[请益] FED缩表对于短期美债价格的影响

楼主: aster30 (紫苑)   2022-02-10 00:18:25
请问各位大大
FED由于近年实施QE
持有的美债大量增加
其中多数是MBS与5年以下的短期债券
若开始实施缩表
比较可能的做法是短期债券到期后不再续购
但之前也有新闻说FED有可能直接抛售资产(很有可能就是短期债券?)
不管哪一种做法
都会造成短期债券价格下跌吧
短期债券波动一直都很小
会因为FED缩表导致短期债券有一波较明显的跌势吗?
会不会变成短期债券跌得还比中期债券更重?
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2022-02-10 02:09:00
不精准地说,你看yield curve其实这一年变动程度感觉短中比长多当然这也是市场预期先做反应
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-10 02:49:00
债有点难...这半年持有债的人(我也是)像北七一样, 之后会把债的比例调低甚至直接以现金取代, 专心持股就好
作者: Segundus (赛冈督)   2022-02-10 15:40:00
我以前是用现金作为债券部位,但最近投资金律读一读觉得还是配债券好。而且庆幸它跌了,这样可以配更多进去。
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-10 15:53:00
真要配债多一点, 我之后会选在下一波降息循环时, 目前低利+(预计)升息循环, 还是持有股票+现金可能比较灵活这是近期得到的经验,本身对债不熟,不熟的东西还是少碰
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-10 17:33:00
最近有在思考调整债券的配置改成 两年美国国债 + 反向杠杆1倍 20年美国国债(做避险 )资金比例约 10:1 ,这样应该可以对冲掉 短债净值的下降的风险,对债息做套利目前还在思考这样的做法的可行性基本上升息 对短债的跌幅算小,以现在这个时间点来看 之后很有机会吃到美元升息的汇差,未来美元升值的汇差应该可以cover短债净值的下降如果你想了解升息对债券的影响, 你直接去查查shy tlt 过去的净值走势不就好了升息对不同年限的债券净值的影响 ,都有公式可以推导,你的问题 ,你自己去推导一次 答案就在那你对问的问题 的想法 大部分都是错的 错很大
作者: Capufish (Capufish)   2022-02-10 17:55:00
冰哥现在转多了吗?还是依然空手
作者: avigale (阿比盖尔)   2022-02-10 18:31:00
你是不是在找FLTU?虽然已经下市了,但跟他相反的STPU却还活着。因为通常长天期债券的利率会比较高,这种策略基本上会一直扣血吧。而且难道不怕"已反应"?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-10 18:51:00
刚才评估了一下 有很多问题,只好放弃这个做避险的想法
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-10 18:56:00
通膨升息造成所有资产下跌 股债双杀配债的好处变成是跌比较少 波动降低 其实一直以来资产配置里面 债似乎就不是要他的负相关 主要是低波动但是如果是这样 搞不好持有现金真的比债好这可能跟利率相关 以前的利率真的夭寿高 现在zzzzz其实感觉上说是利率高影响也不正确 正确来说是政策感觉配债的需求越来越少 真的不如配现金
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-10 19:17:00
今天半夜应该会很刺激 我猜殖利率又会拉高https://www.youtube.com/watch?v=LyJPn89ZiDQ
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-02-10 20:24:00
配长债不就是为了要曝险TERM因子的吗?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-10 22:01:00
回某楼 当然维持空手阿 我上星期就知道1月CPI会爆表了然后会 股市跳水 殖利率狂升 这一切都在预料之中然后根据我看的报告 2月的CPI 会比 1月还要更高今年FED会超级鹰 绝对不要小看FED要打通膨的决心
作者: lise1017 (没有什么不能改变的)   2022-02-10 23:39:00
一直以来个人散户都不需要买债券阿 不如持有现金就好了而且现金比债券还好用 崩盘后要抄底啥的 现金还是方便多买债券我是呵呵笑啦
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 00:51:00
目前两年公债殖利率有1.5% 十年殖利率有2% 已经好很多了以两年公债来说 等于说到明年的2月 净值只要跌幅小于1.5%就不亏阿 风险已经有在收敛中了如果净值要再跌1.5%的情况 等于明年要升息到2.25%~2.5%这个程度 差不多比目前price in的价格 再升四码如果很在乎债券净值上的亏损 要等待明年再考虑买 也不是不行 各有好处PS 2.25%~2.5% 这已经是2018年 这几年的利率最高点了再往前就要回推到2006年 利率5.2%的时代 这机率算小啦ps: 根据2021 12月 Fed FOMC的位图 长期目标是2.5%
作者: daze (一期一会)   2022-02-11 01:16:00
目前short TWD/long USD carry 约1.5~2%。台币存款有1%的话,利率就超过十年期美国公债了。我猜FED再升个3~4码,两年期公债才会胜过台币定存
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 01:47:00
最近看到的利空 2月的通膨会比1月更高 俄乌危机3月要加息 4月你会看到美国Q1 GDP可能不到1% 通膨7%的可怕数据5月再加息 6月开始启动缩表 7月再加息 9月和 12月再度加息货币市场预估,Fed将在7月前升息1个百分点(4 码)
作者: peter98 (新兵)   2022-02-11 08:08:00
全买 不要把自己搞得跟股板一堆键盘经济学家一样真的很好笑... 你是来投资的 不是搞文组经济学的对于股票我只有一个建议 buy and hold其他什么分析eps 月季年线 什么公债利率 都是笑话债券想买就买 没什么好讨论的 就是个稳定低回报的东西
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 08:12:00
错得离谱的观念 你是来赚钱的 不是来成为好公司的股东的这几年的大多头只不过是搭上 FED印钞机的顺风车而已站在风口上 猪都能飞天 如此而已 现在资金派对已经结束了派对结束后 留到最后的人 小心要留下来洗碗你把FED的资产负债表跟 美股的走势图抓出来比较就知道啦超明显的 美股的走势就 QE印钞 印出来的啦 现在FED不但不印了 还要把钱收回来 小心怎么上去就怎么下来宽松的资金 造就美国一大堆人 不工作 靠领救济金过日 或靠炒股 炒币 炒短线过日子 FED已经改观了 认为就是把资产打下来也不是坏事 这些闲人就会重回岗位 回到生产线 这样一来 供给上升 需求下降 通膨不就解决了
作者: mackdaddy (电影控)   2022-02-11 08:25:00
超越投资金律的大师-择时冰律
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 08:28:00
还有债券就是稳定低回报? 目前有长债的人已经满手血了好吗看点时事好吗 还是你什么都不知道阿去年到现在 长债的跌势比很多股票还凶 你知道吗有点总经常识的人都知道 十年公债殖利率站上2% 可是惊天动地的本质改变阿buy and hold就是把FED当塑胶 你确定要跟FED对做?如果翻开投资史 最危险的时机就是急速升息 每个泡泡破灭急速升息都是那根针阿
作者: peter98 (新兵)   2022-02-11 09:28:00
笑死能说会道你第一
作者: yu830913 (宇)   2022-02-11 10:54:00
某投资冰率不是要大家看书?呛别人书没读熟,现在怎突然改成要择时操作??
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-11 11:35:00
近1个月 AOM -2.75%、AOK -3.11%, 债持有愈多反而愈惨AOA -3.3% AOR -3.05%, 昨杀尾 AOA -1.31% AOR -1.24%低利+(预计)升息循环这大前提下,个人觉得现金比持债好
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 12:49:00
楼上的想法 OK
作者: eesc (ee)   2022-02-11 14:02:00
我是time in the market的noble heads,我承认我一月后满手血(获利变少),icelaw大今年绩效确实屌打我,佩服回原po,影响肯定有,但坚持自己原先配置吧!我是原本就没配债啦bogleheads,打错字更正
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:18:00
我今年之后陆陆续续的收入 会持续投入两年期美国公债
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:18:00
笑死 美国Q1 GDP不到1%?你看的是哪家野鸡报告?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:19:00
不用急 4月你就知道了 CC
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:20:00
没有对帐单 讲什么绩效都是假的啦这么有自信就跟你赌啊 赌五万捐给对方指定慈善机构
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:20:00
高盛
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:21:00
我空手 当然没有对帐单阿
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:23:00
满手现金拿个五万出来小赌怡情应该没问题吧
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:24:00
今年到目前 绩效最好的方法是 台币定存 就是这么有趣
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:24:00
我让你1% 就赌美国Q1 GDP年化季比有没有2%以上
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:25:00
你谁啊? 我知道你满手多单 被唱衰很不爽啦 CC
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:26:00
唉可怜哪 讲白了就不敢赌啊 啊不就穷鬼在那边装大户满手现金台币定存 然后连五万都不敢赌
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:26:00
你谁啊 你以为你很重要吗
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:27:00
为了意气之争 来呛赌 就这种程度 噗XD
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:27:00
你嘴砲推文整整两三页 觉得自己重要的人是你吧笑死 整天讲自己绩效多好看多准 都让你1%了还不敢赌
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:28:00
是要我让到3%吗?你敢讲我就敢让喔可怜哪 对帐单拿不出来又连五万都不敢赌 只会嘴砲
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:28:00
你谁啊 谁理你 你很重要吗 为何要随你起舞? 笑死
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:29:00
继续幻想自己是投资大师富可敌国
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:29:00
为了意气之争 来呛赌 就这种程度 噗XD
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:30:00
满手血都能拿五万出来把你呛到崩溃 我也觉得很爽在那边说自己绩效屌打 结果五万都拿不出来 wwwwww
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:31:00
承认了吧 果然 笑死
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:31:00
五万就能让大家看清嘴砲穷鬼幻想仔的真面目 值得
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:32:00
很明显你就是没钱可以赌啦 穷鬼幻想仔 还敢嘴砲啊
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:32:00
你谁啊 你以为自己很重要吗?你以为每个人都有配合你的义务你谁啊 你以为自己很重要吗?你以为每个人都有配合你的义务?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:33:00
拿不出五万的穷鬼幻想仔又在跳针囉
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:34:00
你以为每个人都有配合你的义务? 你以为你自己很重要吗?自我意识过剩?
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 15:37:00
拿不出五万和对帐单的穷鬼幻想仔只会嘴砲和跳针 可怜哪
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:37:00
你谁? 自我意识过剩? 觉得自己很重要?这样对我有什么好处? 好笑阿
作者: yu830913 (宇)   2022-02-11 15:45:00
原来看个高盛报告就可以操作喔,那我每天工作看10家,获利不就顶天。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 15:55:00
这种事很讲究天份的 CC同样一本兵书 给韩信 诸葛亮用 跟给其他杂鱼用 效果会一样吗? CC还有我是说 我有看过高盛的报告 ,但不代表我只有看高盛的报告,你的国文老师应该没有常常请假吧? 噗XD
作者: Capufish (Capufish)   2022-02-11 16:02:00
投资金律到兵哥手上,进化成投资冰律,不是凡人可理解的
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-02-11 16:12:00
今年到目前绩效最好的方法是台币定存? 我吓到了先不说其他的 今年光台股大盘就比定存高了我还省了你进进出出的手续费
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 16:16:00
今年 到今天0050的绩效是 -1% 输定存吧手续费我还没跟你算阿
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-11 16:22:00
今年最好持有现金,真的吗?为什么不跟我一起抽烟呢?点上一根烟,今年至今大约赚20~25%了啊。去年底一个资产400万美金的大户在版上问高特利债券,我当时就铁口直断[怕通膨的话应该直接买进烟草股票而不是买债],还被某大大打脸哩。今年至今获利逼近750万了,就靠一根烟,还行吧~
作者: aircraft2 (青蛙)   2022-02-11 16:43:00
一年之内股债会输定存,有很奇怪吗?投资金律上没写?
作者: mackdaddy (电影控)   2022-02-11 16:45:00
原来投资金律教人投资看那么短?果然悟出新高度了,择时冰律大师
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2022-02-11 16:47:00
投资冰律XDDD大家真有才
作者: Gyin (Gyin)   2022-02-11 16:57:00
0050今年算到今天是正报酬吧 (除息3.2元要加回去)
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-11 17:05:00
关在被动投资牢笼里的主动魂、被动皮主动骨, 太有趣了
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 17:06:00
有人不懂还原权值啦 毕竟只会嘴砲嘛 总资产大概也买不起一张0050
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 17:09:00
你就才能不够 才会被投资金律的框架限制住阿,我已经说过了投资金律把市场当孙悟空 变化多端 无法掌握,这点没有错但投资金律不足的点是 没看出Fed是如来佛不论市场这只孙悟空再怎么变化多端 捉摸不定, 都逃不出Fed的五指山所谓的Buy and Hold的基础只是建立在 卡 Fed Put的油,如此而已平常没事看孙悟空耍猴戏 当然没问题,现在是佛也发火 的阶段,当然要看如来佛阿 很难吗
作者: daze (一期一会)   2022-02-11 17:12:00
FED没有你想像的那么有力。当然FED会希望你相信啦如果大家都不信,魔术就玩不下去了
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 17:14:00
这就是所谓的尽信书 不如无书 超越流派
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-02-11 17:28:00
FED如果真的像如来佛那么厉害 他应该有办法让大盘不跌而解决通膨问题啦
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-11 17:42:00
moneydj有还原权值0050 +1.88% http://bit.ly/3LoUBhP
作者: LTpeacecraft (集气是需要时间的...)   2022-02-11 17:49:00
只有冰律能超越金律,推
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 17:52:00
Fed现在的看法是 把资产打下来不是坏事,因为现在资金太泛滥 ,造成美国一堆不去工作 专职炒股 炒币 炒短线维生的投机客或只想坐领高额救济金的闲人,Fed把资产打下来 让这些不事生产的闲人回职场工作,供给增加 需求下降,这样通膨不就下来了,这样对国家才是好事至于你会觉得不打资产才是好事 ,这只是因为你满手多单的一己之私的想法而已
作者: eesc (ee)   2022-02-11 18:30:00
delissac大、heaven大别生气,其实真的不用赌啦。我有他的年薪,我的确会选择空手不投资,怎么会有对帐单heaven大你真的很猛欸!!以前没有ptt帐号,觉得你跟cityport 大是主动投资的高手基本教义派确实承认有主动投资高手存在我们今年真的满手血......获利修正不少。ps:我按市值加权全球投资,所以台股大盘涨幅我吃不到
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 18:39:00
讲年薪有点奇怪,我不是受薪阶级阿,用年收入 会比较适当^_^
作者: eesc (ee)   2022-02-11 18:43:00
说的也是xd不过,冰律大你有分析出美债破2%,又知道短债抗通膨蛮厉害的。ptt不知道,国外都有人不知道短债抗通膨
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-02-11 18:51:00
冰大救我,今年赔600万都要脱裤子了QQ
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 18:52:00
短债抗通膨的部分,在投资金律里面有隐晦写到,就是在后面那边 写帕斯卡的赌注的章节那边,投资金律里面没有写很白 没有直接写要买短债抗通膨,投资金律里面写的是 是否要用为了长债的较高的利息报酬去承担长债的风险,但没写出长债的风险是什么我也是仔细琢磨跟 推导债券的公式, 才有完全看懂这部分的隐含的意义
作者: eesc (ee)   2022-02-11 18:53:00
喔,我上一则推文断了,我是按市值加权全球分散投资,没有本土偏误,所以台股大盘涨幅我吃不到被其他国抵销了,哈哈哈哈
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 18:57:00
全球的股市这么多 总会有几个绩效好的,所以不必为了那些绩效好的市场叹息,平常心看待即可
作者: eesc (ee)   2022-02-11 19:01:00
确实,投资金律有提过。我知道要平常心面对,当初选择单纯市值加权就是因为做功课后发现,我对哪一国都没信心xd全球就好了,这个报酬加上scv、mom我很满意
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 19:08:00
你看我从来没有diss过台股吧,也没反对买台股吧,如果要买股票 台股还是比较好的标的,因为台股的爸爸 国安基金put 还在运作中阿,而且不用担心汇损反观Fed put目前在罢工中如果股市是经济的橱窗,台湾未来几年的救济成长率比欧美高 ,通膨比欧美低 台股怎样都是优于欧美股的 好标的如果拉高台股的配置的比例 我觉得蛮好的,但可能会违反你的原则 看你搂更正上面,不是救济 是经济成长率
作者: eesc (ee)   2022-02-11 19:13:00
这我就不知道了,可是我没你的年收入、也没h大、c大他们主动投资的厉害,所以我会选择全球分散投资并待在市场。每个人的条件不一样吧= =我不敢赌台湾
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 19:13:00
回B大 就只能之后先做好资产配置 做好风控 ,记取这次的经验,这点很重要
作者: eesc (ee)   2022-02-11 19:14:00
专业程度我比不上他们,但我非常认同daze、Ffaarr、清流君、mackdaddy 的全球分散当然avigale、h大、cityport大虽然流派不同,他们很强就是了。分流派也真的无聊就是了
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 19:19:00
每个人的信仰不同阿,就看你啦,我自己是看好十年之后会是新兴市场的天下,但不是原金砖四国这些落魄贵族,而是东亚的台韩+东南亚的东协+印度我看好这些国家会受益于美国 产业链去中国化的政策,40年前中国怎么爆发的 这些国家可能因此有机会在大幅成长一次,如果之后有低点, 我会重压这些标的
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-11 19:19:00
供应链问题不是升息能解决的 反之 疫情若缓解供应链问题是否能因此改善? 静待FED的决定但是FED不是神 他们的政策一向滞后
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-11 19:21:00
ps: 上面的金砖四国是指 中国 俄罗斯 南非 巴西
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-11 19:22:00
市值加权就会集中到美国, 全球分散则看你要先割成几块如果加上均值回归(并实践), 则需要定期调整各区块比例最后身体还是回到市值加权, 只是嘴巴一直嚷叫均值回归
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-11 19:25:00
至于股市估值是否过高 是否泡沫 过去经验很难套用你以为的高不是高 巴菲特指数是屡创新高的
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-11 19:27:00
真的实践你会发现, 均值回归调整各比例打不过市值加权
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-11 19:27:00
并没有均值回归 足证股市估值不一定均值回归所以泡沫会不会破我觉得不一定 缓着陆是可能的
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-11 19:33:00
原因出在美国不行时, 谁能接棒? 可以的话才谈均值回归总之, 美国好大家一起好, 反之一起下去, 故选市值加权
作者: eesc (ee)   2022-02-11 19:35:00
回icelaw大,我新兴市场eimi有调高到15%,sin a littleR大,各市场切块有人说比较分散风险,但我有分析我自己,我是个讨厌绩效偏离大盘太多的人!所以如你所说,我选择市值加权清流君很热心,分享factor investing,但我自认太多人高估自己绩效偏离大盘十年的承受度投资,了解自己真的重要,感谢你增强我市值加权的信心驻大家周末愉快~~~玩耍去祝各位版友周末愉快~
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-11 19:37:00
╮(╯▽╰)╭投资不是胜负之争啊只有能够达成自己的理财目标就好至于其他人赚比自己多 就恭喜他就好啦╮(╯▽╰)╭
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-11 21:43:00
出一张嘴乱讲就能证明自己赚比别人多了 幻想仔的一天
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-11 23:01:00
╮(╯▽╰)╭我觉得互相尊重就好 不用证明自己多厉害
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-02-11 23:32:00
I大真不愧是拥有一万股rdsb的辣个男人
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-11 23:45:00
现在目标变成10000股VTI XD
作者: peter98 (新兵)   2022-02-12 00:07:00
我不是说过惹 讲一堆话推一堆文 结果干不了事情 你看一个2020年5月说要空手的 一个是现在空手的 如出一辙buy and hold 三个国中英文单字能解决的事情 讲一堆
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 00:36:00
总是有能打败市场的人 也许就是他啊
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 04:34:00
灰犀牛来了 俄乌要开战了 ,我上面的推文已经有预告了喔 ,说真的 我完全不意外,一切都在掌握中 CC还在Buy and Hold? 那准备迎接这场腥风血雨吧
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-02-12 05:11:00
说得好像你很有把握B&H会很惨一样
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 05:21:00
这只是刚开始! 让我们继续看下去 CC我去年底开始就一直在说不要all in美股,绝对不要买科技股 我都有先讲喔,一切预告在前绝对不是马后炮Don't look up不然你以为我今年跨年后,立刻更改策略为0持股 一切都是运气 跟巧合吗?我超无奈的好吗 你以为我想这样做吗如果你可以预见海啸袭来的话,你会不跑吗 你能不跑吗?不就这样我先看见了 所以我先跑了,我在高山处呼吁大家要上山避难,结果被当耳边风 然后海啸来了现在油价往上喷 通膨更严重, 就不要妄想Fed put 会来救,这次Buy and Hold策略使用者 真的要自立自强了,现在我先预告这件事 我有说了喔对了 还有我之前也说过 绝对不要all in全股+开杠杆, 很多人还生气气,现在满手血 知道痛了齁
作者: XDDDpupu5566 (XDpu56家族)   2022-02-12 06:31:00
冰律投顾关心您
作者: eesc (ee)   2022-02-12 07:07:00
哈哈哈哈,刚好我百分百全股,满手血没错,可是讲真的,也不到“痛啦”... swrd、wsml前两年都表现不错。
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 07:45:00
╮(╯▽╰)╭冰律投顾关心您不过其实战争很好的可以解决经济问题尤其如果不是在自己家里打所以其实打起来对美国大利多 乐见其成
作者: eesc (ee)   2022-02-12 08:51:00
推L大~~希望你早日达成一万股vti!!真达成也太惊人,我也不懂升息能解决供应链什么问题,更不懂升息股市在跌啥
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 09:04:00
我没有冰律那么悲观 半信半疑中 股市总是成长更何况疫情将到终点 供应链改善机会大增目前不认为经济会衰退 放缓则是必然
作者: eesc (ee)   2022-02-12 09:30:00
是啊,如果股市预期报酬为负的,哪需要投资?08海啸、之后的欧债危机与中美贸易战、美国缩表、4次熔断都撑过来了,这一个月确实没有痛感,感谢冰律投顾关心~
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-12 11:16:00
冰律投顾说的有一半我认同。科技股最甜蜜买点的确早已过了,但这不代表就要满手现金完全不投资啊。股市又不是只有科技股!后宫三千佳丽中有很多受冷落的,愿意花时间去找,还是可以从中找到美女啊!不过,对于喜欢针对指数做中/长期波段操作的人,如果判断市场整体走向不乐观而保持空手,我觉得也没什么问题。
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 12:03:00
现在空手确实赢面大
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 13:45:00
我是0持股, 重压两年期美国国债星期四国债殖利率飙高,两年国债飙到快1.6%,评估后 判断这个风险报酬比很香,立刻再加码把手边所有闲钱投入目前净值+汇率 两边都有小赚,还ok判断的准则,这篇前面的推文也有写一切都有预告 不是马后炮升息会造成债券殖利率上升 影响股市未来的估值主要就是根据 现金流折现模型Discounted Cashflow Model通膨的产生 原则上就是 需求>>供给升息就是打经济 打经济就是打需求打经济 可以把那些不事生产 专职炒股炒币 投机的闲人赶回办公室 赶回生产线 这样供给就上升需求下降 供给上升 通膨不就解决了至于其他的观点 你撑得过来是因为有FED PUT帮你撑腰所以我才要先预告 这次不要妄想还有 FED PUT 会来救你你持续使用buy and hold的策略 这次真的要自立自强了半信半疑中 股市总是成长 没错 但下一句哩在憧憬追随中成熟 在希望热络中毁灭实际上就是一堆人都坚信FED PUT会来救 当发现这次没有FEDPUT的绝望感 想到就觉得很有趣阿
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-12 14:16:00
看大空放空赚比较多...
作者: peter98 (新兵)   2022-02-12 14:22:00
嘴巴经济学
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-12 14:23:00
盘势若让你清空持股到剩1/3已经很悲观, 更不用说清到0是我会直接反手放空哦...(不过目前我没有那么悲观啦)
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 14:24:00
高通膨会一直升息 我的债息就一直增加 就算走长空 我也有每年的债息 持续补血+ 低点可以丢到股市 加码比起对赌做空 这是稳赢的策略 我本金大 选稳赢的策略才是明智之举
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-12 14:28:00
你就一路空到股市低点, 然后再做多到股市高点, 无敌了
作者: boombastick (快乐很容易~)   2022-02-12 15:22:00
@Idiopathic 我的目标一万股VT
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-12 19:14:00
礼拜五涨了就说自己礼拜四已经买了,可悲穷鬼幻想王幻想王不愧是幻想王,连你买进债券时殖利率就已经确定了都不知道,还随着升息票息会越来越多哩wwww
作者: daze (一期一会)   2022-02-12 19:37:00
高通膨也不见得会一直升息。美国1946~1951高通膨时期 T-bill不到2%。1946年初买S&P500,到1951年底名目涨了95%,T-bill名目6%,10年 T bond 名目11%。6年期间,通膨45%所谓短债的抗通膨效果,是赌FED会把利率升到接近通膨的程度但这件事并不是必然的。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 19:53:00
买直债 才是买当下利率是固定的债券etf不是这样好吗 这是常识我以为这是常识所以买直债的好处是就算票面价值变低,只要持有到期 还是可以领回本金债券etf就不是这样,本金的现值会一直受到市场的状况改变,但利息也会随市场的利率做增减我真的以为这是常识我买的是两年美国国债etf债券etf持有很多只国债, 债券会逐渐到期,所以会随着时间 逐渐更新etf里面的债券我上面的的推文有写 我会一直买阿 我早知道2/10 通膨会很高的预判所以这阵子的 都一直在等2/10殖利率飙升的这天这我都有预告喔我每两个月的收入,大概有100万的现金 流入,去年平均年收入有600万左右,今年应该也差不多
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 20:43:00
10000股VT也蛮可怕的不看好通膨能持续 现今社会的生产力太惊人了重点供应链怎么可能永远瓶颈 就跟人类不可能不死一样通膨不是绝对值 是相对值 我只看到通膨改善的可能你要押注通膨长时间不改善 可能性太低了就算运价维持 只要不继续上涨 通膨是不会增加的生产力随着疫情改善只会更强 塞港只会改善 运价不涨今年下半年不要通缩就不错了 其实通缩才是最可怕的你想想去年12月这个基期 今年12月如果经济放缓你觉得YoY能多少呢?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 20:53:00
经济放缓 变通缩也很可能崩盘 而且还会盘跌 就像这十年的中国的股市这样 更可怕,所以今年情况 不管怎么评估都是满手烂牌阿所以现在只能买买短债先躲崩,之后再说吧
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 20:58:00
通缩可怕 但是有药可救 FED很了解通缩解方其实恶性通膨才是最可怕的 可以说怎么做都错但是要出现真的很难 现今社会你想制造产品太猛了只能押注供应链问题不会改善 但是 机会不大供应链问题解决 物价自然能回稳 之所以延后是因为12月到1月出了omicron 但是2月开始病毒的影响已经越来越小 连塞港也开始缓解虽然可能塞港改善跟中国新年有关但是疫情目前确实看得到尽头
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 21:23:00
不过目前可能还有一个新副本是 欧俄开战 欧美经济制裁俄罗斯 然后 油价往120 甚至150冲 那这样一来 通膨就要一路烧明年 甚至后年了然后FED 为了压通膨就会开始大幅快速升息上面更正 不是欧俄 是俄乌开战
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 21:26:00
逼迫美国去重新大量开采页岩油是绝对不智的完全不觉得OPEC+会做这种砸自己脚的事情俄罗斯这样就杀鸡取卵 高油价受益的可不是只有OPEC+民主党现在还能用环保去挡页岩油 如果油价100以上根本不可能挡得住 页岩油开采非常具有弹性 非传统油田
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-12 21:54:00
我看了什么?!冰律大一年靠债券etf就可以领到600万的息?!靠。。。这个本金有够厚!
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 22:02:00
不是啦 你误会了 600万是我家公司给我的 不是债息债息另外算
作者: peter98 (新兵)   2022-02-12 22:41:00
感觉好多经济学博士在这里
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-12 22:43:00
冰律大,那你们有。。。有缺司机吗?我想进入有钱人的世界观摩一下。。。
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 22:50:00
经济学大师都赔到脱裤烂不是吗?
作者: peter98 (新兵)   2022-02-12 22:50:00
各种言论一直重复 结果只会酸buy and hold三个英文字
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:07:00
你又想反了 不是各种言论一直重复 而是因为空头了 只能重复一样的言论多头时利多一直出来 同理 空头的时候 你会发现 利空出不尽而逐渐形成空头 这就是趋势成形当你使用buy and hold的策略的时候 本来在空头就会很难受不然你想天天过年吗 如果妳没有这样的觉悟跟认识 就想使用buy and hold的策略 我劝你还是早早放弃好了
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-12 23:19:00
确认空头怎不反向ETF buy and hold?一般人不这样做是因为看不懂空头, 大师看得懂应该重押
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:23:00
其实我觉得很多 用buy and hold策略的人不是没有认知空头而是 摀著自己的眼睛大声喊 我看不到 装睡的人叫不醒
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:29:00
我觉得市场是很难预测的 你要预测对两次
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:32:00
我讲的还不是预测 我讲的是认知
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:33:00
我觉得现在看空赢面大 只是我不知道何时该看多实在太多利空了 所以找不到何时才是利空出尽
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:33:00
这也是投资金律的短版 一开始就要人 把眼睛跟耳朵摀住然后要人深度催眠 自己其实是看不见 也听不到
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:34:00
因为市场真的变化莫测啊 连老巴自己都说了 很难打败要能长时间 持续打败市场 真的不是容易的
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:38:00
你不需要一直想要去 预测跟打败大盘阿 只要在你有有把握的时候就好了 没把握就跟着大盘走 就是这样就是所谓的盘感
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-12 23:40:00
真正看得懂就去期权市场捞了, 不去不就是因为看不懂麻
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:41:00
然后 尽量抓着 可以立于不败的策略往前走 这样
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:44:00
没把握 应该说 我觉得虽然现在蛮空的 XD但是没把握有把握我就直接空了
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:46:00
那你就要去想为什么会没把握 给你一个建议你可去深入思考不管事股票 或是 债券 发生 上涨或 下跌的 最真实的原因你要穷尽一切的努力 去看这个真实之门
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:48:00
XD靠 那如果我看错怎么办啊? 我觉得我没有很懂市场我如果真的懂市场早赚翻了 现在我都在猜市场
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:48:00
你才会彻底了解你在做什么 等你知道了 你自然就会知道你该做什么事了
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:49:00
用猜的还是怕怕的QQ 顶多我买少一点
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:49:00
我也不知道你看不看得到 真实之门 不过你可以努力去看看
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:50:00
完全离开市场要猜入场点不容易 少买一点就好XD真的觉得自己懂了 我就反手做空!!!XD但我真的觉得很难 市场变化莫测啊
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-12 23:51:00
建议可以 回归本质 从最微小的点 开始思考最后延伸到最顶端总经 真实之门就在拿里
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-12 23:52:00
那这次就先当作测试吧 反正如果真的了解市场 机会还多毕竟市场就在那里 永远有大跌让大家入场先累积一点观察的时间吧只要不要被洗出去 少赚就少赚囉 祝大家达成自己的目标不管是择时或BAH 都希望大家能达成自己的理财目标啊:)
作者: peter98 (新兵)   2022-02-13 03:55:00
又一位总经大师 结果说的是随便一位花旗risk员工也会的
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 09:01:00
本来大家就是懂皮毛抬杠而已呀 真正的大师很少的而强如老巴这种投资老手 对市场则更是充满敬畏越在市场之中 越觉得市场是变化莫测的
作者: eesc (ee)   2022-02-13 13:10:00
是啊。本来我们都是懂皮毛而已,讨论区大家各自讨论,才有它的意义。
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-13 14:27:00
这一篇爆了耶!本版难得有爆掉的文章!继续推啊~
作者: slchao (slam)   2022-02-13 15:35:00
纯理论的东西, 比较能讨论下去拿历史数据讨论, 很容易被发现拿错数据, 说服力就变差了这时候就很佩服daze和Gyin对于数据的记忆力, 能立即纠正当然, 数据被纠正不代表看错行情, 会持续追踪i大的论述
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 15:41:00
1946年代是二战后 特殊情况,1980承平时代比较有参考性拿二战这种特殊时代的数据 不怎么有说服力1980年 号称恶性通膨的年代 短债确实是有抗通膨的除非妳认为之后又要打一场世界大战不然拿二战刚结束的数据来类比现在承平时代, 只是为了数据而数据 而已,意义不大你以为他讲的我不知道吗 好笑只是要嘴历史数据 拿二战刚结束的时候的政策 类比现在承平时代 感觉根本不伦不类阿
作者: peter98 (新兵)   2022-02-13 15:44:00
好辩程度倒是堪比庄子
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 15:48:00
而且你知道吗?二战后美国的货币政策是金本位 布雷顿森林体系跟现在完全不同阿美国的货币政策 金本位制度 在1971年被废止不同体系的货币政策 拿来参考的价值就不高为什么石油会用美元计价,全世界开始进入美元霸权的时代,也是在1971年 金本位 布雷顿森林体系被废止后逐渐开始的讲白点 如果世界不是美元霸权 美国是绝对无法搞无限QE 收割国外韭菜的政策不同体系下 能做的政策就是不同阿 懂了吗要嘴数据是不是 不只1980年代啦 包含1990 还有2005 2006年其他有快速升息的时期 短债都是抗通膨的好吗特地翻出1946年的数据来嘴 还真是辛苦啦为了找出跟确认 抗通膨的合适标的 过去一百多年来所有的重要数据 跟标的 我全部的查过了好吗 但我也不会看到黑影就开枪 也会判断当时合宜的数据 是否放在现在也能使用如果只是为了要抗通膨的标的 当然不只有短债 其他的还有抗通膨债券 石油指数期货 红酒 都是抗通膨的标的我选短债是因为 风险报酬比是最稳的
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 17:10:00
过去6个月, BSV -3.6%、SHY -2.3%, 还是输给现金哦...
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 17:18:00
我今年一月才买shy更正不是shy 是00719B然后 2/11有再加码去年两年国债殖利率只有0.25% 没有买到价值我等到殖利率喷到1.3% 左右开始持续买买到现在快1.6%殖利率去年两年国债殖利率只有0.25% ,完全没有买的价值这段时间台币升值 吧,陆续还会有1.6%的利息收入可以补血美金汇率从27.5 升值到现在27.91
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 17:25:00
真正开始升息时, 会不会再跌一波?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 17:26:00
现在已经price in 5到6码我前面的推文有写 这些我都评估过了
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 17:30:00
短债殖利率急涨到3%,你觉得BSV、SHY净值会跌还是会涨?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 17:33:00
今年应该就这样,一年升息6码就很猛了最快年底 不然就是明年才会再升息,不过经过这一年 也可以有债息的收入+汇差可以赚就算明年再升息,短债的净值就是跌的比较小,还是可以被明年更高的债息的预期报酬cover中长债 净值跌的幅度比较大,所以能不能被cover住 就未必前面的推文也写过了2021 12月 FOMC的位图 的长期目标是2.5%你讲的3% 目前没看到Fed有这样的打算
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 17:37:00
买直债才可能赢过定存, 但你买的是升息循环中的ETF哦~
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 17:38:00
我说过了 Fed是如来佛 你要假设也要看如来佛怎么指示,不要自己幻想
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 17:39:00
现金
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 17:43:00
就算到明年 现在开始到明年顶多总共升息到10码 ,利率到2.5%就很顶了,而且现在已经price in 五到六码了,风险已经小一半了,债券的风险比股票好抓多了因为债券的涨跌有公式可以算
作者: daze (一期一会)   2022-02-13 18:16:00
去年FED如果能预测通膨会冲到这么高,应该会更早升息。反过来说,既然FED没有办法预测通膨,现在FED说什么也是听听就好半年或一年后FED会做什么,还是要看当时的通膨高低,而不是看FED现在说了什么。还记得FED去年初说2023年前不升息吗?
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 19:06:00
非常同意 FED的政策一向是滞后的 他们都是见招拆招通常他们的展望都很不准确
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 20:15:00
我谁? 你以为我就这点程度 会不会太小桥我了阿 你这些想法我早就参透了 我早就做过 更强力的压力测试来验证我的策略了如果今年直接升息10码 明年再升息10码 两年内直接升息20码的超强的压力测试会怎样 就是2006年的状况就是那个 2006年定存有5%的年代shy的利率有5.2% 汇率是美金1 :台币33sht的净值会从目前的84.45 掉到 79.77 掉了5.54%汇率会从目前27.9跳到33 汇率可以赚18.2% 就算只到30也可以赚7.52% 光是汇率 怎样都可以COVER住净值的损失更不要讲每年的利息会从目前的1.6%跳到5.2% 根本很赚好吗如果真的有情况发生 你还是担心你手中的股票吧 肯定天崩地裂然后历史就2006年的高通膨 带来的急速升息 造成了2007年的次贷风爆 最终在2008年迎来了史诗级的金融海啸很不幸的是 目前也逐步踏上这条路 让我们继续看下去今年就是2000年的超高估值的股市泡沫+ 2006高通膨的快速升息 如果目前的史诗级泡沫爆炸 威力会远超过2000跟2008年美股将迎来令人绝望的20年
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 20:47:00
不是说不可能 但是可能性太低了 下半年可能就不升息了需求跟供给 高通膨本身就压制了需求 所以你认为会减少 造成通膨持续高升 但目前看来供给只会增加除非供应链真的出现‘更大’的问题 单纯只是维持不行上面打错 是认为‘供给会减少’ 但供给要更少 机会?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 20:51:00
你不知道有新副本要开了吗? 如果俄乌开战油价飙到120 甚至
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 20:51:00
现在只能押注供应链持续恶化 但是真的很难
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 20:59:00
对这个推论我不敢说不可能 但是逼出页岩油绝对不智说真的民主党只是不愿意 不是不行 根本不用升息而且升息对油价没有抑制的效果 这也是为何FED重视的一直是核心通膨 因为你能源价格不是你FED升息能解决的
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 21:03:00
对了 还有缩表这个大魔王 别忘了 上面没提到升息就是打经济 打经济就是打需求 也可以把资产打下去
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 21:04:00
千万不要高估了这些讯息的影响力 去年恒大倒债
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 21:04:00
把资产打下去 就可以把炒股 炒币 投资的闲人 赶回生产线
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 21:05:00
而油价 要增加产量真的太简单了 OPEC+不可能自毁长城普丁就算发疯了 OPEC也会为了预防页岩油的大反击增产
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 21:05:00
资产下去 人没有钱 就会节省不敢乱花 需求就会下去啦
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-13 21:06:00
影响其实不应该被高估升息没有什么问题 现在经济是过热的但是认为经济会崩溃 其实是不容易的 需要更大的黑天鹅现在市场再来一个利空 就要雪崩了只是不知道压垮骆驼的最后一根稻草在哪
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 21:11:00
就是无法预测才叫黑天鹅阿反正明天FED有开一场紧急的闭门会议 不知道会不会有惊喜~~再看看吧顺便分享 我看的报告 2月份CPI 预估是7.7%下个月 3/10开奖 就知道CPI实际数字
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 21:41:00
如果美元升值, 持有美元也能赚汇差呀...为何要持有会下跌的标的呢? 买直债还说得过去, 买ETF就是输给美元~
作者: ntoufatman (胖侠)   2022-02-13 21:45:00
是啊,换美金做美金定存就好了。你突破盲肠了。 XD
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 22:00:00
那你干嘛不把股票卖了 都知道要跌了因为到年底之前 停在1.6%的机率最大要往上爆冲的机率不大 短债的预期报酬比定存高如果净值没下跌 美金一直升值 配同样的美元 可以换更多的台币回来短债的债息会比 美金定存高 不然就没有人要买短债了我以为这是常识
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 22:08:00
我是以你的判断来下投资标的, 直债>美元定存>债ETF.至于我是看不懂盘势啦(所以持股)...真看懂走空会放空~
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 22:09:00
直债当然不是直接大于 债券ETF好吗不然大家都买直债前面推文都有写啊 很烦阿 都不看 一直鬼打墙
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-13 22:12:00
升息循环: 直债>债ETF, 降息循环: 债ETF>直债,懂没?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 22:16:00
直债你的票面率就是固定的 之后的升降息都不关你的事本金就到期领回 不会有损失优点也是缺点 如果是升息循环 后面升息增加的利息 你都吃不到 跟你无关 你以为这样就是赚阿你还要评估 未来净值下降的幅度 跟利息上升的幅度 还有债券的存续期间 才会决定 买直债 还是买ETF 拿个比较赚这没有一定好吗还有如果妳一开始就吃定是升息循环去买直债 如果发展不如你的预期 ex:遇到2020 3月那样 遇到武汉肺炎危机 债券瞬间调降成0利率 如果你持有债券ETF 你就赚爆了 可以顺便抄底股票 你买直债就跟你无关所以我也有做过评估等到1月 殖利率过1.3% 才开始下手买因为我评估今年要超过1.6% 升超过6码 很多的机率不高啊债券的利息 跟净值升降的幅度 不是线性分布的好吗你不能拿股息的观念 来看债息而且你买直债的风险就是比 ETF高 ETF广散分布还是很有价值的
作者: avigale (阿比盖尔)   2022-02-13 22:33:00
美元定存给的利率通常会比同期的公债来得高喔,定存是一种还需要存款保险的商品,不给高一点的利率银行吸引不到存款。目前债券利率比定存高,反而是比较不常见的状况。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 22:34:00
你那是很少钱吧 有办法一千万存美元定存 都一样高利吗?而且只有新客户比较高吧 也不是一直都是这样 有期间限定优惠期一过就回复适用牌告利率对我而言 扣打太小了 不实用阿
作者: avigale (阿比盖尔)   2022-02-13 22:41:00
https://fred.stlouisfed.org/graph/?g=M3hR 这还是比较全国平均的利率,有些银行还会有优惠方案。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 22:44:00
https://rich01.com/cd-interest-rate-top-3/我看给存 可以久一点到12个月的 利率不高只到0.45%
作者: avigale (阿比盖尔)   2022-02-13 22:45:00
你提的问题反而也是为什么公债利率通常会比较低的原因,一般的银行无法容纳那么大量的资金,或是已经超出了存款保险的额度,因此这些资金只能转寻求公债。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 22:45:00
花旗比较高到1.68% 但只给存三个月 而且才20万美金而已才20万美金 对我太少了
作者: avigale (阿比盖尔)   2022-02-13 22:46:00
所以就说了这是比较不常见的状况啊…我只是对那句"短债债息比美金定存高是常识"有意见
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 22:49:00
我家人存款有9位数 如果有闲钱也是建议他放2年国债很难有更好的低风险标的短债债息比美金定存高是常识 我觉得正确阿 很正确吧你那个优惠 1.68% 根本不到一年阿 只能存3个月是怎样那不是好看的吗 又不是一年 号称有1.68%不是觉得怪怪的吗而且还不是一直 只有针对新客户才有好吗如果银行要拉拢新客户 给多点优惠本来就很正常的商业行为这根本不是正常的东西阿3个月之后 就只剩下1%了抱歉 更正1%是对既有客户 活动期间的优惠3个之后就恢复牌价 不管新旧客人旧是恢复牌价0.22%至于美金定存 你明天 或下周去存还是0.22% 好吗我现在买短债将近1.6% 不香吗
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-13 23:18:00
不用跟可悲幻想仔认真啦 连自己买啥都不知道 还00791b哩 看一下组成好吗
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-13 23:23:00
icelaw: 更正不是shy 是00719B 02/13 17:19造谣也要有个限度这明显被打脸的造谣 也要做 真的没有下限
作者: ffaarr (远)   2022-02-13 23:53:00
台湾的美金定存和美国的美金定存单是不同性质的东西。上面好像是两个拿不同的东西在讨论。台湾的是随时能解约的,美国定存单是到期前只能在市场卖两者行情会不太一样也是正常。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-14 00:05:00
00719b一样啦,配息率跟买直债比差多了,哪来的1.6%,说谎不打草稿
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 00:08:00
要有点常识 有点懒得理你了 1月发的是之前利率的季配息ETF会逐渐更新之后的季配息才会逐渐跟上不要一直秀下限好吗
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-14 00:14:00
跟上喔?现在才0.8%,要等到升几码才跟上你号称的1.6%?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 00:14:00
00719b是季配息
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-14 00:15:00
秀下限的是可悲幻想仔吧,在那边装有钱,结果连拿五万赌美国Q1 GDP有没有1%都不敢,笑死你是不是不会算数,最新一季发0.06,股价29,要我帮你算年化吗
作者: ffaarr (远)   2022-02-14 00:18:00
00719B目前(周五收盘)持债到期殖利率是1.52%。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-14 00:22:00
你持有这个ETF“到期”给我看“持有直债到期殖利率”跟“持有ETF其所持有的债券殖利率”是不一样的概念好吗
作者: eesc (ee)   2022-02-14 04:56:00
这串学到很多啊。很有趣的推文,我们就看看,市场会不会雪崩吧。目前局势确实混乱至于,短债“抗”通膨,抱歉我用错字眼了。应该说,短债在高通膨时期影响相对小,跌的比较少,所以相对较抗,而不是像中文意思“抗=战胜”,哈哈哈哈至于债券etf,确实是要利率与净值一起思考,而不是单纯想到升息就下跌。美金定存与短债就感谢各位分享了,新学一招
作者: ffaarr (远)   2022-02-14 08:37:00
概念不一样,但是要看预期报酬的时候到期殖利率-费用 仍然是最合理的指标,而不是拿配息率。不过扣掉费用0.17%,当下买进预期平均报酬大概就1.35%。具体要看哪天买的,元大这点还不错,历史每天都查得到。
作者: slchao (slam)   2022-02-14 09:26:00
满有趣的债券ETF论述升息,债跌赚汇差,赢股高机率维持,短债抗通膨,赢定存降息,债涨,赢直债
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-02-14 09:29:00
https://i.imgur.com/W4VBVoO.jpg 其实看到这句我就觉得无法讨论了 钦佩各位的耐性巴菲特都不会自称宗师
作者: ffaarr (远)   2022-02-14 09:42:00
实际上降息债ETF涨直债也会涨,升息债ETF跌直债也会跌。同样存续期间涨跌幅就是很接近,不会因为是直债或ETF有差
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-14 10:00:00
冰律大的家产是用[亿]为单位计算的。说实在,这种资产等级的投资规划,并不适用于我们升斗小民啊。
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2022-02-14 10:04:00
没想到多拉王也会犯这种低级错误,我就问你,2019/12/31两年债殖利率差不多也是1.5x%,你买进直债并持有到期,你的年化报酬率就是1.5x%;若你买的是00719b呢?capitalgain差不多是“负”6%,每年配息不到1%,请问这跟买进直债的报酬率一样吗?真的不要为反而反然后连这种基本概念都搞错升息就算直债跌,但你买进的时候,殖利率就以前确定你的持有到期报酬率了,这跟ETF一直买新券的概念完全不一样*已经确定
作者: peter98 (新兵)   2022-02-14 10:11:00
美国定存到期前想脱手不一定是放到市场卖喔 有两种不可单一而论 一种是解约罚三个月利息 另一种brokerCD才是放到市场卖不过台湾仔大多数只能买broker CD就4郎
作者: daze (一期一会)   2022-02-14 11:21:00
如果觉得台币会贬值,可考虑持有台币然后short TWD期货。目前三月、四月合约价差高达25bp, 换算年化3%。反过来说,市场似乎对台币是否会贬值另有看法。
作者: ffaarr (远)   2022-02-14 14:41:00
我从未说ETF持有必然有如直债的报酬,我只说殖利率比配息率在推论预期报酬更有意义,以及直债也一样会跌这两件事。然后的确这两年1-3年债ETF的报酬会比2年到期直债差一些,但你举的-6是连汇率也算进去了。拿同指数一年扣0.15%的shy来比,2年还是正报酬共2.28%。而且这是假定配息再投入的报酬,直债如果假定配息再投入这两年的市况 再投资报酬率也会略拉低平均报酬。
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:15:00
Atlanta Fed GDPNow latest estimate: 0.7% Q1https://www.teletrade.eu/analytics/news/3726735亚特兰大联储 GDPNow 最新估计:美国Q1 GDP 0.7%Q1 GDP:0.7% , CPI:7% 你还在Buy and Hold? Bravo!!!完全不意外 一切如我所料 !! CC
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:31:00
多看一个月观察一下走势 等更多经济数据出现吧我认为就业数据还是能维持非常强劲的力道而强劲的就业通常代表强劲的经济 需要时间观察
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:35:00
你没发现已经过了成长的高峰了吗? 所以股市开始衰退下跌这就是趋势反转阿
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:36:00
就业市场热络而经济衰退是很少见的
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:37:00
先行指标 包含 PMI早就出现下滑了 透漏出衰退的隐忧了
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:38:00
我觉得现在向下的机会很大 我相信很多人都知道
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:38:00
现在是峰值反转的开始 很快你就会看到了 但等你惊觉不对的
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:39:00
你不觉得很好笑 每次都说已反应 结果一直跌阿 不是吗
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:39:00
我相信正常的散户应该都已经人去楼空了
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:40:00
才不是一堆自我感觉良好的 还在凹单好吗 最近几个求教文
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:40:00
会走BAH的本来就不会在乎波动 会将波动视为报酬的理由
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:41:00
这就是经典 散户近因偏误阿 太有趣了
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:41:00
我觉得重压美股或重压科技股都没有问题但是问我什么时候会涨回来我就不知道了XDDD
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:42:00
我觉得高手就是会做波段 从趋势获利 动能交易
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:42:00
那不就跟2007 追高新兴市场 四大金砖的那群人有什么不同?
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:44:00
BAH 只看长期向上,但我不确定我多少使用BAH的人 真的有觉
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:44:00
说到底真的要BAH 五年我都觉得还太短 可能10-20年才算
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-14 15:44:00
看得懂趋势走空直接放空赚比较多, 我是看不懂只好持股
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:45:00
我觉得很多质疑科技股的人 可能都是中短线投资者
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:45:00
使用BAH的论点的人 认真面对空头过 眼睛都只看利润跟过去
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:46:00
坚定信仰者 还是看看后照镜 就高潮的韭菜而已
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:47:00
其实2020/03月也炸了不少仓位了 30%跌幅不小还会来问的就不能算真的BAH了 真的BAH只会发呆
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:48:00
30%离崩盘远的很啦 我指的是50%以上 甚至70%以上的惨烈时
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:48:00
择时利润高 难度也高啊 要出场 更要进场 不容易
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:49:00
50%一生一次就很多囉 SPY连.com都没有50% 只有2008有
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:50:00
因为2000 大泡沫在那斯达克 不再SPY阿 2008的大泡沫其实
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:50:00
要崩盘大跌到50%是很难的 你跌到50%连daze都要洗出去
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:51:00
我认为真的能够BAH的还是持有真正的大盘指数
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-14 15:51:00
2009/3月中旬就开始一路多...十几年了
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:51:00
但这次不一样 这次世界上最大泡沫就在美股 尤其是科技股
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:52:00
说真的要大跌洗杠杆并不容易 在QE年代更是如此
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:52:00
过去每次的金融危机史 最大的泡沫的地方几乎都是70%起跳的
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:53:00
说真的2008 已经是失落十年的美股 的泡沫不大啊
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:53:00
但是流动性的处理是越来越好了其实我觉得等待大跌就是要等待流动性危机 难度很高
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 15:54:00
所以看的出来 你还是很相信FED PUT 下次还是会来救你啊
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 15:54:00
明年可能机会大一点 现在市场资金还是太多了流动性现在还没有回收 以后我不知道XD流动性回收之后确实很危险 但不是现在
作者: Radiomir (Radiomir)   2022-02-14 15:56:00
不敢放空就等国安动作跟着满仓干进去, 胜率100%...
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 16:05:00
我目前还是不知道有什么理由要放股市,如我所料 2/10公布CPI后 股市又爆炸了,3月要升息,4月要面对Q1 GDP 0.7% CPI 7%的可怕数据你觉得不会引起市场陷入经济衰退的大恐慌吗4月会很恐怖啊,目前都只是前菜而已,主菜4月才会上场,然后5月 或 六月 又要开始缩表+再加息combo对了 还有3/10 会公布 2月的CPI 目前的预测是 2月CPI 7.7% 更火热不然你以为我持股0是凭感觉吗?我已经把今年 陆续要发的所有底牌 牌组 的都看过了2022就是 这十几年中 最烂的牌组 超烂然后目前还有 欧俄危机这个 2022杀盘四天王之一 乱入俄乌危机
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-14 16:28:00
我觉得你讲的都很有道理 不过BAH本来就不管这些XDDDDBAH的投资者 波动就是报酬的代价有能力看准趋势择时进出本来就不用BAH啊
作者: icelaw (深绿-理性超然-觉醒公民)   2022-02-14 19:22:00
今晚鹰爪门 帮主 布拉德要上CNBC 大家抓稳
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-14 20:33:00
我不太认同[高手就是会做波段]这个逻辑。
作者: Idiopathic (最常见的疾病原因)   2022-02-15 09:53:00
其实能够BAH也是很难的 远没想像简单但是BAH有极限 做波段如果运气实力兼具那天花板很高
作者: mitch22 (mitch)   2022-02-17 00:17:00
不知道冰律这次看空打算赚几百倍 真是羡慕
作者: love942cg (AE)   2022-02-17 06:16:00
几年前投入到今天报酬都是正的,BAH对我好用
作者: SweetLee (人生如戲)   2022-02-17 06:29:00
B&H的最大好处就是不用常常在那看投资研究报告和新闻所谓财富自由 不但要有财富也要有自由 有不看报告的自由
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2022-02-17 14:26:00
楼上所言深得我心。所以我坚持每年最多做2-3次波段操作,不想一天到晚被财经专家和大量资讯牵着走。
作者: KCKCLIN (新的开始)   2022-02-20 21:44:00
有能力择时应该都去炒单股了

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