Re: [讨论] 桃园市消防局训练?救护勤务散漫?

楼主: miin777 (貘)   2016-11-07 02:08:08
※ 引述《nardus (薰衣草)》之铭言:
: 原来长背板是这样用的?
: 长见识了
: https://youtu.be/tpiEN6NSjnY?t=87
首先我不认识出勤的人
看完影片,及阁下的评论后,我觉得要厘清几件事。
所谓的散漫的意思是?
我看到同仁穿皮鞋站水沟内,有人标准的压胸,中间CPR中断的时间也算合格。
衣服有人穿短袖,有人长袖,但都是救护polo衫,这个点跟处置无关不需特别放大。
唯一让人诟病的是使用长背板的方式。
但是,所谓的七大颈椎固定术,又改名为颈椎保护术真的能有效保护颈椎吗?
曾有研究发现,徒手固定、颈圈固定、患者自行保持颈部不动,上长背板,以最后者移动幅度最小。
再来,若事故当下颈椎受伤造成神经学缺陷,神经系统受损已成事实,与后续颈椎固定无直接关联。
所以,颈圈长背板固定其实是用于颈椎可能受伤,且恐因后续软组织肿胀压迫神经者。
那么,回到这件个案,是个钝力机转的外科OHCA。
看懂了吗,他是一个OHCA病患,相信大家做过考试题目吧,外科:无法以推举下颚法打开呼吸道之病人,应使用压额抬颚法。原因是呼吸道大于颈椎。
问呼吸道都会制式答案,问OHCA就混乱了吗。
那么这样好了,如果这个病人,用完全标准的七大颈椎保护术加圆滚木翻身、上颈圈长背板、OHCA流程,为了符合标准作业流程及单项技术规范,不使用自动心肺复苏机,这样子现场要待多久?车上CPR的品质会怎样?
这时候一定会有流程纳粹主义者跑出来说,我们就一定可以办到,还可以要求品质。
是的,如果每个实务现场,都要按部就班、按照流程来、还要求品质顶尖。那么现场思考的时间肯定超过处置的时间,每一次的急救都是“急救成功、病人死亡。”
最后,一个钝力机转的外科OHCA,属于现场死亡的范畴内,在国外是没在送医的,或许台湾仍有死也要死在医院的观念,同仁也是配合演出,没有必要为了一个长背板的瑕疵,否定掉整个处置流程。
若是每个救护案件都来录影对造单项技术规范,然后就po到ptt问的话,那就真的是流程纳粹主义了。
顺道一提,所谓训练精良的紧急救护员,训练的状况跟实务状况脱钩的越严重。训练越扎实,测验时的样子也就只是测验时的样子,实际跑现场又是另一个样子了,不然你把TP抓来测OHCA流程,每一个都打IV抽bosmine插Endo的,实际OHCA案件数据调出来看 然后代表什么了吗?散漫?训练?别闹了好吗
作者: montinlee (montinlee)   2016-11-07 07:12:00
同意+1
作者: neepa (官小讲话算三小)   2016-11-07 07:46:00
可悲的是,大都的上级长官都是这种思维
作者: uuufo (吃饱太咸)   2016-11-07 09:36:00
同意赞
作者: weimin74322   2016-11-07 11:55:00
个人觉得做法可以探讨,很多情境设计内科OHCA居多,外科很少,可能处置过多,很难在所谓的情境处理完,书上很多都是以活着的创伤处理说明,死的探讨的好像不多,颈圈使用其实也有很多看法,phtls的图示技术操作说真的,看起来也是好像少了我们国内的固定自己的那种感觉,不过人多其实建议圆滚木翻身其实也不错,技术跟操作其实觉得可以探讨
作者: crossscar ( )   2016-11-07 12:41:00
同意推~ 外科OHCA还在七大固定主副手好好好的真是疯了可以请学长分享这三件案例的评估处置与到院交接吗?
作者: heath119 ( )   2016-11-07 15:19:00
消防不能说真话的
作者: clone29 (先这样打以后再说)   2016-11-07 18:09:00
作到流汗,伤患能ohca走出院,一句检讨流程,就靠杯了,不是吗?我就遇过,也只能随他去。还好没被告。为什么要流程,你知道的
作者: idanny (已婚)   2016-11-08 01:31:00
说真的这件事没那么大条……
作者: kungfutofu (功夫豆腐)   2016-11-08 07:02:00
这篇才真的让人长见识了!!! 上一篇根本再放冷箭...
作者: green508 (喷水贡丸)   2016-11-08 09:36:00
同意推
作者: spermegg (授精卵)   2016-11-08 20:29:00
高手!只是我怕提出这样的疑义以后,高层的脑会要求我们全部做完那些程序,很恐怖的。
作者: devil0915 (微笑杀手)   2016-11-10 12:23:00
以前我们创伤ohca除了要一直好好好,上救护车后还要再下去抄车牌咧,没抄?列为缺失。幸好现在改掉这个脑残规定了
作者: vmp65l3su3 (lors)   2016-11-10 23:48:00
同意推 只是每次开这种检讨会的人 一半以上没跑过救护

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