楼主:
Borges (波波波波)
2019-09-05 09:31:45斧艾 绿 步 斧
专武 奥义计量-1、受连续攻击时第二击以后伤害下降80%
(锻造)战斗中受到第一次攻击下降40%、反手时若敌人可追击则敌人攻击后立刻追击
敌人攻击剩60%+20%=80%(这还是在敌人可追击的情况下) 比防阵还强
第二个锻造效果可以让你集气集更快 天空!!!!!!!!!
评价:起飞!步行重甲确定 还不能识破
枪女儿 蓝 步 枪
专武 龙特效 防+3 周围2格我方物理伤害单位战斗中攻/速+3
(锻造)周围2格我方物理伤害单位战斗中防/抗+3、且反手时奥义变化量+1
周围两个的友军都得到一个类似金刚明镜呼吸的效果
评价:起飞!变成反手队的指挥塔
马罗伊/大艾 红 马 剑
专武 攻+3 正手时自身必杀计量变化+1、敌必杀技量变化-1
(锻造)附加飞燕金刚瞬击(正手速+7 防+10)
这个锻造的效果很猛啊 直接送一个金框技能....
评价:尚可。赵子龙回来啦!(另，大眼艾好像比马罗更适合这把武器)
马琳 无 马 弓
专武 飞行特效 速+3 远距离强化无效
(锻造)若战斗开始时速>敌人 则四维+4
条件式的四维+4
评价:普普。弓琳本来就非常强了，所以这个强化看起来就...
我大罗伊回来啦!
斧艾能多硬呢?
枪女儿能当指挥塔吗?
弓琳就...稍稍变强了一点
斧艾的让你先打用意在反手直接赏你天空你尻两下加起来只等于正手单发的80%伤害还少一次反击的奥义累积，然后艾克反手就一发天空吸好吸满
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 09:33:00问题是远反跟呼吸只能二选一 除非你旁边站一个恩恩@@
(′・ω・‵) 都给你减40%+80%了会有多痛啦(X
作者:
Omara (奥玛)
2019-09-05 09:34:00对进战很坦，不过没办法装远反就比较挡不了红法了
楼主:
Borges (波波波波)
2019-09-05 09:35:00旁边站恩恩(X)旁边站枪女儿(O)
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 09:36:00喔喔 枪女儿是队友CD变化+1喔 恩恩表示：....
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 09:38:00斧艾A技远反 然后旁边站枪女儿 舒爽
斧艾这个根本是强化啊，以前跟近战打几乎都吃不到的80%轻减，现在吃得到，第一发还另外-40%，怎么会是弱化呢
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 09:44:00都这样了应该只怕再动中二地图砲
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 09:46:00这斧艾坦到恶心神扯== 好险我三只都有留
就算一个60的大伤害下来，*0.2也只剩12伤，连击防御发动就是这么扯的硬度
队友呼吸感觉还是挺强的，只是传水传大艾用太爽了不知道怎么换掉…（要是主攻手龙/兽就不用烦恼这个了
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 09:50:00传水+传大艾 怕恐慌or强化无效 枪女儿纹章+呼吸 强强ㄟ 等等 枪女儿真的领了一个龙杀= = 蓝龙杀随便给ㄝ
传大艾绑一个龙/兽阿，要同时传水传大艾枪女儿，第四个一定要龙兽（不一起上就没差
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 09:59:00传大艾只有C技绑龙兽 传水改指挥就没差马琳的恶心不是四维+4吧 内建远距强化无效 ==
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-09-05 10:02:00等等= =斧艾那个是负面效果吗 敌方可追击会立刻被追...
以前就有魔法的强化无效啦，多个弓/暗器这样，但他的防守我觉得多这个还是会被弓/暗器秒
(′・ω・‵) 84，是要配武器效果的连击减伤80%
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-09-05 10:04:00还是会被连砍两刀就是了
斧艾克的80%减伤连奥义都能减 干嘛拿掉 A远反S回击3
楼主:
Borges (波波波波)
2019-09-05 10:14:00如果能重新四选一 我要选枪女儿(斧艾会送)
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 10:16:00所以上星期才把自选拿掉 好阴险啊
罗伊那个敌方奥义变化-1也是锻造效果钢剑升级奥阵再送瞬击 你各位还不锻一只
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 10:21:00好 无课救星艾爸 我还不锻爆
锻造通常会再放一池给你抽，上礼拜拔掉自选这周拿出来叫你抽有点嘲讽阿XDDDD
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 10:48:00枪女儿的呼吸纹章解决了没恩恩的缺憾
作者: nelshiao 2019-09-05 10:54:00
这斧艾...改远反搭枪女儿...怕.jpg
等等....两个枪女儿配指挥无痛全+12还有呼吸是哪招啊
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 10:58:00站两个女儿不如一个换狐王 玉米棒
作者:
VVVV5555 (东兴乌鸦-耀扬哥)
2019-09-05 11:10:00所以斧艾克会让对手有雷文的效果，先打两下，是这样吗那一回合不就被疾风的喝茶砍八刀…
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 11:12:00现在的斧艾为了引发武器效果通常都是改埋伏，这下...
斧艾就是要拼天空一刀收啊*一斧而且回血摆在最后好处不少理想状态是吃完攻击 最后天空回满血
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 11:16:00作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 11:17:00这到底是三洨
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 11:23:00不配远反就只能扛近战
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2019-09-05 11:24:00我的天 这斧艾 之前飞空城就遇过+10斧艾我+10 184打不死 现在这样... 怕
作者:
fiercy (痛苦是好事？)
2019-09-05 11:24:00艾利乌德1.0除了图外，根本完美
现在不是+10斧艾打不死的问题了 是184会被反手天空劈死
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 11:26:00只能让斧艾正手过来自杀了
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 11:27:00我好像感受到 可以反手一发流反死传姆的感觉
看来飞空城一定要出红近战了 不然遇到斧艾会被玩死.....
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 11:28:00反手送人猛攻，这下改远反稳了吧。
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 11:28:00然后还有 飞空城砍不死 第三巨头要出现了 (塞列斯 彩造)
斧艾表示：先给你打2下,我再回手,这样公平吧?(才怪...)
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 11:30:00远反斧艾满血几乎没人可一发收掉吧...
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 11:30:00再装魔道连击 有叠加吗？ (老辛表示：...)飞空城越来越难算了 = = 天啊
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 11:32:00只好装不动如山了。XD
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-05 11:34:00激化飞雷神试试==
当然还是有会怕的 不过这样也神扯了 还是步行可以被+1..IS表示：2下收不掉,你有试过4下吗? 没有? 下午还不抽
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 11:36:00我本来就有准备1.0大琪反手队没差 ，但对面有斧艾的话我疾风迅雷队可能会完全搬不出来...
现在只能嫌斧艾体质不佳 标体还有28速 如果降到22速拿去换魔防就近乎完美了...
对 忘了1.0还可以灌10花 满破10花四围42 34 41 26.....
如果用魔防26下去算 下午飞雷神拿神雷好像刚好打得死...
就连强化最少的总选琳都给你条件式全+4了 没啥好挑的
真的没得挑 其他几只锻完几乎都可以是一线角 斧艾有可能是新meta的一环...还不给米妈用特效的...
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 12:04:00而且米妈吃斧杀也会被双减伤
可以等明镜架势印吧 如果挑+抗 满破 架势 抗有35.....然后站在枪女儿2格内就....38抗 好像飞雷神也是.....
明镜架式圣印本来就有啊?搞不好斧艾这种讨厌鬼会逼出地图炮meta也不一定
我忘了我升满 我在城堡里直接点做圣印那里没看到...
地图砲meta已经出啦 欧非呀除非is想出红色欧非
作者: hoihkj (大肥猫) 2019-09-05 12:20:00
炎妹一击不知有没机会送斧艾回老家
其实也不用想那么多 用炎王烧就好 反正斧艾劈不死炎王
作者:
ujnbgyh (000)
2019-09-05 12:26:00炎王已经被流放到斗技场了 飞空看不到了 qq
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 13:00:00索妮亚不知道轰不轰的死 我只觉得双疾风流越来越难打惹
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2019-09-05 13:04:00地图砲有了奥螺就是META了
问题中二妹现在没有整天出场阿XD (进攻队)以后大概进攻队要准备至少一队有地图炮专门对付斧艾
作者:
lrk952 (lrk952)
2019-09-05 13:37:00我家的马罗又要更上层楼了吗!
子龙是不错 但没办法高突 不过 大眼睛艾爸或成最大赢家
作者:
ujnbgyh (000)
2019-09-05 13:46:00武器锻起来 老艾发大财
觉得想做差异化可以马罗伊玩华炎流，大眼艾玩疾风流马罗伊改成呼吸之后正手被打也2CD，专武搭原生A技+14防，原生防26，这样华炎就32伤了，能追击+对面没取消就能第二下华炎
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-05 14:19:00别急== 城堡指南会送
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 14:29:00我斧艾和妮妮安都没有 佛心公司
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2019-09-05 14:47:00送的4只都有多的= =
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 14:49:00刚reddit看到 斧艾吃狼女王 旁边摆枪女儿这样低速打反而比较安全
作者:
Datow (NDHU)
2019-09-05 15:14:00弓琳的锻造 速度是算蓝字buff但不算纹章吗？
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 15:25:00作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 15:27:00马刃书要配狐王很难吧
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2019-09-05 15:41:00弓琳就全算啊 蓝白字都算
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 15:50:00不觉得 斧艾吃所有攻击的第一发都*0.6 这部分作坏了
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-05 15:52:00没远反肥== 还是摆着ㄅ
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 15:57:00打手也要够凶狠才行，不动只是避免反杀，无法抵销斧艾轻减，没有一口气杀爆一样会被反杀
请给弓琳速防静谧(X真希望有攻防静谧能给斧艾吃(难抽QQ
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 16:14:00没那么惨吧，是现在很难追击，锻造下去只要速>1就确定追击惹
作者:
ujnbgyh (000)
2019-09-05 16:15:00弓琳加护真的过气 全反龙碰不得 剑枪斧都被法师一砲秒
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 16:18:00加护真的过气没错
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 16:56:00你觉得斧艾吃第一发*0.6做坏了? 赛利斯和老辛表示...斧艾那个说穿了, 他那个魔防, 地图砲丢完HP变1,猫到照样死另外一个难处是,天空不考虑回血, 就只是一发月光而已在这环境下, 不装回击会友火力问题, 装了回击就没有识破加上斧艾要刷天空的话, 碰到狼师或是奥义取消的角色你要还是会刷不出奥义阿..., 那就只是很硬而已=_=
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:06:00防守对人战不会有人装天空的好ma==
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:07:00你会想用斧艾防守对人战吗...
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:08:00作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:08:00我觉得斧艾很强势, 改的真的不错, 但其实解法蛮多的
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:09:00会放上去守当然就＋10啊，不然怎么叫大佬==
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:10:00这样改很猛, 但其实通用解法照样很好处理他才是问题
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:11:00所以说大佬不会像你在那边天空刷不出来啊，因为他们根本不装天空
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:11:00你如果这样配还是要看你周围放谁拉, 就有一利有一弊我不是说斧艾不强, 他真他妈强, 但我只是觉得没做坏我只是很讨厌每一次看到新东西出来就先喊做坏了 这件事大佬重本改造也是大佬之间对决, 那大佬之间相对也有配套
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:13:00is出角崩坏坏是共识了吧，环境早坏一年多了，的确不算坏啦www
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:14:00是阿, 比斧艾恶心的角色还是一大堆, 要动手术的野一堆从1.0开始重甲无双到龙无双 到重龙无双 环境坏多久了....
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:16:00对人战早就不存在原装上去就能爽爽过了，管你是不是大佬御用还是非洲拼装
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:18:00但是这波锻武至少让大佬可以把他们的＋10斧艾从仓库拉出来防守惹
枪女儿+必杀武+天空+A技近/远反击+B技奥义螺旋，只要是个物理角色，人人都能当无限天空艾克
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:19:00总之, 斧艾也退出新池了, 要抽不抽基本上已经不是人说得算崭新之力池过了之后, 下次PU排程我都忘记是哪一周了能够+10的斧艾是真的大佬拉, 一般人都拿去当呼吸肥了...XD
其实板上讨论有个盲点，说强常常建立在真五突十，一般人根本不可能，真五突0跟旧五突10这前题才是正常玩家套论的前题才对，但大家常常忽略要比强弱应该是这样比比较适当
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:28:00主要是斧艾本身是反手角，你会在防守战碰到他不是肥料就是大佬＋10，所以什么狼师取消刷到他出不了天空并不是什么议题
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:29:00你好像搞错了, FEH的一般人也可能真5突十阿...
如过果这样比，日本评价网也会通通改写，但这样我觉得的确比较不会误导
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:30:00基本上caten那套比较接近限在环境的论点日本评价网我根本没在看的, 那个比这边版上讨论还弱...这年头你要强, 你就算不是真五星, 你也是吃满羽毛弄5+10技能抽一只拿来喂, 你愿意全身除了专武都可以改到爽所以斧艾的专武挡一下=强制发动大盾(伪), 会很靠北因为这角色第二下之后强制只有20%伤害, 就算你四连击也不会太痛,而不管你是不是+10斧艾, 总之防守的情况他站在前面不会死那各种救援再动或是保护周围队友都是有可能办得到的但因为A+B组合就是有其上限, 像上面那个斧艾装步鼓你说它旁边没有一个蓝法带地图砲or月光, 基本上我不信拉
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:47:00反正对人战是一回事，斧艾锻武应该＋0也能深渊自己尝试玩玩看==PVE也是游戏的一环
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:48:00PVE的话, 有几张地图是需要肉盾卡点, 斧艾应该蛮不错的PVP的大佬不会缺斧艾, 顶多只能说斧艾替他们带来更多趣味另外我觉得拉, 那个大佬的B技能我建议是换成生命护符..XD因为他这配置还是有可能被白嫖, 有生命护符或识破反击好点然后 都很贵 (上吊)
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:52:00他没想太多，锻武实装完就先尻上去了，然后刚刚在思考是不是要用非加速的比较好
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-05 17:53:00不过单纯打斧艾的话，红书可也不用猛攻了
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:54:00只是要当一刀蛮, 那他应该会改成+攻吧, 速度和双防放掉红书当然是开场地图砲打到他剩下1HP再直接尻死他阿...斧艾那堆设定怎么强都是进入战斗之后的事情,地图砲无解
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 17:57:00装不动圣印的话其实可以直接尻死就是，反正看对策组合想法
作者:
safy (Ty)
2019-09-05 17:57:00真的觉得这很困难的话, A就改激化吧...你上面那个大佬配法就是要硬杀软皮法师阿XDDD不动圣印是避免第二下剩下20%伤害, 代价是要被砍一斧
作者:
fiercy (痛苦是好事？)
2019-09-05 20:25:00强化武器能力的方式
作者:
assamu (轰)
2019-09-06 00:53:00怒艾克有搞头吗 反手必杀
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2019-09-06 00:56:00怒应该可以 可是才+10伤比较有用而已
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-06 08:52:00safy大大这次说服不了我 斩烈剑只挡"法书" 天差地远搞到斧艾只有唯一一个弱点 开场地图砲 这算正常????IS可能觉得 哇塞锻造第一次有负面效果ㄟ 给强一点
其实 以斧艾的状况 给对方猛攻其实是正面效果...因为他第二击把伤害扣到剩20% 所以让敌手2连反而正面不过严格来说 斧艾弱点其实是正手 你摆着让他走过来送头
斧艾就是让他撞啊 真的没有那么难收高防角去撞 斧艾B没改静谧打不动的
作者:
assamu (轰)
2019-09-06 09:39:00给艾克撞 没死 后面法师就救援飞过来了吧
请问一下斧艾反手可以解决传姆吗？我怎觉得他可以克传姆防守没斧艾可以试
算了一下，传姆突10加攻+A鬼金瞬，武器奥义原装，第一下奥义第二下平A，斧艾突0标准体，拔ABCS（考虑到有人A会改远反），传姆两下打完斧艾还会剩8血不过这个情况下单下天空也反不死鬼金瞬传姆啦
实战上感觉可以耶，因为斧艾实战有buff天空回血后应该档的住传姆队友攻势，接着就反打一波这样而且正常状况是碰到复数突0传姆比较多？
反正都算突0挡突10还全拔技能了，剩下怎么搭配看人
斧艾感觉很坦耶 而且黑词堂那些应该是其他队友吃到 轮不到斧艾
我觉得强势的点是除了地图砲外，先行常见的攻击手配置应该都很难杀斧艾，赌对面不要有针对斧艾的角色就好（硬要针对不管什么角色都能被打死的，没意义，问题是多少人愿意去准备针对的对策
斧艾让飞空反手流又多一战力，而且他非龙非重装 天敌少真不错
斧艾这种才是反手王阿，非龙非重装太帅拉若我是反手控课长真的叠他就够啦
攻击来说地图砲也还好吧 斧艾有队友啊XD我觉得不可能有角色没弱点，但斧艾可让你攻击队变的很均横 队友户相帮助，弱点变很少
大家只要想炎王刚出的时候就差不多斧艾坦度但靠近会被烧死还打不出奥义 弱点只有红米斧艾强度刚刚好而已
炎王好像不行(? 我没记错的话传姆就是出来克高防重甲的
我改了生命护符祈祷斧艾 放飞空边缘角色拼对面清不掉
连续免抽池只抽到斧艾本来超干，先在很黑皮，刚看一下还是加攻，耶史原来欧不欧要看长线XD
露琪哪氧气筒热卖中哪天传艾也飞天 又哭了XD现在别乱吃五星好，一言不合就飞天
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-09-06 12:45:00
风神弓锻那什么垃圾技能 应该没有比他还惨的吧
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2019-09-06 13:06:00原来是游泳教练阿
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-06 13:07:00不，布伦希尔德锻比较惨…两边弟弟专武锻比烂的，哥哥没得锻
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-06 13:37:00好像有个热门作品 鬼灭之刃 一堆XX呼吸的 物伤呼吸
作者: ernova831 2019-09-06 15:42:00
剑琳表示需要再锻一次
作者:
fiercy (痛苦是好事？)
2019-09-06 16:20:00剑琳那把真的很虚
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 16:21:00阿托斯：你对我送的剑有什么意见吗
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-06 16:34:00疾风肥==
经典原作角现在都有点惨，剑琳剑艾，老艾刚翻身不然也很囧海哥至少是肥好一点
前几天又抽到一只原版海 至少有远反安定不过远反系列最佳肥料还是狼女王 超棒
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-06 18:13:001.0专武囧的是因为本身通用特效，早期锻武也锻通用特效，后来就开始专用特效越来越多
后来有一些专用特效就让人很想锻，像阿姆姆、黄金短刀
马琳弓的效果当时就不怎么样了 所以其实这个加强效果还不太够 现在出大概会是加强版静谧 强化无效四维-2之类
黄金短刀我觉得还好，可能是因为没下放，要不然凸一凸二的ㄏㄨㄤㄐㄉㄨㄢˇㄉㄠ。，根本派不伤用场
就是有趣的玩具会想拿来玩的概念，斗技场加分周也会用
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-07 00:59:00我连抽到都没有(连"可靠的大哥"也是
可靠的大哥有剑技，抽到真的好练剑！但这些技能大多都出在超英上面，而且有些根本都还没出，不知道干嘛不补
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-07 02:19:00剑技最实用的是琳恩 因为刚好再动好练角
作者:
Datow (NDHU)
2019-09-07 02:25:00技量跟经验锁5限就算了 一堆都锁在1.0超英但像蓝书跟剑经验又是4星就有 同阶技能的取得难度却差很大（虽然经验也什么用就是）
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-07 10:04:00经验蛮多非五限的(剑 兽..两只?忘了蓝书
作者:
ckb91 (大什么大，我说大人啊)
2019-09-07 11:43:00+英雄值没用啊w
作者:
Okadaneko (Rojo -Tierra-)
2019-09-09 23:26:00我现在有四只斧艾 该突破＋3吗XD
斧艾的让你先打用意在反手直接赏你天空你尻两下加起来只等于正手单发的80%伤害还少一次反击的奥义累积，然后艾克反手就一发天空吸好吸满
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 17:33:00问题是远反跟呼吸只能二选一 除非你旁边站一个恩恩@@
(′・ω・‵) 都给你减40%+80%了会有多痛啦(X
作者:
Omara (奥玛)
2019-09-05 17:34:00对进战很坦，不过没办法装远反就比较挡不了红法了
楼主:
Borges (波波波波)
2019-09-05 17:35:00旁边站恩恩(X)旁边站枪女儿(O)
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 17:36:00喔喔 枪女儿是队友CD变化+1喔 恩恩表示：....
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 17:38:00斧艾A技远反 然后旁边站枪女儿 舒爽
斧艾这个根本是强化啊，以前跟近战打几乎都吃不到的80%轻减，现在吃得到，第一发还另外-40%，怎么会是弱化呢
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 17:44:00都这样了应该只怕再动中二地图砲
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 17:46:00这斧艾坦到恶心神扯== 好险我三只都有留
就算一个60的大伤害下来，*0.2也只剩12伤，连击防御发动就是这么扯的硬度
队友呼吸感觉还是挺强的，只是传水传大艾用太爽了不知道怎么换掉…（要是主攻手龙/兽就不用烦恼这个了
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 17:50:00传水+传大艾 怕恐慌or强化无效 枪女儿纹章+呼吸 强强ㄟ 等等 枪女儿真的领了一个龙杀= = 蓝龙杀随便给ㄝ
传大艾绑一个龙/兽阿，要同时传水传大艾枪女儿，第四个一定要龙兽（不一起上就没差
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 17:59:00传大艾只有C技绑龙兽 传水改指挥就没差马琳的恶心不是四维+4吧 内建远距强化无效 ==
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-09-05 18:02:00等等= =斧艾那个是负面效果吗 敌方可追击会立刻被追...
以前就有魔法的强化无效啦，多个弓/暗器这样，但他的防守我觉得多这个还是会被弓/暗器秒
(′・ω・‵) 84，是要配武器效果的连击减伤80%
作者:
Layase (å°é›·17æ²)
2019-09-05 18:04:00还是会被连砍两刀就是了
斧艾克的80%减伤连奥义都能减 干嘛拿掉 A远反S回击3
楼主:
Borges (波波波波)
2019-09-05 18:14:00如果能重新四选一 我要选枪女儿(斧艾会送)
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 18:16:00所以上星期才把自选拿掉 好阴险啊
罗伊那个敌方奥义变化-1也是锻造效果钢剑升级奥阵再送瞬击 你各位还不锻一只
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 18:21:00好 无课救星艾爸 我还不锻爆
锻造通常会再放一池给你抽，上礼拜拔掉自选这周拿出来叫你抽有点嘲讽阿XDDDD
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 18:48:00枪女儿的呼吸纹章解决了没恩恩的缺憾
作者: nelshiao 2019-09-05 18:54:00
这斧艾...改远反搭枪女儿...怕.jpg
等等....两个枪女儿配指挥无痛全+12还有呼吸是哪招啊
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 18:58:00站两个女儿不如一个换狐王 玉米棒
作者:
VVVV5555 (东兴乌鸦-耀扬哥)
2019-09-05 19:10:00所以斧艾克会让对手有雷文的效果，先打两下，是这样吗那一回合不就被疾风的喝茶砍八刀…
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 19:12:00现在的斧艾为了引发武器效果通常都是改埋伏，这下...
斧艾就是要拼天空一刀收啊*一斧而且回血摆在最后好处不少理想状态是吃完攻击 最后天空回满血
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 19:16:00作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 19:17:00这到底是三洨
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 19:23:00不配远反就只能扛近战
作者:
DoraB (ドララララララッビ！)
2019-09-05 19:24:00我的天 这斧艾 之前飞空城就遇过+10斧艾我+10 184打不死 现在这样... 怕
作者:
fiercy (痛苦是好事？)
2019-09-05 19:24:00艾利乌德1.0除了图外，根本完美
现在不是+10斧艾打不死的问题了 是184会被反手天空劈死
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 19:26:00只能让斧艾正手过来自杀了
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 19:27:00我好像感受到 可以反手一发流反死传姆的感觉
看来飞空城一定要出红近战了 不然遇到斧艾会被玩死.....
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 19:28:00反手送人猛攻，这下改远反稳了吧。
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 19:28:00然后还有 飞空城砍不死 第三巨头要出现了 (塞列斯 彩造)
斧艾表示：先给你打2下,我再回手,这样公平吧?(才怪...)
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 19:30:00远反斧艾满血几乎没人可一发收掉吧...
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 19:30:00再装魔道连击 有叠加吗？ (老辛表示：...)飞空城越来越难算了 = = 天啊
作者:
neiger (梦见心地)
2019-09-05 19:32:00只好装不动如山了。XD
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-05 19:34:00激化飞雷神试试==
当然还是有会怕的 不过这样也神扯了 还是步行可以被+1..IS表示：2下收不掉,你有试过4下吗? 没有? 下午还不抽
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 19:36:00我本来就有准备1.0大琪反手队没差 ，但对面有斧艾的话我疾风迅雷队可能会完全搬不出来...
现在只能嫌斧艾体质不佳 标体还有28速 如果降到22速拿去换魔防就近乎完美了...
对 忘了1.0还可以灌10花 满破10花四围42 34 41 26.....
如果用魔防26下去算 下午飞雷神拿神雷好像刚好打得死...
就连强化最少的总选琳都给你条件式全+4了 没啥好挑的
真的没得挑 其他几只锻完几乎都可以是一线角 斧艾有可能是新meta的一环...还不给米妈用特效的...
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 20:04:00而且米妈吃斧杀也会被双减伤
可以等明镜架势印吧 如果挑+抗 满破 架势 抗有35.....然后站在枪女儿2格内就....38抗 好像飞雷神也是.....
明镜架式圣印本来就有啊?搞不好斧艾这种讨厌鬼会逼出地图炮meta也不一定
我忘了我升满 我在城堡里直接点做圣印那里没看到...
地图砲meta已经出啦 欧非呀除非is想出红色欧非
作者: hoihkj (大肥猫) 2019-09-05 20:20:00
炎妹一击不知有没机会送斧艾回老家
其实也不用想那么多 用炎王烧就好 反正斧艾劈不死炎王
作者:
ujnbgyh (000)
2019-09-05 20:26:00炎王已经被流放到斗技场了 飞空看不到了 qq
作者:
mimikuX (加油!)
2019-09-05 21:00:00索妮亚不知道轰不轰的死 我只觉得双疾风流越来越难打惹
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2019-09-05 21:04:00地图砲有了奥螺就是META了
问题中二妹现在没有整天出场阿XD (进攻队)以后大概进攻队要准备至少一队有地图炮专门对付斧艾
作者:
lrk952 (lrk952)
2019-09-05 21:37:00我家的马罗又要更上层楼了吗!
子龙是不错 但没办法高突 不过 大眼睛艾爸或成最大赢家
作者:
ujnbgyh (000)
2019-09-05 21:46:00武器锻起来 老艾发大财
觉得想做差异化可以马罗伊玩华炎流，大眼艾玩疾风流马罗伊改成呼吸之后正手被打也2CD，专武搭原生A技+14防，原生防26，这样华炎就32伤了，能追击+对面没取消就能第二下华炎
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-05 22:19:00别急== 城堡指南会送
作者:
twic (Mr.song)
2019-09-05 22:29:00我斧艾和妮妮安都没有 佛心公司
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2019-09-05 22:47:00送的4只都有多的= =
作者:
ImCasual (七星破军干你娘)
2019-09-05 22:49:00刚reddit看到 斧艾吃狼女王 旁边摆枪女儿这样低速打反而比较安全
作者:
Datow (NDHU)
2019-09-05 23:14:00弓琳的锻造 速度是算蓝字buff但不算纹章吗？
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 23:25:00作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 23:27:00马刃书要配狐王很难吧
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2019-09-05 23:41:00弓琳就全算啊 蓝白字都算
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-05 23:50:00不觉得 斧艾吃所有攻击的第一发都*0.6 这部分作坏了
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-05 23:52:00没远反肥== 还是摆着ㄅ
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-05 23:57:00打手也要够凶狠才行，不动只是避免反杀，无法抵销斧艾轻减，没有一口气杀爆一样会被反杀
请给弓琳速防静谧(X真希望有攻防静谧能给斧艾吃(难抽QQ
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 00:14:00没那么惨吧，是现在很难追击，锻造下去只要速>1就确定追击惹
作者:
ujnbgyh (000)
2019-09-06 00:15:00弓琳加护真的过气 全反龙碰不得 剑枪斧都被法师一砲秒
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 00:18:00加护真的过气没错
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 00:56:00你觉得斧艾吃第一发*0.6做坏了? 赛利斯和老辛表示...斧艾那个说穿了, 他那个魔防, 地图砲丢完HP变1,猫到照样死另外一个难处是,天空不考虑回血, 就只是一发月光而已在这环境下, 不装回击会友火力问题, 装了回击就没有识破加上斧艾要刷天空的话, 碰到狼师或是奥义取消的角色你要还是会刷不出奥义阿..., 那就只是很硬而已=_=
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:06:00防守对人战不会有人装天空的好ma==
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:07:00你会想用斧艾防守对人战吗...
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:08:00作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:08:00我觉得斧艾很强势, 改的真的不错, 但其实解法蛮多的
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:09:00会放上去守当然就＋10啊，不然怎么叫大佬==
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:10:00这样改很猛, 但其实通用解法照样很好处理他才是问题
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:11:00所以说大佬不会像你在那边天空刷不出来啊，因为他们根本不装天空
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:11:00你如果这样配还是要看你周围放谁拉, 就有一利有一弊我不是说斧艾不强, 他真他妈强, 但我只是觉得没做坏我只是很讨厌每一次看到新东西出来就先喊做坏了 这件事大佬重本改造也是大佬之间对决, 那大佬之间相对也有配套
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:13:00is出角崩坏坏是共识了吧，环境早坏一年多了，的确不算坏啦www
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:14:00是阿, 比斧艾恶心的角色还是一大堆, 要动手术的野一堆从1.0开始重甲无双到龙无双 到重龙无双 环境坏多久了....
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:16:00对人战早就不存在原装上去就能爽爽过了，管你是不是大佬御用还是非洲拼装
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:18:00但是这波锻武至少让大佬可以把他们的＋10斧艾从仓库拉出来防守惹
枪女儿+必杀武+天空+A技近/远反击+B技奥义螺旋，只要是个物理角色，人人都能当无限天空艾克
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:19:00总之, 斧艾也退出新池了, 要抽不抽基本上已经不是人说得算崭新之力池过了之后, 下次PU排程我都忘记是哪一周了能够+10的斧艾是真的大佬拉, 一般人都拿去当呼吸肥了...XD
其实板上讨论有个盲点，说强常常建立在真五突十，一般人根本不可能，真五突0跟旧五突10这前题才是正常玩家套论的前题才对，但大家常常忽略要比强弱应该是这样比比较适当
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:28:00主要是斧艾本身是反手角，你会在防守战碰到他不是肥料就是大佬＋10，所以什么狼师取消刷到他出不了天空并不是什么议题
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:29:00你好像搞错了, FEH的一般人也可能真5突十阿...
如过果这样比，日本评价网也会通通改写，但这样我觉得的确比较不会误导
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:30:00基本上caten那套比较接近限在环境的论点日本评价网我根本没在看的, 那个比这边版上讨论还弱...这年头你要强, 你就算不是真五星, 你也是吃满羽毛弄5+10技能抽一只拿来喂, 你愿意全身除了专武都可以改到爽所以斧艾的专武挡一下=强制发动大盾(伪), 会很靠北因为这角色第二下之后强制只有20%伤害, 就算你四连击也不会太痛,而不管你是不是+10斧艾, 总之防守的情况他站在前面不会死那各种救援再动或是保护周围队友都是有可能办得到的但因为A+B组合就是有其上限, 像上面那个斧艾装步鼓你说它旁边没有一个蓝法带地图砲or月光, 基本上我不信拉
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:47:00反正对人战是一回事，斧艾锻武应该＋0也能深渊自己尝试玩玩看==PVE也是游戏的一环
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:48:00PVE的话, 有几张地图是需要肉盾卡点, 斧艾应该蛮不错的PVP的大佬不会缺斧艾, 顶多只能说斧艾替他们带来更多趣味另外我觉得拉, 那个大佬的B技能我建议是换成生命护符..XD因为他这配置还是有可能被白嫖, 有生命护符或识破反击好点然后 都很贵 (上吊)
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:52:00他没想太多，锻武实装完就先尻上去了，然后刚刚在思考是不是要用非加速的比较好
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-06 01:53:00不过单纯打斧艾的话，红书可也不用猛攻了
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:54:00只是要当一刀蛮, 那他应该会改成+攻吧, 速度和双防放掉红书当然是开场地图砲打到他剩下1HP再直接尻死他阿...斧艾那堆设定怎么强都是进入战斗之后的事情,地图砲无解
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-06 01:57:00装不动圣印的话其实可以直接尻死就是，反正看对策组合想法
作者:
safy (Ty)
2019-09-06 01:57:00真的觉得这很困难的话, A就改激化吧...你上面那个大佬配法就是要硬杀软皮法师阿XDDD不动圣印是避免第二下剩下20%伤害, 代价是要被砍一斧
作者:
fiercy (痛苦是好事？)
2019-09-06 04:25:00强化武器能力的方式
作者:
assamu (轰)
2019-09-06 08:53:00怒艾克有搞头吗 反手必杀
作者:
YesNoter (酸臭肥宅是否哥)
2019-09-06 08:56:00怒应该可以 可是才+10伤比较有用而已
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-06 16:52:00safy大大这次说服不了我 斩烈剑只挡"法书" 天差地远搞到斧艾只有唯一一个弱点 开场地图砲 这算正常????IS可能觉得 哇塞锻造第一次有负面效果ㄟ 给强一点
其实 以斧艾的状况 给对方猛攻其实是正面效果...因为他第二击把伤害扣到剩20% 所以让敌手2连反而正面不过严格来说 斧艾弱点其实是正手 你摆着让他走过来送头
斧艾就是让他撞啊 真的没有那么难收高防角去撞 斧艾B没改静谧打不动的
作者:
assamu (轰)
2019-09-06 17:39:00给艾克撞 没死 后面法师就救援飞过来了吧
请问一下斧艾反手可以解决传姆吗？我怎觉得他可以克传姆防守没斧艾可以试
算了一下，传姆突10加攻+A鬼金瞬，武器奥义原装，第一下奥义第二下平A，斧艾突0标准体，拔ABCS（考虑到有人A会改远反），传姆两下打完斧艾还会剩8血不过这个情况下单下天空也反不死鬼金瞬传姆啦
实战上感觉可以耶，因为斧艾实战有buff天空回血后应该档的住传姆队友攻势，接着就反打一波这样而且正常状况是碰到复数突0传姆比较多？
反正都算突0挡突10还全拔技能了，剩下怎么搭配看人
斧艾感觉很坦耶 而且黑词堂那些应该是其他队友吃到 轮不到斧艾
我觉得强势的点是除了地图砲外，先行常见的攻击手配置应该都很难杀斧艾，赌对面不要有针对斧艾的角色就好（硬要针对不管什么角色都能被打死的，没意义，问题是多少人愿意去准备针对的对策
斧艾让飞空反手流又多一战力，而且他非龙非重装 天敌少真不错
斧艾这种才是反手王阿，非龙非重装太帅拉若我是反手控课长真的叠他就够啦
攻击来说地图砲也还好吧 斧艾有队友啊XD我觉得不可能有角色没弱点，但斧艾可让你攻击队变的很均横 队友户相帮助，弱点变很少
大家只要想炎王刚出的时候就差不多斧艾坦度但靠近会被烧死还打不出奥义 弱点只有红米斧艾强度刚刚好而已
炎王好像不行(? 我没记错的话传姆就是出来克高防重甲的
我改了生命护符祈祷斧艾 放飞空边缘角色拼对面清不掉
连续免抽池只抽到斧艾本来超干，先在很黑皮，刚看一下还是加攻，耶史原来欧不欧要看长线XD
露琪哪氧气筒热卖中哪天传艾也飞天 又哭了XD现在别乱吃五星好，一言不合就飞天
作者: rbull (假高尚一大堆) 2019-09-06 20:45:00
风神弓锻那什么垃圾技能 应该没有比他还惨的吧
作者:
dgplayer (不是假发是桂)
2019-09-06 21:06:00原来是游泳教练阿
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-06 21:07:00不，布伦希尔德锻比较惨…两边弟弟专武锻比烂的，哥哥没得锻
作者:
NicoNeco ((ﾟдﾟ≡ﾟдﾟ))
2019-09-06 21:37:00好像有个热门作品 鬼灭之刃 一堆XX呼吸的 物伤呼吸
作者: ernova831 2019-09-06 23:42:00
剑琳表示需要再锻一次
作者:
fiercy (痛苦是好事？)
2019-09-07 00:20:00剑琳那把真的很虚
作者:
caten (原PO不是人)
2019-09-07 00:21:00阿托斯：你对我送的剑有什么意见吗
作者:
iovoecu (XX)
2019-09-07 00:34:00疾风肥==
经典原作角现在都有点惨，剑琳剑艾，老艾刚翻身不然也很囧海哥至少是肥好一点
前几天又抽到一只原版海 至少有远反安定不过远反系列最佳肥料还是狼女王 超棒
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-07 02:13:001.0专武囧的是因为本身通用特效，早期锻武也锻通用特效，后来就开始专用特效越来越多
后来有一些专用特效就让人很想锻，像阿姆姆、黄金短刀
马琳弓的效果当时就不怎么样了 所以其实这个加强效果还不太够 现在出大概会是加强版静谧 强化无效四维-2之类
黄金短刀我觉得还好，可能是因为没下放，要不然凸一凸二的ㄏㄨㄤㄐㄉㄨㄢˇㄉㄠ。，根本派不伤用场
就是有趣的玩具会想拿来玩的概念，斗技场加分周也会用
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-07 08:59:00我连抽到都没有(连"可靠的大哥"也是
可靠的大哥有剑技，抽到真的好练剑！但这些技能大多都出在超英上面，而且有些根本都还没出，不知道干嘛不补
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-07 10:19:00剑技最实用的是琳恩 因为刚好再动好练角
作者:
Datow (NDHU)
2019-09-07 10:25:00技量跟经验锁5限就算了 一堆都锁在1.0超英但像蓝书跟剑经验又是4星就有 同阶技能的取得难度却差很大（虽然经验也什么用就是）
作者:
scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼)
2019-09-07 18:04:00经验蛮多非五限的(剑 兽..两只?忘了蓝书
作者:
ckb91 (大什么大，我说大人啊)
2019-09-07 19:43:00+英雄值没用啊w
作者:
Okadaneko (Rojo -Tierra-)
2019-09-10 07:26:00我现在有四只斧艾 该突破＋3吗XD