1.休赛季都快一半了~
ISU正普吉岛度假开会，来开楼庆祝(?)
https://www.youtube.com/results?search_query=isu+figure+skating
恭喜ISU又爆破cop2.0各项规则 ，
恭喜三星集团二女婿当选ISU新任主席，根据历任主席退休年龄
大有可为，主席的目标就是挣钱 毕竟卖了一栋楼 虽然资产还挺多
重大规则变动: ISU Communication No.2468, No.2472 & No.2473
1、提升成年组参赛年龄：15逐步改17岁
2007年7月1日–2008年6月30日出生的选手将最早可以在2025-26
赛季升组（前一年出生选手已于21-22赛季升组）。
2、节目内容分由原先的五大项（滑行技术、衔接、表演、编排、诠释）
改为三大项（编排-Composition, 展示-Presentation，及滑行技术
–Skating Skills），各项的定义、评判标准及系数也进行了调整。
3、2024–25赛季开始，花样滑冰世锦赛将再次增设资格赛，世锦赛报名
的最低技术分线以两套节目技术分总和为依据。
4、成年组大奖赛分站赛短节目/韵律舞根据选手赛前世界排名倒序出场，
青年组及成年组大奖赛总决赛短节目/韵律舞将根据总决赛入围名次
倒序出场。
自由滑/自由舞比赛，直接根据短节目/韵律舞排名倒序出场。
5、连续跳的基础分值将不再打八折，而是与连跳一样，直接由两个跳跃的
基础分值加和而得。
6、青年组男、女单自由滑中的定级接续步改为编排步法，
在单、双人项目的接续步中允许编入跳跃。
7、冰舞成年组韵律舞取消图案舞动作，以一套编排韵律步伐代替，
衍生接续步男、女伴不再分开定级。
8、韵律舞与自由舞中的托举不能重复，
自由舞中的接续步改为男、女伴分开定级，
编排动作中新增了编排辅助跳跃。
参考https://mp.weixin.qq.com/s/ZG-feUm2kdE0Bt5x0VrXkQ
2.美国SOI 加拿大SOI已经巡演完毕
现在是俄罗斯跟日本冰演的热季
FAOI 5/27-6/26 https://www.fantasy-on-ice.com/
DOI 7/1-7/3 https://www.onice.jp/info.html
PIW 7/15-7/18 https://www.princeiceworld.com/
TheIce 7/23-7/31 https://fs-theice.com/
其他内容待补

TSL说面姐确认面女儿要转代表美国

千想万想想不到竟然是面姐女儿会先转XD，还转美国

莫老师家的莫小姐有多种选择可跑 美国 法国 乌国

反正她本来就有美国籍吧，羡慕

面否认了

就是…以立场派系国家而言明知她有美籍也没想他真的转了噗…我刚留完言…竟然没有转XD

新规则繁中版出来囉https://bit.ly/3NXqZst粉红消息真的很乱前阵子还有面节变卖家产准备移民美国 XDD

年龄限制有改吗

还没时间研究XDDD

年龄确定改了22/23赛季-15yo；23/24-16yo；24/25-17yo要出现junior 大魔王了XD（看向Akatieva若俄还是被ban 国际赛，不知国内赛会不会跟进改年龄

Akatieva还是一样要23/24赛季才能升组不过等于竞争者少了感觉改这规则最有利的是21/22升组那一波的，旧规本来就已经吃到红利、新规又不影响她们已升组的甚至为她们挡掉很多小魔王所以卡蜜拉的官司到底是有没在打了XDDD

https://i.imgur.com/sHryxYI.jpg可能要等8月才知道Kamila 案件怎么走的样子～

原来～还好久XD

Akatieva 是变25/26奥运适龄组喔，他7/7生的刚好隔届强制大家发育后才能出大赛，一些人的幸运一些不幸对自费训练为主的国家偏伤，商业价值要等senior 后

年龄比体操严@@

对耶忘了她是070707七妹XD

所以她算超会投胎？还算到会改年龄？XD刚刚看新规则，单人定级步伐真的有冰舞那条欸...https://i.imgur.com/lhcERpp.jpg不过goe还是没有pre

喔对可号称女单四周最高品质的Veronika Zhilina 也变米兰适龄（前提是俄没战争/禁药延烧，不然就是转籍w现在非适龄组最惨要等到22岁才能去奥运@@有趣的图案...该出官方示范影片了吧w*也不能说惨，只是若能办成被否决的青年EU/4CC可以更有效的锻炼等待升组前的青春变适龄的还有今年JWC银牌Jia Shin

Nika四周品质是真的棒，滑行旋转基础也都好，希望这几年能练成稳定性和表演力就好了

上个月在冰场有看到面姐和她女儿，她女儿来这边编舞

笑死。溜溜球比赛要合乐，花样溜冰倒是不用了

恭喜花滑在2022 06 09 彻底死亡

为什么彻底死亡？

热烈欢迎跳冰问世！

以前还有镀金效果，现在镀金效果不佳会减少投入吧以前还有一波波俄萝可吸引人气，禁赛俄减了人气

好像p分的五项砍成三项了

有衔接俄萝就会有不知道在忙什么的死亡衔接，现在衔接不算分了，大家都压步跳压步旋转就好，哪里有花滑呢？XD我才不相信不算分他们还会有满出来的衔接，是觉得自己体力很好吗XD

花滑没救了 难怪isu亏损到要把总部大楼卖了 不用顾虑音乐 衔接 就计时看谁能跳最多难度跳跃就好 除了cop1.0勉强尝试公平化一点 现在每次都疯狂开倒车虽然P早就名存实亡很久 但整个改制太搞笑了

虽然现在也....这样以后就会看到成堆空洞的节目orz

5-3是不是上冰就及格了

干脆回6.0时代好了 什么用刃存周错刃偷圈都不用管,只要屁股不要碰到冰就好了XD

北京周期的确某些人就是屁股不要碰冰就可以 我看大概是海内外被技术粉拆解做动图比较骂到翻 干脆直接改就不能骂了 毕竟规则就改成什么合乐 衔接都不重要这不都有Raf在那我不知道什么是transition..

过去四年不早就明面COP实质6.0 XD有爱的本来就存周错刃常常不被抓 温水煮青蛙罢了

前阵子有研究，6.0其实没有不抓，一样是看人下菜XDDDcop刚开始时还只有e，不管平还错全部都算e，存周好像也是直接降组，所以mao才会连2lo、2t应该说只能连两周

ISU今天为了赶看秀打包表决 太好笑了Mao的+3lo不足，+3t那精彩的不得了....

印象中他好像很少跳3a3t，改规则后还是常常被标<

打包表决真还假，有耳闻但心想没那么白痴吧

提案199-207打包全部通过，把P分5改3跟冰舞女伴可不穿裙内容差异这么大的一起綑绑就超好笑的

他们有表决P分要不要分出来投，当然是不要啊wwwhttps://i.imgur.com/sZaDAWA.jpg

打包如果其中有的要有的不要是？废票？正常人不会想打包表决这种事吧等一下里头塞个明年开会的假期(？)预算多一倍打死都会过吧XD

ISU为何可以明目张胆糜烂至此？

恶恶恶恶

韩国三星集团二女婿当选ISU新任主席14年索契韩国队领队，还帮金妍儿抗议，16年就当选isu委员，18年是平昌冬奥组委会副主席金载烈Kim Jae-yeol韩国要不要接分站？

没衔接真的是花样跳跃了，NC晚生几年就不会被骂了唉～

不就是因为这些人上位才砍掉他们不会的，骂得好

韩国应该会接一站起来吧

https://i.imgur.com/aqs3gf1.jpg 看到这则笑死 裁判该做的难道不是照规则中立打分 居然是要自由打分？明目张胆的想要主观乱打一通就是

不要脸到极致之后就可以大声说出心里话了XDDD(气笑

faoi 神户场6/19 台北桃园台中高雄威秀也加入直播！

搞不懂这样改的意义何在 花滑也不是什么可以赚钱的职业运动 却为了其他目的放弃专业评分

这十年来花滑一直在往技术难度上靠拢，不只在seniorlevel上对技术分比重高，甚至在Junior level以降，难度高的跳跃都会有bonus point

不是在技术难度上靠拢,是双重标准给错误技术跟存周偷周错刃step out额外高分才让集团食髓知味知道做错也能有高分,当然都冲下去看自己是不是裁判愿意双标包庇的那一个不改进科技执法辅助,只会做一些有的没的

花滑一直在往体能极限上演进，从低level开始就层层筛选，只有技术高的才能进到高level技术不高而艺术表现好的会进到花滑的其他方level你讲的是裁判公正性的问题，是另一件事了我讲的是花滑已死，如果说因为这个改变花滑已死，那花滑早就死很久了花滑这几年一直在强调AthleticismAtheleticism比较有具体的评判标准，就是更高更远更快，艺术表现很难标准化做为一个运动，挑战人类极限是一个必然的方向.随着人类文化演进，艺术表现形式也更多元，各种音乐也更能被接受，更难评判哪一种艺术形式孰高孰低

往体能极限靠为什么要对女生做限制？4周3a还有p一直都存在着男女不公，女生要怎么挑战体能极限？还有，限制三、四周重复次数，我还以为isu是希望大家别只顾难度勒@@

那就偏纯粹运动竞技，的确花滑的花就别冠上去了如此一来更可以除掉一切不客观因素全AI由竞技上的速度高度去以数字去决定以纯跳跃来评比当初-5我也以为是别只顾难度要求节目完整性不否认纯跳跃竞技有特定的观众群在

具体的评判标准但是不遵从然后说毁灭那才好笑

一项运动都有它的演进的，从最早的figure skating,在地上画图形开始三、四十年前能做三周跳就相当了不起了演进的方向跟太多因素有关，绝对不是一夕之间会造成一个巨大的变革把一代一代的花滑GOAT放在一起看有很多有趣的比较每个人的喜好不同，有人喜爱看艺术表现、有人爱看旋转、有人爱看步法，外在社会文化环境科技支持也有影响花滑跟其他运动最不相同的点就是跨领域的结合如果觉得花滑已死何必浪费宝贵时间看这个运动？全世界还有这么多运动员在前仆后继在这个运动上努力

发展沉寂都不会一夕间啦，后续如何就看观众

觉得花滑活得很好才能看吗?

你想怎么看是你的自由如果你看这个运动的目的是骂这个运动而且从中得到乐趣，也是你的自由

嫌货才是买货人 的确大家都有各自不同的看法

想像一下如果田径比赛为了鼓励扶持特定选手就把他们跑出的秒数减掉两秒把他们跳出的高度再加二十公分XD

看运动骂运动是正常事，其他运动由转会到高层决定，热门的都是讨论的热热扬扬尤其是这次变更项还蛮大改的

跆拳道计分规则改成电子感应，也是被一堆人骂踢击变成点点脚，运动赛事改规则引起负面声浪很常见吧

好好笑喔 当然是我有喜欢的点才会看 版友倒是指涉的歪h版友该不是觉得组织跟选手都岁月静好,观众无理取闹?挑战人类极限然后技巧要求趋向平庸?体操都知道要求姿态不然会扣分，虽然他们没给小分表但我过去从h版友推文知道h版友也是为爱发电滑冰家庭培养小孩作这运动真的不容易，还是很尊重您的

没有足够的技术恐怕很难呈现得出足够的艺术表现 而所谓的追求更高的技术 麻烦订好明确的规则把那些偷周错刃的水货用力抓好吗 而不是放任一堆假四周到处跑还号称一直突破技术 而不是明知道这运动已经人为因素过高还一直不停把规则模糊化 让裁判能操作的空间越来越大请问这对那些从小训练的运动员公平性在哪？还有花滑市场逐渐凋零是不争的事实 不然也不会会议中一堆各国冰协在那边唉唉叫 这次规则改变海内外反弹都很大 应该感谢的是还有这些在乎花滑的人在发声 等哪天包含这个版和各社群平台一遍死寂 就知道是死透

为了骂而看 当我闲著无聊没事做？说花滑已死的确用词过激，但作为一个观众想要看公正比赛，为何这么难？为何一堆技术不正确的拿不对应的分数还沾沾自喜自以为技术巅峰？越来越多教练组出来的技术越来越歪，不就是isu搞出来的歪风？而在大会中发言可知他们明知一堆观众的批判评，但规则还持续朝放任裁判有更多模糊空间？我难以理解这为何是正向发展

我真的还没听过俱乐部里的教练选手和家长抱怨过裁判不公和规则往技术靠拢的问题，他们会积极参与官方组织表达对比赛和规则的意见我儿子的教练本身也担任裁判和技术专家，也没抱怨过这些反倒听到的确实就是网友说的岁月静好的正向态度，我们全家都从俱乐部教练和选手还有整个组织学到运动员精神不断奋发向上的意志力，不因为任何原因放弃追求卓越的目标

问题就是"卓越"的标准

只要是人判的东西就没有完全的公平，在花滑场上不会看到像棒球场上冲上去跟裁判理论的情况这么多年下来我们也确实看到裁判有的松有的紧，不过大方向都还是看的到的选手不会因为被抓或没被抓因此钻漏洞避开那个点卓越的标准这不是选手能控制的，选手会专注在他自己能控制的项目

你们俱乐部没抱怨代表全世界裁判都公正？那一堆最顶级赛事转播被全世界一堆冰迷做对比数据和影片是所有人集体眼睛业障重？没有选手在国际赛偷周错刃还拿高分？

不冲上去理论难道是不想要吗? 包娜丽女士:____

有的选手退役后会积极参与官方组织推动运动或为运动员发声我没有说裁判都公正啊，我说的是运动员精神，运动员精神之一就是尊重规则和裁判

为何选手要退役后才发声是退役后才生嘴巴吗?

我们是观众 我们想要的是一个能最大限度提供运动员公平竞技环境的规则 我们要看的是公平的比赛 而不是看水货满天飞 而且最好运动员没抱怨欸 哈哈哈 现役的世界级运动员现役公开批的都有 更别说退役的了

为什么要把最高和最低分扣掉？因为这个评判有系统上存在不公正的可能性

当你自己官方裁判都不遵守规则 还要求别人不能批评？

如果我只看这个版我会觉得这个运动烂透了不公正到极点，可是跟我实际看到的花滑世界完全相反

isu明知道一堆人批 还要把规则越改越让裁判可以乱打然后观众批了还要被认为不应该？我们现在批的是isu 而不是在批运运动员没精神

我看到多少人前仆后继宁可不上正规学校付出全家各种资源，甚至受过各种伤

或许当你设想如果今天你儿子技术正确却拿不到分 但对手技术有瑕疵却拿超高分 换位思考一下 就知道为何很多人在骂 而这不只是这个版 推特看看也满满不然isu大会也不会提到一天到晚被批 流失观众等问题

还继续努力.ISU当然有他的问题，我讲的是网友提到这个方向和不公正对不起运动员这点是多虑了

所以这些付出人生 甚至是全家好多人人生的选手们难道不比观众更需要一个健全的比赛环境？特别是最后杀上国际舞台的 更是比中途因为种种原因放弃的选手们所耗费的各项成本大太多了 特别是有些人的健康

各位有听过任何选手因为裁判不公正而放弃花滑吗？

多虑？所以那些因为热爱从事这些运动的活该被ISU和不公正裁判身心虐待？

h大处在光最亮的地方吧 您全家乐观向上很好

我不知道其他人会不会，起码我家不会

他们愿意继续值得佩服 但这不是为isu和不公不义开脱的理由 根本煤气灯效应

我亲眼看过跟认识的各级比赛选手里我也没看过

所以运动员有运动员不放弃的精神 所以isu不公正也没关系 这道理是什么？

不好意思 我本来只是想笑 现在想大笑还想唱歌了

我爸打我妈 但我妈觉得没关系 所以我爸打我妈没错

想到以前包娜莉因为不站颁奖台 被日本观众当场骂八块鸭肉

我只是想分享一下我亲眼看到的花滑世界，奥运选手我家也接触很多位

包娜丽一定不在你家训练的冰场里 大概也不会向您抱怨

我从他们身上学到的就是运动员精神而不是和组织作对

你看我妈都说没关系 没有要离婚了你们这些邻居报警干嘛你们难道就不能继续看我爸打我妈吗 我妈这么高贵高级的都说可以了

花滑为什么学的人少，是因为费用太高而不是裁判不公正

只要我妈乖一点不要跟我爸抗议 这样我爸可能少打我妈一点

阿想到有美国选手当场呛要塞球到线审喉咙XDD

把人笑死 不犯罪吗? XDDDDD

如果真的那么不公正，不会有人甘愿付出白花花钞票赌上人生拼尽全力的

我妈为我爸付出一生养儿育女 我爸只是有时呼她巴掌 真的要揍惨她的话 我妈才不会跟他继续勒

噗 我只能说isu真世界一流pick up artist

楼上这么说也有道理，已经付出这么多不会因为被打巴掌就放弃

占便宜卖乖名句 是听了不少既得利益者说啦~

平昌前的梅娃跟俄罗斯抗议执法前的AnnaS可能也都觉得裁判们都很公正吧搞不好还觉得裁判苛刻她们了,既得利益者们常常得了便宜还卖乖

我理解网友对ISU还有不公正的失望，不过不要因为这个巴掌就不看这个运动啊

呵呵 还有俄罗斯的骂裁判抓千金错刃 科科

各位请多看花滑的帅哥美女，ISU的老爷老太不妨跳过

我是不知道在这个运动有什么既得利益者啦，这基本上是投报率无敌低的运动

为何我看帅哥美女明明练到浑身是伤还要被isu一群脑满肠肥去普吉岛吃香喝辣的呼巴掌还不能批评

谁说不能批评？各位不就一直批吗？

你以为ISU是慈善组织吗orz没有组织是不想赚钱的

同意T大既得利益者常得了便宜还卖乖

对于选手，我是觉得都很难撑(投报率低)ISU可以把奖金拉高一点吗

不赚钱不等于不会有既得利益者，背后的补助、赞助、转播等等就是厂商和协会之间就是一群集体共生链耶。像是ISU即使要卖楼了，他们还是可以去普吉岛开会，有些选手还是可以拿到补助等，还不牵扯可以获得的名和权，怎么可能没有既得利益者？不然台湾运动这么不被重视，体育协会是不是都倒一倒算了。 为什么一扯到各种协会就会有人帮协会讲话XDd

有点系学会说要没钱了 结果花钱还不低调一点 阿....

我真心觉得h大热爱花滑板，每次都来引起热烈的交流也不会退缩，这些年来一直都在

我来对号入座一下，我没有替ISU说话，也没有认为裁判公平我也感谢各位版友分享的各式资料让我对这个运动更了解我很少发言啊，只是每次发言角度都跟大家相反我也希望分享一些我看到的花滑世界，可是生活太紧凑了无法在培养一个花滑选手中让我有机会一层层拨开这个运动的面纱越拨开觉得越有趣，更欣赏这些选手和投入这个运动的执著和毅力今年一月有幸参加US Figure Skating办的camp,看到美国冠军赛前所有选手的练习状况，看到Nathan和Vincent的妈妈陪着儿子练习帮他们开车，听Team USA领队分享选手们第一次被选入美国队拿到那件外套的兴奋和感动各种心理师、训练师、营养师等等专家怎么支持这些选手在参加奥运的路上要经过怎样的过程，有多少资源的支持上周六又见到Team USA领队，在担任比赛的技术专家任何事都有不完美的地方，从花滑的选手教练工作人员身上我学到他们怎么在这么多不完美之中不顾一切自己继续往目标迈进追求完美感动的事情太多太多我庆幸我一个小人物因为这个运动更认识这个世界更多元更宽广的角度

您真的见识到好多资源堆叠 真是有光的地方 MAGA!

拍手

https://imgur.com/jRRTVDX.jpg台湾第一次戏院直播冰演，兴奋，周一预备抢票，想到2020夭折的AOI,感伤

是SOI 我都忘记钱退了没

有光的地方就有阴影，我儿子今年溜冰发生意外进行手术，

康复了吗?辛苦了

两个月不能上冰不说，手术和之后的复健还有心理创伤，我才真切体会到受伤对运动员的巨大影响和重新返回场上的辛苦

是骨头还是韧带? 欢迎写文分享

一月底受伤，到现在还在复健手部肌腱被割断冰场受伤的太多了，俱乐部的新场地有医院进驻备有x光，可以立即处置

真羡慕，离小巨蛋最近的是长庚吧? 幸好周围医院不少

H大是在美国啦~

小巨蛋我还没去过，遗憾

现役时期会跑去跟裁判理论分数的花滑选手，大概就谭雅？（但我觉得她的自述需要存疑啦

我知道，想到台湾小巨蛋附近的医疗资源一说

我很佩服台湾选手在小巨蛋场地还能坚持训练，还培养出好几位优秀的选手在那么挤的场地练习困难动作真的很危险原本我们俱乐部的旧场地已经用了一百多年了，非常老旧，不过也培养出不少奥运选手场地好当然很好，终究还是要靠选手教练和支持系统

像台湾或其他资源不足国家的选手 拼死拼活到了国际赛场 也打分不公平待遇 真的是有惨到

台中不是要有冰场了？虽非中部人也真心希望是个国际赛事堪用的场地，虽然就算不是也比没的好了我想台湾一定有很多非住北部尤其是台北的小朋友其实对溜冰很有兴趣，只是天高皇帝远+烧钱，心有余而力不足

而isu的就是让花滑不是这么盛行国家的选手更难有出头天 这对一个运动是负面发展

如果台湾肯对滑冰运动多投注一点点资源，天赋优秀的选手就得以出头，国际赛事待遇也可能会跟着转好点不过再给十年我想也还会是一样的

连日本这个目前花滑最盛行的都养不起几个正规冰场 仙台出了三个奥运冠那个冰场也都还是非正规的东京的冰场都还倒闭 日本首都都如此 台湾更难了

要滑冰前 请记得先去检查有没有骨质疏松阿~~~XD

放心，老阿姨还是可以安全滑冰的护具戴好不要乱冲或以为自己可以跳个两圈，应该都不会有大碍

我是老阿姨了，希望骨松前可以在台中滑到冰OS…我对台中的场地是在地下室有点…T^T

台湾平地区域基本上不下雪不结冰，不投入资源在冬奥或冬季运动项目我觉得很正常推广成一般民众运动是不太可能，但资助有潜力者外训应该要是选项之一，可惜台湾各式各样把持资源的邪会太多

因为家里人曾经在体育协会工作过，算是看到了体育中比较黑暗的一面。我个人很希望有类似ATP球员理事会的组织，有运动员可以发声争取权益的组织。对于评分，我也希望能借助科技，人的眼睛真的非常不可信，虽然科技也有所限制，但是比起来跟人眼真的可信多。（借用一下网球比较熟悉，在判断界内或界外这样单一指令，人的误判率就很高了，有兴趣可以打鹰眼之母就可以找到小威的那场经典）不过因为花滑的动作比较复杂，我想这是ISU可以努力的方向。

推W大 体育运动应该朝能尽量维持比赛公平性 降低人为干扰 和消减权利不对称才是正向方向

https://i.imgur.com/HES7Lz5.jpg这是我听US figure skating报告时拍的组织图，投票的15位委员有5位是运动员代表ISU我就不清楚了

当我知道加拿大拉什福德这个运动员代表本周期的贡献我只会觉得眼睛一花我希望高雄还有机会有滑冰场 曾经他有我不关注 Q_Q虽然根本是商业小场地

除了古早时代地下街冰宫，义大的冰宫有存在过一段时间的。中间似乎有转手。我记得也有开过课。不过就是商业小场地没错其实看中国很多小朋友也都是在百货公司练

不知道US figure skating的运动员代表是怎么选出来的，ATP是从不同排名的现役球员之间票选组成Player Council，再去影响ATP的决定（ATP里的Player Representatives不是现役球员）。我是觉得ATP有越来越重视后段排名球员的生存，像是提高巡回赛的比赛奖金之类的。不过其他运动我也不清楚了，但目前我觉得ATP有这样的组织蛮好的。

有介绍运动员代表是怎么产生的，有一张表长长的资格，我只记得有年纪要求，level要求和成绩要求

我没有说裁判公平也没有说不能批评，更没有说只能岁月静好，只是在提运动员怎么在这些不公平底下仍能保持正向积极的心态，不跟着这些波浪影响自己前进的步伐我从大家的批评也学习到很多

新规则烂透了，没有期待

我儿子之前几次考级的时候，几次会碰到一个裁判Susan,打分极度严格，可是这是一个适应的过程，运动员一定会碰到不公或有特殊评判角度的裁判

为了看秀打包表决这么重要的p分改革，太没品又不敬业，ISU水准太低

有影响力的组织或选手或教练会想办法去影响这个系统让它对自己有利。社上其他事情何尝不是如此？有能力的人操纵系统，没能力的接受结果，个体就想办法让自己能力变强

私心影响了应该公正公平的运动竞赛，践踏诚实遵守规则的运动员毕生努力，让原本应该高贵优雅的花滑遭人耻笑，该不该骂

不过觉得有时就算变强 但没能力操控系统 最后大概还是吃鳖

那打包法真的超低级 傻眼

生存环境的适应症是大家都有的但ISU是决定花滑大方向的方针单纯的讲，他这次的方针跟GOE+-5 跟重大失误的P分限制上不一样上次的书面规则上我还是赞同的(书面)感觉保有节目的内容完整不让强上难度这次却把P分项目减项打分单纯以各五项有各支持群体来说，被删掉的群体就是会渐渐消失的一群那么ISU想留下的东西有没有加强下去吸引其他人进这个群体修改后的规则是删减哦，你觉得选手们的内容会丰富还是偷料如果啦，假设旋转没了提级要素，大家会努力在没提级要素上努力吗？事实上这是比赛也是现实，当某些东西不必要时就会渐渐消失标案打包这…我就不讨论了，感觉说出来智商立马-5

能力变强但没能力操控系统吃鳖的不就已经有国际赛实例示范给大家看了 运动员的本质是努力提升朝更高更远 但不代表该合理化isu订的方向就是没错 事实上isu这几年的变革 运动员技术真有更高更远？满场技术瑕疵求速成假四周的乱窜 技术正确的反成为少数 这不就是制度错误下产出的毒瘤 如果偷鸡摸狗就能拿冠军 有多少人是会不受诱惑的？

这次方针我都觉得是体力不支技术不到位，那我就帮帮吧，走冰花滑第一步大方针情况，通常组织不要的留下来机率不大要不瞧瞧现在场上还剩几只小燕子

欸我才想到，isu之前不是才颁布教练跟选手不能批评打分吗？看起来isu他们心是卫生纸做的我是希望这些鬼东西可以立刻被打回去，就像某次发布过周有时可以直接晋级一样，而且isu从来没演示过什么是过周什么是存周(图我下班再找XDDD我竟然没删XDDDhttps://i.imgur.com/3ZaYsJ2.jpg

ISU强调跳跃的方向造成的影响很明显啊，没有四周跳很难进入一流选手之列大家的练习方向都专注跳跃，芭蕾等舞蹈训练的比重越来越低我是不懂有什么偷鸡摸狗能拿冠军的一场比赛前十名选手排下来，用规则来看整体评判排名还是很明显的，单看几个跳跃可能会有争议，这我就不敢评价，这是技术专家的范围技术专家是比裁判更高一级的职位，要求非常高，我是不会依网上几张截图或短片去质疑少数几个跳跃打分网友们一定比我懂，可是有没有比技术专家懂这我就不知道了

所以你也觉得ISU这次的改革方向偏向重跳跃那么重跳跃的情况下肯定会造就部份观众的流失以后走向也是有可能在客群上直直落(就不说亡了)

着重跳跃不只是这次，已经很多年了，而且已经造成整体花滑训练的影响

毕竟要由纯跳跃造就出经典节目我是觉得有点难啦

我前面就写了，在分junior level以下的level,高难度的跳跃都会拿到bonus point

目的就是鼓励所有选手在小的时候就加高跳跃难度

之后不知道花滑会不会直接举办跳跃大赛如跳高跳远举重一样

在各级比赛中都很明显看到，滑得优美的，只要跳得不够难，就比不上跳得比较好可是滑得难看的

好矛盾！拉高参赛年纪，小时候加高跳跃难度

事实上是有跳跃大赛的，US figure skating每年会邀请全国排名前十二名的选手参加camp在camp最后一天的测试有两部份，一个是跳跃大赛，另一个是1.5分钟的program

那么我只能说那就不是我想看的花滑方向(还我燕式巡场)，就像你说的那是跳跃比赛

叫skating却从评分到观念愈来愈偏jump不是很奇怪吗

Jump test就大家排一成一圈一直前进，每一圈都有指定跳跃，滑到裁判前面就轮你跳大概20秒跳一个人，跳完技术专家会立刻喊这是什么跳有没有fall

那真的就是像跳高举重一样，ISU不考虑在花滑外再辟一个赛事吗，新增奖牌数啊

从整体camp的安排就能看出多强调技术和体能。舞蹈的课程也有，可是比重很低

讲的好像有权力的人都会有专业操守一样XD

其实有不强调跳跃的level,因为跳跃太难了，艺术比较简单，很多因为跳不上去被淘汰下来的选手，要鼓励他们继续比赛，所以有另外一个track我只说尊重他们的专业，操守是另一回事Jump test很像是投篮大赛，其实很紧张刺激的

艺术比较简单？ 他们是那种艺术？周知方参加过的跳跃大赛美国本来想力推下周期转换的，所以国内赛不少。幸好还没有…

我讲的是舞蹈感觉的艺术呈现Jump test只有在camp里才有，不是公开比赛只有各级全国排名前十二的才会被邀请去这个camp我讲的是官方怎么培养和遴选下一代种子选手跳跃真的非常困难，很难训练，完全不是像大家在电视上看的那么轻松能够出线的只有跳跃强的选手，各位喜欢的所谓beautiful skater很难出线各位讲的偷周存周，绝对不会有选手故意偷或存，是因为他们还练不到那么完美

我没觉得轻松，ISU也不觉得吧也知道兼顾上的困难才大砍P的评分项

偷偷周存周本身就是相当误导的不正确翻译

我只知道细枝节部份，硬性要求的越少就越省略之后的节目可能就变的前段班的没艺术后段班的欣赏度比较够，像在YT上的数字想想真的就好好笑

后段班的确实节目比较优美有趣好看

OS不正确(?)的翻译，但事实还是在的

不用之后了，已经这样很久了，只是后段班的节目没有被推广原文是under/over rotate,是中形词，并没有偷/存的概念

偷周应该指的是cheated take off上周期还有这项扣分规定，现在我不确定

为什么选手在exhibition都不会放难的跳跃，更愿意做艺术表现？因为跳跃太难太累又容易受伤，这就是为什么多数学花滑的人不愿意投注在跳跃从三周跳以上对全身关节的潜在风险就大大提高，更不用说能练到三周的就已经是少数了Heated take off是正式的官方名词吗？少字，cheated

请问偷周存周该怎么翻(我认真问，真有点阴影，我不希望有争执就被说针对，我没那么闲好吗...)

去看规则书…而且事实上能兼顾艺术和高难度跳跃的不是不存在

不对 我是想知道，版友们的理解正确吗？不是只翻译，如果理解正确，那翻译是小事吧XD

事实上就是有选手明明不足周却拿到足周的分数 甚至高goe甚至还连带拿到高P请问这个合理性到底是什么

我确定isu教学dvd有提到pre，还有木头人+真人示范，讲真如果真的只爱找碴，我为什么要浪费这么多时间看一堆东西？XD

不要拿什么高难度跳就无法艺术来帮isu找借口 事实上有人能兼顾 而isu的方向 令人怀疑是否是为了某些无法兼顾的人开的后门

我还去找过所谓的figure比赛来看呢(恩好像真的很闲如果需要影片，我再找找，isu真的有特别讲解跳跃在冰上“抹”太久是错误的

只要有高难度跳跃就莫名拿到规则没说可以拿到的bonus 请问不是偷鸡摸狗是什么？ 高难度jump应该拿的是高bv 不代表你G和P该高 而假四周的连BV都不该拿满

噗 看了US的训练营描述 我相信说isu要搞一个节目纯蹦蹦跳 一个节目艺术 什么分开颁奖还真不是空穴来风存周很中性 不就表示周数不足 然后靠不足周拿跟足周一样的分被说偷 好像也没什么大问题耶

我真的希望跳跃自己一个项目，奖牌多几组不好吗只是纯跳跃赛可能没啥后续商业价值感感觉花滑被夺舍啦…XD

isu那个dvd可以更新了，之前一堆人说太旧，现在是根本不能用XDDD对了他里面还有待机的说明喔XDDD

https://i.imgur.com/ZaoqgYz.jpg 2021规则书第二十页 cheated take off 帮你找好了

规则书哪里有写高难度跳的应该拿到bonus point ？高难度跳已经在BV和goe加成时也展现了 凭什么还拿更多bonus? 什么叫艺术比较简单？那那些所谓跳的难的怎么不能兼顾滑得美？不就技术不到无法兼顾罢了，事实上能兼顾的也有实例。还有规则书用的就是cheated take off 事实上费尔南德兹就曾经公开在记者会拿这点轰裁判，意大利的解说台直接有一段影片直接讲解偷周，用的例子宇野https://bit.ly/3mJndHG 奥运赛事直接有一流选手例子说明何谓偷周错刃拿高分和奖牌喔！

我找来了我国冰协的翻译，若这样用词ok我以后都改成这样https://i.imgur.com/DFK9ntV.jpg

我讲的是 Junior level以下难跳跃有加分

等等我们是不是不在同一个频道上XD，我是真想知道为什么偷周存周有问题？是单纯翻译问题还是整个理解有问题？

我看起来的意思是选手不是故意的所以不是偷但英文的确是偷啊

我也是这样理解，我英文不好，所以找了冰协的翻译，对照看，我觉得简称偷还好XD

我们冰协真委婉 不然cheat还能翻更难听勒

我没那么努力翻本本，但一直有那个印象有某英文词只能打个问号了XD

take off是周的意思吗？

起跳

喔 好喔 诈骗起跳 谢谢！那请妳解释一下框框中的定义偷的不是周是什么？

o大XDDD我现在不方便传gif，所以先传这个给大家参考，这是木头人示范loop诈骗起跳https://i.imgur.com/IlqWhCM.jpg正确的 https://i.imgur.com/4RtjIdX.jpg抱歉我lz f 好像被我误删了XD

很辛苦努力很棒,大家都知道,但是如果今天某甲一百公尺赛跑跑出了9.89,很棒了!那就该是9.89而不是为了鼓励他就帮他把秒数记成8.89 或是明明感应器都抓到偷跑却还盖下来当没事只因为太多人为了那0.001付出了全部生命人性就是如果知道自己会被包庇那就会沉浸在虚假的安全感里 对他本人跟其他人都不是好事不过这世界的运转就是这样啦,理想跟现实的差距就是那么大,以别板热文为例就是 理想中父母(公婆)会尊重小家庭不随意拿钥匙闯入,现实是很多认为这个女人跟我儿子结婚了那我家就拥有她的处置权,没有人权隐私权这种东西!(平衡报导,不尊重小家庭隐私的娘家也不少啦,但是看看生活中的反应比例...毕竟是源自传统嘛)现实就是有权力的人就是能为所欲为

h版友不要拿各国国内算分法来当ISU公式算分法你知道美国 俄罗斯 大陆的国内算分奖励也不一样吗?

我觉得花滑已经算是蛮尊重裁判，粉丝也不算怎么大吵的群体，对每个运动员都足够尊重了。以足球为例，如果他们的裁判像花滑这样判，我很怀疑他们能否走出球场。前不久才有看到球队主场输球被降级，那个简直是整场球迷在追杀….但是以前看到不少觉得这样的讨论就是在制造乌烟瘴气XDd

后段班去练艺术，太好笑了...比追求艺术去冰舞还更低级一点MAGA!

我觉得这里比很多地方温柔欸!!之前子涵被压分，推特不是说要kill then?

同T大 超令人傻眼…技术不行无法兼顾不承认还把人归为后段？ 有哪个艺术表演好看的是技术烂的 都是技术太差才会难看吧

嗯 足球真的死过人 连网球这种也是贵族活动的都有球员在比赛场地直接被刀捅花滑裁判根本喧宾夺主 不只乱打 有时打分花的时间比选手比赛整个节目时间还长 简直乱七八糟

你说的是莎莉丝吧?

是啊….

希望版友当大美花滑新方向线民让本版井蛙知晓<(_ _)>

的确是验证了美利坚冰协的影响有多大 虽然俄已经不甘示弱的写文说一切都是为了MAGA

感觉算被PUA吧，改方针jumpjump我还是会喊喊，也许那天连喊都不喊了

抱歉我可能让大家误解，我讲的bonus加分制度仅限美国junior level以下

吃药前科累累 同爱"取分"新方向的俄国人别大哥笑二哥

美国这么设计也是因应整体花滑方向美国这几年花滑也改变很多，加了不强调跳跃的Excel series还有强调艺术的showcase series都是为了鼓励跳跃不强的选手不因为得不到名次而退出，要长大整个运动群体为了要培养一流世界级选手，底下的基层运动员必需够多

然后这一两年就开始有风声说要取消长短节目，改成一个跳跳跳 一个看艺术 呵呵

另外还有Synchro还有Theater on Ice

不正好证明果然就美俄是影响isu方向的吗

你说的那个加分其实很多国家都有，我没记错的话俄、日都有，俄罗斯甚至还有旋转加分呢！我比较想知道基数大跟动作标准与否有什么关系？既然要让弱者变多，那不是更该严抓？

但把本来是一个whole package 的东西切成这样还叫花滑？直接改名不是比较好 阿美如果是期望分割体能换回市场恐怕太乐观

你还没跟我说该怎么翻译欸？我是真的想知道是不是有更好的翻译

因为跳跃跟其他高难度的旋转和滑行太难了，大多人练不到那个程度，如果基数大比较有机会挑出好苗子

哪天isu改成分割体 阿美又快速领先其他国选手了 呵 毕竟已经先偷跑好几年 然后顺便可以奥运多好多个项目 再捞回一堆牌子 MAGA

可以练到四周跳的人太少了，连2A都是99%从小学花滑练不到的电视上转播的都是传统花滑，其实没转播的花滑开枝散叶很多分枝很有趣

基本上花滑天赋很早就知道了啦 看台面上的大部分基本没有所谓大器晚成 特别是跳跃 大部分的是因为伤病成年组就沉湖

像是Theater on ice是团队表演，像是冰上芭蕾舞剧花滑如果八岁后才练要跳出三周跳以上都是不世出的天才https://tinyurl.com/4p55c9csUS figure skating有十三万会员，这些都是有比赛资格的能进到美国队参加国际赛的pool有103个，相当于是0.07%103个还分成A,B,C,D四个envelope,在电视上能看到的只是A,B

所以那时候学校的课后才艺教练眼光真的蛮准的，曹志祎真的是很有天赋，希望他退役后也可以一切顺利

基数够大教练才收得到学生，冰场才有收入，才有人参加比赛，比赛的人要够多够竞争，整体水准才上得去

https://i.imgur.com/KRDd9Mz.gifvhttps://i.imgur.com/rdkLZ9s.gifv我是觉得往难度走不等于舍弃完成，不然跳跃评比项目全删掉算了

花滑最大的门槛还是在费用，进入比赛层级后费用非常惊人，几年下来都能买一栋房子而且有能力训练出有竞争力选手的冰场也不多，所以有人会搬家溜冰需要一周至少20小时以上的冰上训练和一定量的冰下训练，对学校学习很有影响

不好意思，我有件事蛮好奇的。ISU的方针如果是往更高难度的技术靠拢，那为什么要放任技术不确实的选手拿高分呢？因为怕总是拿低分失去信心而放弃？技术不确实就拿应得的分数，跳不了四周那就跳三周拿三周的分数，而不是放任选手跳一个不足周的跳却拿足周的分数吧？

什么叫技术不确实拿高分？是说有内定要拿高分的选手吗？

放水就等于内定吧？甚至有时还会栽赃XD

用词不够精确我道歉，想说的主要是选手所展现的技术不符合拿到的分数，并不是说有内定拿高分的选手。选手错刃、不足周却没有反应在分数上的影片网络上很多，上面版友提供的影片也有提到，起跳落冰都不足到显然只剩三周的跳跃仍以四周跳分值计算。诚然，技术裁判的肉眼有其极限，但上面的影片已是四年前的影片，这几年ISU似乎也并没有寻求科技辅助判断的意思？既然追求的是更高更快更远，不就代表将来人类肉眼可能更无法跟上吗？

不公正的打分是偶有一次还是明确地系统性出现？网友可以自己整个program打分，看你的打分跟裁判的打分差多少如果是偶而的偏颇在统计误差值内是能容忍的，如果是系统性出现就有问题不能够只拿一个jump因为误判拿高分就说因此偷鸡摸狗拿好成绩批评裁判不公正的同时，自己对裁判的批评也必需够完整公正在统计上站住脚上面也提到因为肉眼限制，偶而的误判肯定是有的，可是上纲到整个评判系统不可信，需要更多的证据我想请问pcs改成三项后系数怎么改？总系数还是一样吗？

证据就ISU五改三的说帖 哈哈哈哈 再度大笑你自己当冰妈都不知道 猛拥护系统跟裁判 ....我昨晚就贴在上面同样的6.0系统也是死亡后 ISU改cop的说帖才列出来

现在双方(?)讲的是不一样的东西啦，一边讲的是人为滥用权力破坏制度然后再修改制度以便滥用权力(讲好听一点是个人心证裁量权)；一边讲的是我们美国(跟ISU)好棒棒我们美国最努力最投入你们这些电脑手机前的才是坏坏。啊 我先帮板友辩驳，她没有使用“坏坏”一词

国外都有技术数据粉写了各种数据分析文章证明整个打分就是不公正 不会还要版友一篇篇找出来端在你面前吧 数十年来也都有体育记者写花滑多腐败的文章 上面意大利奥运评论影片有看吗 装睡的人叫不醒满网络的证据 数据分析 甚至还有耶鲁的统计分析课拿花滑举例裁判不公 都视而不见 上面意大利讲评奥运的影片有看？装睡的人叫不醒

好吧，各位大大好棒棒，我装睡才变成冰妈，如果我醒的话就离开这个运动了我承认我家是傻子家庭才奋不顾身投入没有像我家这种傻子，各位就没有节目能看了

那叫做技术未达标有奖励分有比较好听吗…我觉得每个投入运动的都是傻子也是圣母但是讨论一个组织的决策公正真的别把一些私人事相并论

此版跟我实际相楚的圈子意见是完全相反的，我只是提出不一样的意见给各位参考我从头到尾没有说ISU公正，请看仔细各位说的影片和文章我都有看过，我还是觉得不够充份没有说服我我不了解其他国家花滑运动的发展，即使是美国我了解的也很片面，都不敢枉下结论我也没有说美国好，只是分享我知道的一点点资讯

我比较想问大概要花费到哪种地步才算到傻子?

请问是否有选手cheated take off和under rotation没被抓 请问是否有人点冰跳的跟Lo一样却当两种跳

我只觉得自己有机会认识一流选手教练，见识到一点点组织的资讯，分享给大家我很尊敬各位网友，没有不敬的意思费用就是我知道了会中风的程度，所以我不管费用

我句子没写好 是说系数那项我早上贴了 跟前后段无关不好意思 连贯起来怪怪的 请看前面贴文连结

但是没有影片可以来说服我ISU在评分上很公正我连个影片想看他说明正确的评份细则都没有

https://i.imgur.com/9bnTJE0.jpg 单截给您

此版可能没几个自己是选手或家有选手的，我出来被大家耻笑一下当娱乐啦

不知道有没有那种为了支持小孩兴趣 结果父母变卖家当那种虽然到这种地步的感觉小孩应该本身有天分XD这支明牌一定中

感谢资讯有没天份是不知道啦，父母傻是肯定的，版友都认证我睡不醒了

你们家小孩是走男单还是另三项？

人生短短，为了一个梦去追一下，也是幸福的事男单

觉得说睡不醒 跟你家花费以及小孩本身学什么 没太大关连XD

不过我每次在冰场看到那些电视级别的练习，就觉得活在梦里

不好意思 为何感受到满满优越感？虽然你直说没有 但除了你家孩子滑冰外可否也像上面提出数据 规则 分析等反证说isu没问题好吗

优越感只能推看阿德勒心理学了我已经说了我尊重技术专家，我也不懂那么多技术，无法参与这个讨论花滑那么多面向，我提出一些各位少接触的面向老实说，我根本称不上花滑粉丝，也不钟爱任何一位选手，没有任何立场版友们积极收集全球资讯非常感恩

不过为了小孩 花费不造成生活困难 觉得还不到傻啦XDD

我并不想批评任何组织、个人或网友，仅提出一点观点和面向，各位觉得傻就哈哈一笑就得了

结论是否为在体制内 所以这体制就算有问题都无伤大雅 毕竟投入的人都花了这么多钱 就算多国文章影片数据提出统计告诉你裁判不公 也是！现在能理解为何一堆圈内人搞得像拴在一条线上的蚂蚱一样

虽不到困难可是父母要放弃很多别的选择，别人家在吃喝玩乐，我家都没放假一直在溜冰我以为分享这些让各位看到选手背后不为人知的一面各位是否知道一位花滑摄影师On Ice Perspectives, 这几天他在这边，

知道啊 ～我每个月捐点钱 感谢他

跟儿子说到他曾经也受过跟儿子一模一样的伤四月份儿子最沮丧的时候，找了Max Aaron跟他谈话，Max提到他数次受伤的经过怎么克服心理障碍，怎么在一路上要求自己，平衡运动和课业怎么面对对手的羞辱，我在一旁听了都颇受感动泫然欲泣我更认识越多的选手/教练/这个运动，对他们越发崇敬，感到自己的不足和渺小不只是一流选手的故事动人，更多的是台面下选手的故事冰场一个队友，家长是癌症医师，两个孩子都是障碍生也都在花滑老大肢体有问题，老二一只眼睛是假眼，花滑让他俩找到乐趣和控制身体的信心我儿子也在障碍生花滑课当助教，花滑除了好看，也能助人

正因为选手太辛苦了所以不能让制度乱来不能让人滥用制度

这是一定要的，需要公正专业客观正义之士向组织发声有的裁判是选手家长，因为小孩才了解这个运动，其实他们不怎么会滑冰

我觉得你的故事很值得另开篇让人知道但台面下的故事跟ISU的方针决策与公正度不能相混谈混著聊有点难以开口可能是我的感受，混著聊感觉上就觉得好像我们说得重一点持反论一些就好像在…我们不在意每个运动员下的辛苦面

谢谢你的建议，我不会专门写来分享，低调一点，这里聊一下我就闪了就像上面网友写的，感觉到优越感，即使我无意

同意G大建议开新文分享讨论，不然根本两条无交集平行线持续鬼挡墙！一边是认为isu改制和长期打分有问题，但您反驳论调则一直讲运动员多辛苦，重点是这里没人在否认运动员多辛苦！好几个人已指出正因知道运动员多辛苦，所以看不下去isu的不公正。而isu不公正的论述和例子上面很多了，其他各花滑社群网上更多，如您愿意也可以翻查看看，而您若不认同，或许该提出的是数据影片等分析佐证，而非仅是提出因为儿子在圈内，碰过好多一流业内人士所以认为裁判公正，或裁判失误是在合理范围。或许另一个思考是观众这些看客反而比圈内人实际上更客观能看出这运动的问题呢？

我不是来跟大家讨论打分公不公正，因为我不够专业，对我来说讨论这个意义不大我一直强调我知道有偶发的不公正，我只是质疑有没有系统性不公正各位在技术上比我了解的多，可以用统计方法做分析看isu是故意不公正还是肉眼限制的偶发不公正

我觉得比较有趣的是，h大的想法是技术专家非常专业，比其他裁判、观众都专业。但这样的技术专家却会发生观众都看得出来不足周，他却判足周的情形，不觉得有失专业吗？如果他肉眼有极限，看不清楚，就要求科技辅助，但他们多年来始终排斥科技介入，不禁让人疑惑是否为了保留较大的人为操作空间？还有，h大请我不要单看一个跳跃，要看整体节目，但花滑是一个分数计算至小数点第二位的运动，一个跳的分数就可能影响名次了，怎么可以因此放任那一个不标准的跳呢？

如上已经说了，您若愿意了解已经有太多技术文章数据统计分析显示打分长期偏向性，请问如此偏向性来自无心失误的机率有多大？学过统计学的大家都知道吧！连耶鲁的统计课程都拿这当课题了！请问还要怎样的统计分析？

如果是偶发性的判断失误，那应该一赛季没发生几次？但现实是大多数比赛都会发生，不知道这算不算系统性的不公正呢？

如果您不愿意去找那些文章了解，那就麻烦您把过去十多年的分数自己拿出来比对证明现有分析文章指出不公正是错的，不然一直坚持说有去看技术比对和数据分析的人所指出的不公正问题不存在是否有失偏颇

耶鲁大学的资料连结能给一下吗？

好几年前的没有存，麻烦自己找资料，这几天持续鬼挡墙累了，别当伸手牌！一方面说不是来跟大家讨论公不公正，但一直认为这里其他网友所说的问题不存在的又是谁？如果你不信花湖数十年来就是有弊端，请问盐湖城冬奥是怎么回事？推上水管一堆的比对分析是怎么回事？

http://www.stat.yale.edu/~jay/EC2006/ 是这篇是吧？16年前的文章盐湖城冬奥是20年前

随便谷歌unfair judging system of figure skating就已经一堆，要近一点年代的也很多，国内外花滑论坛也一堆文章、讨论可参考，这版的大家都是独立思考者，甚至很多人反复看isu规则说明影片像K大整理很多和官方对比，还去考古古早各选手对比，大家没道理全无的放矢

耶鲁大学的分析是讲随机裁判选择，各位最常质疑的是跳跃吧

https://bit.ly/3OhfnR1 刚找了一下这篇应该算比较近期的统计文类似的做各选手各小项统计分析的也都有岂止跳跃P更是个大灾区好吗

花滑评判本来就不可能客观，也一直在演进

前一两年就有P分个小项数据分析指出裁判根本乱打的

我不是也说了吗？我也实际亲眼见到裁判各有各的角度，严格程度不同我并没有说这是个公正完美的系统，确实需要一直进步

所以呢 被主观打低分的倒霉运动员 他付出的心血是活该吗 难道不该尽量给所有人一个尽量客观公平的环境

乱打这个词我是不会用

好我收回乱打 我质疑是有偏向性的刻意给某些人高分 某些人低分 而数据告诉我这并非偶然发生

我质疑的正是您说的这点，您有看到任何一个运动员因为打分不公正愤而退役吗？各位一直说是为运动员发声，其实运动员早就知道这点，只是他们选择更精进自己自己做的更精确，裁判的不公正会更显而易见

他们选择更精进自己跟这个组织不公正有何关系 为何某些人要花更大的努力却拿不到应该得到的成绩 公平性在哪

足球场上动不动就跟裁判抗议，花滑相比之下有几次？什么叫做应得的成绩？粉丝眼中判的成绩？

事实上一个组织有机会让一个运动更公平例如运用科技辅助等 或想办法降低人为影响等 但isu这几年的改革不就是更往主观打分加重人为影响而去如前讨论无数人指出不足周的bv不能拿GOE该受影响，P分没达标准的不该因为有难度跳拿高分等等

您一直强调学习花滑要耗费多少心力、费用，然后要求一个好不容易展露头角被大众看见的选手因为裁判不公愤而退役…他前面十多年的付出不就白费了？而且您说的从未有人表达不满，也是错误的，随便搜都搜的到新闻。

你讲的越往人为去是哪些改革？我没有说从未有人表达不满，我讲的是跟足球相比少很多，不是没有

前面T大不都专门贴给你例子了

真的是PUA那一套XD

足球为了减少主审误判争议，引进了VAR系统。羽球网球也有鹰眼系统，各项运动都期望借由科技辅助，减少人为判断错误的情况，但花滑却似乎从未考虑这件事，反而将裁判能控制的goe分值拉大。为什么通常听到的是跳跃打分争议？因为这是最能够经由科技得到分析的。简单的一个慢放就可以看出选手跳跃是否足周。

想到一个不错的方法，以后都讲又pre又<<真水，这样ok吗？

球类运动为什么能够常常跟裁判抗议？因为发生的当下，通常是个暂停的空档，也很确切知道是什么事。花滑都打完了，在K&C也只知道分数，并不知道小分表的内容。而且除非太夸张，他们本来就可以跟裁判提出质疑，花滑却连个赛后报告都没有。足球刚引进VAR的时候，传统强队就比以往多翻车了好几次，至少我看得感觉啦，之后大家才渐渐适应。

说到抗议，isu前阵子不是才说不准教练跟选手公开评论分数吗？言下之意不就是...

https://noticeboard.skatecanada.ca/wp-content/uploads/2019/11/Judge-and-Referee-Video-Replay-Instructions-1.pdf

另外，花滑跟足球的人口数差太多了，没真算过怎么知道花

裁判是可以看慢放的喔

等等，裁判可以慢放然后给三周打四周的分数，这样不就自证裁判不公吗？

h大,前面我讲一堆入坑后做的事并不是要显现自己比你了解花滑,而是想告诉你,每个人都有自己爱花滑的方式,你不喜欢专注规则我真的没意见,只是你真的太常跳出来说专注规则不好。如果版友讨论的规则有误,那你应该要就事论事,这串,版友们已经说过n次知道教练、选手很辛苦了,不知道你有没有看过某个讨论串还出现过:“裁判也是挺辛苦的,要连续评分3-4小时。”真的,不用一直把话题绕在这

你知道只有技裁才能看某部分非全部的慢放来判定吗?

讨论规则是一个面向，怎么看待这个不完美的规则是另一个面向。各位一直替运动员抱不平，其实运动员比各位更了解这个制度有多不公平https://tinyurl.com/42crc5kv各位是粉丝可以无限指责isu不公平，可是圈内人在指责过后，必须处理自己的情绪，怎样再面对下一次比赛这种怨怼，不亚于身体受伤所造成的阴影组织鼓励运动员在退役后担任组织或裁判工作，退役后就没有这些心理负担不只是裁判不公平，对运动员最最不公平的是遴选制度，哪些人可以去哪些比赛。这对运动员的影响数倍于评分制度，因为可能连上场机会都没有

h大的小孩还小吧? 家长小孩主要还在为地区参赛资格努力的阶段，所以吃苦当吃补，不合理当磨练是一种学习。但这里其他的网友讨论的已经是国际顶级选手和赛事，选手毕生超过20年的生命贡献在花滑，在重要赛事里面如果遇到打分不公，绝对不是这样三言两语可以交代的。h大的文章主要还是对学习花滑阶段的学子适用的文章吧。所以怎么讨论都没有交集，一边是小朋友的家长一边是不知道还有没有下一场比赛的选手

不是喔，我讲的正是要代表国家的遴选，美国已经发生连续两次国内银牌没有拿到奥运资格。美国队有abcd四个等级，能放到什么等级只能拜神了。低等级没有这些考量2018发生那次正是我们的熟人，气愤到不得了

现在又从isu规则和评分公不公平跳到美国遴选国家队员公不公平了吗？可否讨论时就事论事不要说A讲B以免造成大家误会没交集一直平行线鬼挡墙

遴选真的跟ISU没半毛关系我不认同遴选影响数倍于评分制度评份制度你规定好有依大规则方向共同下运动员可有所适从但有人对于评分有所质疑，也列举了影片数据或许以裁判的专业(?)角度来说他们是无上的那么组织上以就这些问题点请个裁判来个说明讲解应该是不成问题吧给个说明并依循规章释疑我想会让更多人了解那个度在那里OS…自已人真的好气

遇到熟人被弄就知道气愤地不平 Ross Miner你们熟人？你知道矿工去年性骚扰被SafeSport停权半年囉？

如果真要比较个人认为性骚扰问题比isu制度甚至遴选大太多了 受害者通常还几乎都未成年

这时间应该恢复执教了。

蛤矿工性骚扰喔?完全忘记长相XD好像某个地方听过这绰号

他有来台湾比过4CC

为什么看花滑对于评分不公提出意见就会被说裁判很辛苦不要太注重规则阿XD他们辛苦是辛苦但就真的乱评阿不过整个圈子都弥漫这种风气难怪花滑受众越来越小

我知道，他已经没有在教了这个性骚扰还跟代表台湾的选手有关系，不是真的性骚扰，比较是男女纠纷引起的，也没有任何肢体接触

有点难想像是哪种性骚扰XDD

我说气愤不平的不是我，是没被选上的人

震惊 有人认为没有肢体接触就不算性骚扰吗

蛤？没有肢体接触就不是性骚扰？要不要看看性骚扰定义？！

h大po了一篇引导选手遇到不公平对待该如何处理的文，以前也说过会有选手在裁判看不清楚的角度进行跳跃，应该心中也理解花滑裁判确有不公之处？如果这些状况观众、选手、教练、家长等等的众人都知晓，ISU却不愿意改善，那这不是制度问题是什么？裁判明知自己看不清楚无法做出正确评分，却不向官方要求更多角度的镜头，也不曾要求每一个起跳落冰都进行慢放，不要求官方提供方法辅助他们进行更精准的评分，那么与故意不公正有何区别？

这是被PUA大的吗…抖你知道没肢体接触的性骚是在试水温吗

https://i.imgur.com/h6DIFNL.png台湾法律定义的性骚扰，供参。不知道美国定义是否有极大差异？

性骚扰是不舒服都算！至少台湾定义很广，跟骚法刚过可以去了解一下，私讯、留言、推文等都适用喔

跟代表台湾的选手有关系o_O!? 选手还好吗...这几年代表台湾的都还没20岁吧

https://bit.ly/3MMCORn 美国EEOC定义 其实美国走在台湾前面 台湾很多事常是仿美调整制订可怜台湾选手在异国训练 遭遇事件认为不舒服 结果还要被说没有肢体接触就不是性骚扰 而且这个既然没有公开也不需要被公开吧….

怀疑男方是不是跟周遭的人宣称自己那种不算XD

感谢Christine Brennan常是发布这类新闻的第一人John Coughlin前例昭昭...

不是像L大说的那样

补充我说的不公开是女方 特别是如果当初新闻报导都没有 而且我怀疑应该是未成年

想到之前有人被控骚扰 解释说啊我以为对方也有意 误会啦~~~

https://reurl.cc/1ZqpD9 冰场俱乐部都不愿回应只从sns看到 似乎有这句 "go back to the rice paddy"这牵涉到种族主义言论了

其实Ross是个很好的人，前阵子家人还跟他吃饭

Silvia Fontana在Morgan Cipres事后还在美国执教吗？在这事发生前我也觉得矿工形象不错，还倒霉被抢奥运席但一事归一事，John Coughlin大好人形象，Radford还

被停权是事实 没有什么事证确认会莫名被停？照前面逻辑不是该说safesport的认定和判决不会有问题

写诗悼念呢 ...哼

抱歉我觉得这观念很像小孩出去杀人放火被抓，然后记者访问的时候邻居说这小孩很乖很孝顺父母…

l大不认识当事人不要随便类比吧

有点卡 我开新文让大家推推

举例可能太过严重我道歉，但逻辑是一样的。

我们理解这件事，六个月期间他也不容易，有点像是软

呃…所以您介意的点是刚他互动的人是家人，不是您，所以不能说您与他相处吗？因为我有点不懂，相处应该不是很糟糕的词才对？

甲眼中的恶魔，乙眼中的菩萨，被性骚扰的又不是妳，妳们全家跟他交情好不好跟他是否性骚扰他人是完全不相干的事。

我是指他已经受到该受的处罚，也很难再回到教练工作现在已经转行做房产交易了

我回在下篇文，这篇太卡。

网友怎么没骂我这个跟ISU无关赶快闭嘴？我不跟着骂ISU就要我离开这个讨论串

我看到现在没看到有人要您闭嘴或离开吧？下篇文也是接续这串的讨论，只是此文已经太长，两句话间要相隔10秒才能发送。我这段发完要足足30秒….

我讲的关于判决不公的观点都是跟教练跟选手学到的几位教练还是比过奥运的教练我学到为什么他们能去比奥运，因为他们的心态是放在你能控制的事情上，不要浪费精力在你不能控制的部份

请移动到下篇

大家都好理性XD不过我的观点一直都是观众大不了失望走人，花滑越来越没落受到最大影响反而是业内人反正花滑应该是死不了，美国滑得出来的大概也直接变亚裔华裔的阶级翻转跳板其他国家分剩下的肉汤喝(？)然后看不下去的跑路不找气受大家都开心很棒R

楼上真是说到重点了，所以我才希望大家不要再一直放大不公平，这种讨论越多，失望的越多，走人的越多，学的人越少，组织的收益就变少，整体运动就衰弱花滑不可能是阶级翻转跳板

不希望看到有人放大讨论不公平造成失望WHY？就单单讨论不公，别疉加罪啊不讨论不表示人不会走，而是走了就真的不回来的那别把运动的衰退甩在看花滑的身上一项运动的衰退是上头主导的方向不吸引人你总不能硬性推销强卖吧

看到业内人三个字 好像很多推文突然连起来XD

这串我只重辩，没人开口想让谁走怕有人没爬完楼误会只是双方讨论是双向而已

TSL说面姐确认面女儿要转代表美国

千想万想想不到竟然是面姐女儿会先转XD，还转美国

莫老师家的莫小姐有多种选择可跑 美国 法国 乌国

反正她本来就有美国籍吧，羡慕

面否认了

就是…以立场派系国家而言明知她有美籍也没想他真的转了噗…我刚留完言…竟然没有转XD

新规则繁中版出来囉https://bit.ly/3NXqZst粉红消息真的很乱前阵子还有面节变卖家产准备移民美国 XDD

年龄限制有改吗

还没时间研究XDDD

年龄确定改了22/23赛季-15yo；23/24-16yo；24/25-17yo要出现junior 大魔王了XD（看向Akatieva若俄还是被ban 国际赛，不知国内赛会不会跟进改年龄

Akatieva还是一样要23/24赛季才能升组不过等于竞争者少了感觉改这规则最有利的是21/22升组那一波的，旧规本来就已经吃到红利、新规又不影响她们已升组的甚至为她们挡掉很多小魔王所以卡蜜拉的官司到底是有没在打了XDDD

https://i.imgur.com/sHryxYI.jpg可能要等8月才知道Kamila 案件怎么走的样子～

原来～还好久XD

Akatieva 是变25/26奥运适龄组喔，他7/7生的刚好隔届强制大家发育后才能出大赛，一些人的幸运一些不幸对自费训练为主的国家偏伤，商业价值要等senior 后

年龄比体操严@@

对耶忘了她是070707七妹XD

所以她算超会投胎？还算到会改年龄？XD刚刚看新规则，单人定级步伐真的有冰舞那条欸...https://i.imgur.com/lhcERpp.jpg不过goe还是没有pre

喔对可号称女单四周最高品质的Veronika Zhilina 也变米兰适龄（前提是俄没战争/禁药延烧，不然就是转籍w现在非适龄组最惨要等到22岁才能去奥运@@有趣的图案...该出官方示范影片了吧w*也不能说惨，只是若能办成被否决的青年EU/4CC可以更有效的锻炼等待升组前的青春变适龄的还有今年JWC银牌Jia Shin

Nika四周品质是真的棒，滑行旋转基础也都好，希望这几年能练成稳定性和表演力就好了

上个月在冰场有看到面姐和她女儿，她女儿来这边编舞

笑死。溜溜球比赛要合乐，花样溜冰倒是不用了

恭喜花滑在2022 06 09 彻底死亡

为什么彻底死亡？

热烈欢迎跳冰问世！

以前还有镀金效果，现在镀金效果不佳会减少投入吧以前还有一波波俄萝可吸引人气，禁赛俄减了人气

好像p分的五项砍成三项了

有衔接俄萝就会有不知道在忙什么的死亡衔接，现在衔接不算分了，大家都压步跳压步旋转就好，哪里有花滑呢？XD我才不相信不算分他们还会有满出来的衔接，是觉得自己体力很好吗XD

花滑没救了 难怪isu亏损到要把总部大楼卖了 不用顾虑音乐 衔接 就计时看谁能跳最多难度跳跃就好 除了cop1.0勉强尝试公平化一点 现在每次都疯狂开倒车虽然P早就名存实亡很久 但整个改制太搞笑了

虽然现在也....这样以后就会看到成堆空洞的节目orz

5-3是不是上冰就及格了

干脆回6.0时代好了 什么用刃存周错刃偷圈都不用管,只要屁股不要碰到冰就好了XD

北京周期的确某些人就是屁股不要碰冰就可以 我看大概是海内外被技术粉拆解做动图比较骂到翻 干脆直接改就不能骂了 毕竟规则就改成什么合乐 衔接都不重要这不都有Raf在那我不知道什么是transition..

过去四年不早就明面COP实质6.0 XD有爱的本来就存周错刃常常不被抓 温水煮青蛙罢了

前阵子有研究，6.0其实没有不抓，一样是看人下菜XDDDcop刚开始时还只有e，不管平还错全部都算e，存周好像也是直接降组，所以mao才会连2lo、2t应该说只能连两周

ISU今天为了赶看秀打包表决 太好笑了Mao的+3lo不足，+3t那精彩的不得了....

印象中他好像很少跳3a3t，改规则后还是常常被标<

打包表决真还假，有耳闻但心想没那么白痴吧

提案199-207打包全部通过，把P分5改3跟冰舞女伴可不穿裙内容差异这么大的一起綑绑就超好笑的

他们有表决P分要不要分出来投，当然是不要啊wwwhttps://i.imgur.com/sZaDAWA.jpg

打包如果其中有的要有的不要是？废票？正常人不会想打包表决这种事吧等一下里头塞个明年开会的假期(？)预算多一倍打死都会过吧XD

ISU为何可以明目张胆糜烂至此？

恶恶恶恶

韩国三星集团二女婿当选ISU新任主席14年索契韩国队领队，还帮金妍儿抗议，16年就当选isu委员，18年是平昌冬奥组委会副主席金载烈Kim Jae-yeol韩国要不要接分站？

没衔接真的是花样跳跃了，NC晚生几年就不会被骂了唉～

不就是因为这些人上位才砍掉他们不会的，骂得好

韩国应该会接一站起来吧

https://i.imgur.com/aqs3gf1.jpg 看到这则笑死 裁判该做的难道不是照规则中立打分 居然是要自由打分？明目张胆的想要主观乱打一通就是

不要脸到极致之后就可以大声说出心里话了XDDD(气笑

faoi 神户场6/19 台北桃园台中高雄威秀也加入直播！

搞不懂这样改的意义何在 花滑也不是什么可以赚钱的职业运动 却为了其他目的放弃专业评分

这十年来花滑一直在往技术难度上靠拢，不只在seniorlevel上对技术分比重高，甚至在Junior level以降，难度高的跳跃都会有bonus point

不是在技术难度上靠拢,是双重标准给错误技术跟存周偷周错刃step out额外高分才让集团食髓知味知道做错也能有高分,当然都冲下去看自己是不是裁判愿意双标包庇的那一个不改进科技执法辅助,只会做一些有的没的

花滑一直在往体能极限上演进，从低level开始就层层筛选，只有技术高的才能进到高level技术不高而艺术表现好的会进到花滑的其他方level你讲的是裁判公正性的问题，是另一件事了我讲的是花滑已死，如果说因为这个改变花滑已死，那花滑早就死很久了花滑这几年一直在强调AthleticismAtheleticism比较有具体的评判标准，就是更高更远更快，艺术表现很难标准化做为一个运动，挑战人类极限是一个必然的方向.随着人类文化演进，艺术表现形式也更多元，各种音乐也更能被接受，更难评判哪一种艺术形式孰高孰低

往体能极限靠为什么要对女生做限制？4周3a还有p一直都存在着男女不公，女生要怎么挑战体能极限？还有，限制三、四周重复次数，我还以为isu是希望大家别只顾难度勒@@

那就偏纯粹运动竞技，的确花滑的花就别冠上去了如此一来更可以除掉一切不客观因素全AI由竞技上的速度高度去以数字去决定以纯跳跃来评比当初-5我也以为是别只顾难度要求节目完整性不否认纯跳跃竞技有特定的观众群在

具体的评判标准但是不遵从然后说毁灭那才好笑

一项运动都有它的演进的，从最早的figure skating,在地上画图形开始三、四十年前能做三周跳就相当了不起了演进的方向跟太多因素有关，绝对不是一夕之间会造成一个巨大的变革把一代一代的花滑GOAT放在一起看有很多有趣的比较每个人的喜好不同，有人喜爱看艺术表现、有人爱看旋转、有人爱看步法，外在社会文化环境科技支持也有影响花滑跟其他运动最不相同的点就是跨领域的结合如果觉得花滑已死何必浪费宝贵时间看这个运动？全世界还有这么多运动员在前仆后继在这个运动上努力

发展沉寂都不会一夕间啦，后续如何就看观众

觉得花滑活得很好才能看吗?

你想怎么看是你的自由如果你看这个运动的目的是骂这个运动而且从中得到乐趣，也是你的自由

嫌货才是买货人 的确大家都有各自不同的看法

想像一下如果田径比赛为了鼓励扶持特定选手就把他们跑出的秒数减掉两秒把他们跳出的高度再加二十公分XD

看运动骂运动是正常事，其他运动由转会到高层决定，热门的都是讨论的热热扬扬尤其是这次变更项还蛮大改的

跆拳道计分规则改成电子感应，也是被一堆人骂踢击变成点点脚，运动赛事改规则引起负面声浪很常见吧

好好笑喔 当然是我有喜欢的点才会看 版友倒是指涉的歪h版友该不是觉得组织跟选手都岁月静好,观众无理取闹?挑战人类极限然后技巧要求趋向平庸?体操都知道要求姿态不然会扣分，虽然他们没给小分表但我过去从h版友推文知道h版友也是为爱发电滑冰家庭培养小孩作这运动真的不容易，还是很尊重您的

没有足够的技术恐怕很难呈现得出足够的艺术表现 而所谓的追求更高的技术 麻烦订好明确的规则把那些偷周错刃的水货用力抓好吗 而不是放任一堆假四周到处跑还号称一直突破技术 而不是明知道这运动已经人为因素过高还一直不停把规则模糊化 让裁判能操作的空间越来越大请问这对那些从小训练的运动员公平性在哪？还有花滑市场逐渐凋零是不争的事实 不然也不会会议中一堆各国冰协在那边唉唉叫 这次规则改变海内外反弹都很大 应该感谢的是还有这些在乎花滑的人在发声 等哪天包含这个版和各社群平台一遍死寂 就知道是死透

为了骂而看 当我闲著无聊没事做？说花滑已死的确用词过激，但作为一个观众想要看公正比赛，为何这么难？为何一堆技术不正确的拿不对应的分数还沾沾自喜自以为技术巅峰？越来越多教练组出来的技术越来越歪，不就是isu搞出来的歪风？而在大会中发言可知他们明知一堆观众的批判评，但规则还持续朝放任裁判有更多模糊空间？我难以理解这为何是正向发展

我真的还没听过俱乐部里的教练选手和家长抱怨过裁判不公和规则往技术靠拢的问题，他们会积极参与官方组织表达对比赛和规则的意见我儿子的教练本身也担任裁判和技术专家，也没抱怨过这些反倒听到的确实就是网友说的岁月静好的正向态度，我们全家都从俱乐部教练和选手还有整个组织学到运动员精神不断奋发向上的意志力，不因为任何原因放弃追求卓越的目标

问题就是"卓越"的标准

只要是人判的东西就没有完全的公平，在花滑场上不会看到像棒球场上冲上去跟裁判理论的情况这么多年下来我们也确实看到裁判有的松有的紧，不过大方向都还是看的到的选手不会因为被抓或没被抓因此钻漏洞避开那个点卓越的标准这不是选手能控制的，选手会专注在他自己能控制的项目

你们俱乐部没抱怨代表全世界裁判都公正？那一堆最顶级赛事转播被全世界一堆冰迷做对比数据和影片是所有人集体眼睛业障重？没有选手在国际赛偷周错刃还拿高分？

不冲上去理论难道是不想要吗? 包娜丽女士:____

有的选手退役后会积极参与官方组织推动运动或为运动员发声我没有说裁判都公正啊，我说的是运动员精神，运动员精神之一就是尊重规则和裁判

为何选手要退役后才发声是退役后才生嘴巴吗?

我们是观众 我们想要的是一个能最大限度提供运动员公平竞技环境的规则 我们要看的是公平的比赛 而不是看水货满天飞 而且最好运动员没抱怨欸 哈哈哈 现役的世界级运动员现役公开批的都有 更别说退役的了

为什么要把最高和最低分扣掉？因为这个评判有系统上存在不公正的可能性

当你自己官方裁判都不遵守规则 还要求别人不能批评？

如果我只看这个版我会觉得这个运动烂透了不公正到极点，可是跟我实际看到的花滑世界完全相反

isu明知道一堆人批 还要把规则越改越让裁判可以乱打然后观众批了还要被认为不应该？我们现在批的是isu 而不是在批运运动员没精神

我看到多少人前仆后继宁可不上正规学校付出全家各种资源，甚至受过各种伤

或许当你设想如果今天你儿子技术正确却拿不到分 但对手技术有瑕疵却拿超高分 换位思考一下 就知道为何很多人在骂 而这不只是这个版 推特看看也满满不然isu大会也不会提到一天到晚被批 流失观众等问题

还继续努力.ISU当然有他的问题，我讲的是网友提到这个方向和不公正对不起运动员这点是多虑了

所以这些付出人生 甚至是全家好多人人生的选手们难道不比观众更需要一个健全的比赛环境？特别是最后杀上国际舞台的 更是比中途因为种种原因放弃的选手们所耗费的各项成本大太多了 特别是有些人的健康

各位有听过任何选手因为裁判不公正而放弃花滑吗？

多虑？所以那些因为热爱从事这些运动的活该被ISU和不公正裁判身心虐待？

h大处在光最亮的地方吧 您全家乐观向上很好

我不知道其他人会不会，起码我家不会

他们愿意继续值得佩服 但这不是为isu和不公不义开脱的理由 根本煤气灯效应

我亲眼看过跟认识的各级比赛选手里我也没看过

所以运动员有运动员不放弃的精神 所以isu不公正也没关系 这道理是什么？

不好意思 我本来只是想笑 现在想大笑还想唱歌了

我爸打我妈 但我妈觉得没关系 所以我爸打我妈没错

想到以前包娜莉因为不站颁奖台 被日本观众当场骂八块鸭肉

我只是想分享一下我亲眼看到的花滑世界，奥运选手我家也接触很多位

包娜丽一定不在你家训练的冰场里 大概也不会向您抱怨

我从他们身上学到的就是运动员精神而不是和组织作对

你看我妈都说没关系 没有要离婚了你们这些邻居报警干嘛你们难道就不能继续看我爸打我妈吗 我妈这么高贵高级的都说可以了

花滑为什么学的人少，是因为费用太高而不是裁判不公正

只要我妈乖一点不要跟我爸抗议 这样我爸可能少打我妈一点

阿想到有美国选手当场呛要塞球到线审喉咙XDD

把人笑死 不犯罪吗? XDDDDD

如果真的那么不公正，不会有人甘愿付出白花花钞票赌上人生拼尽全力的

我妈为我爸付出一生养儿育女 我爸只是有时呼她巴掌 真的要揍惨她的话 我妈才不会跟他继续勒

噗 我只能说isu真世界一流pick up artist

楼上这么说也有道理，已经付出这么多不会因为被打巴掌就放弃

占便宜卖乖名句 是听了不少既得利益者说啦~

平昌前的梅娃跟俄罗斯抗议执法前的AnnaS可能也都觉得裁判们都很公正吧搞不好还觉得裁判苛刻她们了,既得利益者们常常得了便宜还卖乖

我理解网友对ISU还有不公正的失望，不过不要因为这个巴掌就不看这个运动啊

呵呵 还有俄罗斯的骂裁判抓千金错刃 科科

各位请多看花滑的帅哥美女，ISU的老爷老太不妨跳过

我是不知道在这个运动有什么既得利益者啦，这基本上是投报率无敌低的运动

为何我看帅哥美女明明练到浑身是伤还要被isu一群脑满肠肥去普吉岛吃香喝辣的呼巴掌还不能批评

谁说不能批评？各位不就一直批吗？

你以为ISU是慈善组织吗orz没有组织是不想赚钱的

同意T大既得利益者常得了便宜还卖乖

对于选手，我是觉得都很难撑(投报率低)ISU可以把奖金拉高一点吗

不赚钱不等于不会有既得利益者，背后的补助、赞助、转播等等就是厂商和协会之间就是一群集体共生链耶。像是ISU即使要卖楼了，他们还是可以去普吉岛开会，有些选手还是可以拿到补助等，还不牵扯可以获得的名和权，怎么可能没有既得利益者？不然台湾运动这么不被重视，体育协会是不是都倒一倒算了。 为什么一扯到各种协会就会有人帮协会讲话XDd

有点系学会说要没钱了 结果花钱还不低调一点 阿....

我真心觉得h大热爱花滑板，每次都来引起热烈的交流也不会退缩，这些年来一直都在

我来对号入座一下，我没有替ISU说话，也没有认为裁判公平我也感谢各位版友分享的各式资料让我对这个运动更了解我很少发言啊，只是每次发言角度都跟大家相反我也希望分享一些我看到的花滑世界，可是生活太紧凑了无法在培养一个花滑选手中让我有机会一层层拨开这个运动的面纱越拨开觉得越有趣，更欣赏这些选手和投入这个运动的执著和毅力今年一月有幸参加US Figure Skating办的camp,看到美国冠军赛前所有选手的练习状况，看到Nathan和Vincent的妈妈陪着儿子练习帮他们开车，听Team USA领队分享选手们第一次被选入美国队拿到那件外套的兴奋和感动各种心理师、训练师、营养师等等专家怎么支持这些选手在参加奥运的路上要经过怎样的过程，有多少资源的支持上周六又见到Team USA领队，在担任比赛的技术专家任何事都有不完美的地方，从花滑的选手教练工作人员身上我学到他们怎么在这么多不完美之中不顾一切自己继续往目标迈进追求完美感动的事情太多太多我庆幸我一个小人物因为这个运动更认识这个世界更多元更宽广的角度

您真的见识到好多资源堆叠 真是有光的地方 MAGA!

拍手

https://imgur.com/jRRTVDX.jpg台湾第一次戏院直播冰演，兴奋，周一预备抢票，想到2020夭折的AOI,感伤

是SOI 我都忘记钱退了没

有光的地方就有阴影，我儿子今年溜冰发生意外进行手术，

康复了吗?辛苦了

两个月不能上冰不说，手术和之后的复健还有心理创伤，我才真切体会到受伤对运动员的巨大影响和重新返回场上的辛苦

是骨头还是韧带? 欢迎写文分享

一月底受伤，到现在还在复健手部肌腱被割断冰场受伤的太多了，俱乐部的新场地有医院进驻备有x光，可以立即处置

真羡慕，离小巨蛋最近的是长庚吧? 幸好周围医院不少

H大是在美国啦~

小巨蛋我还没去过，遗憾

现役时期会跑去跟裁判理论分数的花滑选手，大概就谭雅？（但我觉得她的自述需要存疑啦

我知道，想到台湾小巨蛋附近的医疗资源一说

我很佩服台湾选手在小巨蛋场地还能坚持训练，还培养出好几位优秀的选手在那么挤的场地练习困难动作真的很危险原本我们俱乐部的旧场地已经用了一百多年了，非常老旧，不过也培养出不少奥运选手场地好当然很好，终究还是要靠选手教练和支持系统

像台湾或其他资源不足国家的选手 拼死拼活到了国际赛场 也打分不公平待遇 真的是有惨到

台中不是要有冰场了？虽非中部人也真心希望是个国际赛事堪用的场地，虽然就算不是也比没的好了我想台湾一定有很多非住北部尤其是台北的小朋友其实对溜冰很有兴趣，只是天高皇帝远+烧钱，心有余而力不足

而isu的就是让花滑不是这么盛行国家的选手更难有出头天 这对一个运动是负面发展

如果台湾肯对滑冰运动多投注一点点资源，天赋优秀的选手就得以出头，国际赛事待遇也可能会跟着转好点不过再给十年我想也还会是一样的

连日本这个目前花滑最盛行的都养不起几个正规冰场 仙台出了三个奥运冠那个冰场也都还是非正规的东京的冰场都还倒闭 日本首都都如此 台湾更难了

要滑冰前 请记得先去检查有没有骨质疏松阿~~~XD

放心，老阿姨还是可以安全滑冰的护具戴好不要乱冲或以为自己可以跳个两圈，应该都不会有大碍

我是老阿姨了，希望骨松前可以在台中滑到冰OS…我对台中的场地是在地下室有点…T^T

台湾平地区域基本上不下雪不结冰，不投入资源在冬奥或冬季运动项目我觉得很正常推广成一般民众运动是不太可能，但资助有潜力者外训应该要是选项之一，可惜台湾各式各样把持资源的邪会太多

因为家里人曾经在体育协会工作过，算是看到了体育中比较黑暗的一面。我个人很希望有类似ATP球员理事会的组织，有运动员可以发声争取权益的组织。对于评分，我也希望能借助科技，人的眼睛真的非常不可信，虽然科技也有所限制，但是比起来跟人眼真的可信多。（借用一下网球比较熟悉，在判断界内或界外这样单一指令，人的误判率就很高了，有兴趣可以打鹰眼之母就可以找到小威的那场经典）不过因为花滑的动作比较复杂，我想这是ISU可以努力的方向。

推W大 体育运动应该朝能尽量维持比赛公平性 降低人为干扰 和消减权利不对称才是正向方向

https://i.imgur.com/HES7Lz5.jpg这是我听US figure skating报告时拍的组织图，投票的15位委员有5位是运动员代表ISU我就不清楚了

当我知道加拿大拉什福德这个运动员代表本周期的贡献我只会觉得眼睛一花我希望高雄还有机会有滑冰场 曾经他有我不关注 Q_Q虽然根本是商业小场地

除了古早时代地下街冰宫，义大的冰宫有存在过一段时间的。中间似乎有转手。我记得也有开过课。不过就是商业小场地没错其实看中国很多小朋友也都是在百货公司练

不知道US figure skating的运动员代表是怎么选出来的，ATP是从不同排名的现役球员之间票选组成Player Council，再去影响ATP的决定（ATP里的Player Representatives不是现役球员）。我是觉得ATP有越来越重视后段排名球员的生存，像是提高巡回赛的比赛奖金之类的。不过其他运动我也不清楚了，但目前我觉得ATP有这样的组织蛮好的。

有介绍运动员代表是怎么产生的，有一张表长长的资格，我只记得有年纪要求，level要求和成绩要求

我没有说裁判公平也没有说不能批评，更没有说只能岁月静好，只是在提运动员怎么在这些不公平底下仍能保持正向积极的心态，不跟着这些波浪影响自己前进的步伐我从大家的批评也学习到很多

新规则烂透了，没有期待

我儿子之前几次考级的时候，几次会碰到一个裁判Susan,打分极度严格，可是这是一个适应的过程，运动员一定会碰到不公或有特殊评判角度的裁判

为了看秀打包表决这么重要的p分改革，太没品又不敬业，ISU水准太低

有影响力的组织或选手或教练会想办法去影响这个系统让它对自己有利。社上其他事情何尝不是如此？有能力的人操纵系统，没能力的接受结果，个体就想办法让自己能力变强

私心影响了应该公正公平的运动竞赛，践踏诚实遵守规则的运动员毕生努力，让原本应该高贵优雅的花滑遭人耻笑，该不该骂

不过觉得有时就算变强 但没能力操控系统 最后大概还是吃鳖

那打包法真的超低级 傻眼

生存环境的适应症是大家都有的但ISU是决定花滑大方向的方针单纯的讲，他这次的方针跟GOE+-5 跟重大失误的P分限制上不一样上次的书面规则上我还是赞同的(书面)感觉保有节目的内容完整不让强上难度这次却把P分项目减项打分单纯以各五项有各支持群体来说，被删掉的群体就是会渐渐消失的一群那么ISU想留下的东西有没有加强下去吸引其他人进这个群体修改后的规则是删减哦，你觉得选手们的内容会丰富还是偷料如果啦，假设旋转没了提级要素，大家会努力在没提级要素上努力吗？事实上这是比赛也是现实，当某些东西不必要时就会渐渐消失标案打包这…我就不讨论了，感觉说出来智商立马-5

能力变强但没能力操控系统吃鳖的不就已经有国际赛实例示范给大家看了 运动员的本质是努力提升朝更高更远 但不代表该合理化isu订的方向就是没错 事实上isu这几年的变革 运动员技术真有更高更远？满场技术瑕疵求速成假四周的乱窜 技术正确的反成为少数 这不就是制度错误下产出的毒瘤 如果偷鸡摸狗就能拿冠军 有多少人是会不受诱惑的？

这次方针我都觉得是体力不支技术不到位，那我就帮帮吧，走冰花滑第一步大方针情况，通常组织不要的留下来机率不大要不瞧瞧现在场上还剩几只小燕子

欸我才想到，isu之前不是才颁布教练跟选手不能批评打分吗？看起来isu他们心是卫生纸做的我是希望这些鬼东西可以立刻被打回去，就像某次发布过周有时可以直接晋级一样，而且isu从来没演示过什么是过周什么是存周(图我下班再找XDDD我竟然没删XDDDhttps://i.imgur.com/3ZaYsJ2.jpg

ISU强调跳跃的方向造成的影响很明显啊，没有四周跳很难进入一流选手之列大家的练习方向都专注跳跃，芭蕾等舞蹈训练的比重越来越低我是不懂有什么偷鸡摸狗能拿冠军的一场比赛前十名选手排下来，用规则来看整体评判排名还是很明显的，单看几个跳跃可能会有争议，这我就不敢评价，这是技术专家的范围技术专家是比裁判更高一级的职位，要求非常高，我是不会依网上几张截图或短片去质疑少数几个跳跃打分网友们一定比我懂，可是有没有比技术专家懂这我就不知道了

所以你也觉得ISU这次的改革方向偏向重跳跃那么重跳跃的情况下肯定会造就部份观众的流失以后走向也是有可能在客群上直直落(就不说亡了)

着重跳跃不只是这次，已经很多年了，而且已经造成整体花滑训练的影响

毕竟要由纯跳跃造就出经典节目我是觉得有点难啦

我前面就写了，在分junior level以下的level,高难度的跳跃都会拿到bonus point

目的就是鼓励所有选手在小的时候就加高跳跃难度

之后不知道花滑会不会直接举办跳跃大赛如跳高跳远举重一样

在各级比赛中都很明显看到，滑得优美的，只要跳得不够难，就比不上跳得比较好可是滑得难看的

好矛盾！拉高参赛年纪，小时候加高跳跃难度

事实上是有跳跃大赛的，US figure skating每年会邀请全国排名前十二名的选手参加camp在camp最后一天的测试有两部份，一个是跳跃大赛，另一个是1.5分钟的program

那么我只能说那就不是我想看的花滑方向(还我燕式巡场)，就像你说的那是跳跃比赛

叫skating却从评分到观念愈来愈偏jump不是很奇怪吗

Jump test就大家排一成一圈一直前进，每一圈都有指定跳跃，滑到裁判前面就轮你跳大概20秒跳一个人，跳完技术专家会立刻喊这是什么跳有没有fall

那真的就是像跳高举重一样，ISU不考虑在花滑外再辟一个赛事吗，新增奖牌数啊

从整体camp的安排就能看出多强调技术和体能。舞蹈的课程也有，可是比重很低

讲的好像有权力的人都会有专业操守一样XD

其实有不强调跳跃的level,因为跳跃太难了，艺术比较简单，很多因为跳不上去被淘汰下来的选手，要鼓励他们继续比赛，所以有另外一个track我只说尊重他们的专业，操守是另一回事Jump test很像是投篮大赛，其实很紧张刺激的

艺术比较简单？ 他们是那种艺术？周知方参加过的跳跃大赛美国本来想力推下周期转换的，所以国内赛不少。幸好还没有…

我讲的是舞蹈感觉的艺术呈现Jump test只有在camp里才有，不是公开比赛只有各级全国排名前十二的才会被邀请去这个camp我讲的是官方怎么培养和遴选下一代种子选手跳跃真的非常困难，很难训练，完全不是像大家在电视上看的那么轻松能够出线的只有跳跃强的选手，各位喜欢的所谓beautiful skater很难出线各位讲的偷周存周，绝对不会有选手故意偷或存，是因为他们还练不到那么完美

我没觉得轻松，ISU也不觉得吧也知道兼顾上的困难才大砍P的评分项

偷偷周存周本身就是相当误导的不正确翻译

我只知道细枝节部份，硬性要求的越少就越省略之后的节目可能就变的前段班的没艺术后段班的欣赏度比较够，像在YT上的数字想想真的就好好笑

后段班的确实节目比较优美有趣好看

OS不正确(?)的翻译，但事实还是在的

不用之后了，已经这样很久了，只是后段班的节目没有被推广原文是under/over rotate,是中形词，并没有偷/存的概念

偷周应该指的是cheated take off上周期还有这项扣分规定，现在我不确定

为什么选手在exhibition都不会放难的跳跃，更愿意做艺术表现？因为跳跃太难太累又容易受伤，这就是为什么多数学花滑的人不愿意投注在跳跃从三周跳以上对全身关节的潜在风险就大大提高，更不用说能练到三周的就已经是少数了Heated take off是正式的官方名词吗？少字，cheated

请问偷周存周该怎么翻(我认真问，真有点阴影，我不希望有争执就被说针对，我没那么闲好吗...)

去看规则书…而且事实上能兼顾艺术和高难度跳跃的不是不存在

不对 我是想知道，版友们的理解正确吗？不是只翻译，如果理解正确，那翻译是小事吧XD

事实上就是有选手明明不足周却拿到足周的分数 甚至高goe甚至还连带拿到高P请问这个合理性到底是什么

我确定isu教学dvd有提到pre，还有木头人+真人示范，讲真如果真的只爱找碴，我为什么要浪费这么多时间看一堆东西？XD

不要拿什么高难度跳就无法艺术来帮isu找借口 事实上有人能兼顾 而isu的方向 令人怀疑是否是为了某些无法兼顾的人开的后门

我还去找过所谓的figure比赛来看呢(恩好像真的很闲如果需要影片，我再找找，isu真的有特别讲解跳跃在冰上“抹”太久是错误的

只要有高难度跳跃就莫名拿到规则没说可以拿到的bonus 请问不是偷鸡摸狗是什么？ 高难度jump应该拿的是高bv 不代表你G和P该高 而假四周的连BV都不该拿满

噗 看了US的训练营描述 我相信说isu要搞一个节目纯蹦蹦跳 一个节目艺术 什么分开颁奖还真不是空穴来风存周很中性 不就表示周数不足 然后靠不足周拿跟足周一样的分被说偷 好像也没什么大问题耶

我真的希望跳跃自己一个项目，奖牌多几组不好吗只是纯跳跃赛可能没啥后续商业价值感感觉花滑被夺舍啦…XD

isu那个dvd可以更新了，之前一堆人说太旧，现在是根本不能用XDDD对了他里面还有待机的说明喔XDDD

https://i.imgur.com/ZaoqgYz.jpg 2021规则书第二十页 cheated take off 帮你找好了

规则书哪里有写高难度跳的应该拿到bonus point ？高难度跳已经在BV和goe加成时也展现了 凭什么还拿更多bonus? 什么叫艺术比较简单？那那些所谓跳的难的怎么不能兼顾滑得美？不就技术不到无法兼顾罢了，事实上能兼顾的也有实例。还有规则书用的就是cheated take off 事实上费尔南德兹就曾经公开在记者会拿这点轰裁判，意大利的解说台直接有一段影片直接讲解偷周，用的例子宇野https://bit.ly/3mJndHG 奥运赛事直接有一流选手例子说明何谓偷周错刃拿高分和奖牌喔！

我找来了我国冰协的翻译，若这样用词ok我以后都改成这样https://i.imgur.com/DFK9ntV.jpg

我讲的是 Junior level以下难跳跃有加分

等等我们是不是不在同一个频道上XD，我是真想知道为什么偷周存周有问题？是单纯翻译问题还是整个理解有问题？

我看起来的意思是选手不是故意的所以不是偷但英文的确是偷啊

我也是这样理解，我英文不好，所以找了冰协的翻译，对照看，我觉得简称偷还好XD

我们冰协真委婉 不然cheat还能翻更难听勒

我没那么努力翻本本，但一直有那个印象有某英文词只能打个问号了XD

take off是周的意思吗？

起跳

喔 好喔 诈骗起跳 谢谢！那请妳解释一下框框中的定义偷的不是周是什么？

o大XDDD我现在不方便传gif，所以先传这个给大家参考，这是木头人示范loop诈骗起跳https://i.imgur.com/IlqWhCM.jpg正确的 https://i.imgur.com/4RtjIdX.jpg抱歉我lz f 好像被我误删了XD

很辛苦努力很棒,大家都知道,但是如果今天某甲一百公尺赛跑跑出了9.89,很棒了!那就该是9.89而不是为了鼓励他就帮他把秒数记成8.89 或是明明感应器都抓到偷跑却还盖下来当没事只因为太多人为了那0.001付出了全部生命人性就是如果知道自己会被包庇那就会沉浸在虚假的安全感里 对他本人跟其他人都不是好事不过这世界的运转就是这样啦,理想跟现实的差距就是那么大,以别板热文为例就是 理想中父母(公婆)会尊重小家庭不随意拿钥匙闯入,现实是很多认为这个女人跟我儿子结婚了那我家就拥有她的处置权,没有人权隐私权这种东西!(平衡报导,不尊重小家庭隐私的娘家也不少啦,但是看看生活中的反应比例...毕竟是源自传统嘛)现实就是有权力的人就是能为所欲为

h版友不要拿各国国内算分法来当ISU公式算分法你知道美国 俄罗斯 大陆的国内算分奖励也不一样吗?

我觉得花滑已经算是蛮尊重裁判，粉丝也不算怎么大吵的群体，对每个运动员都足够尊重了。以足球为例，如果他们的裁判像花滑这样判，我很怀疑他们能否走出球场。前不久才有看到球队主场输球被降级，那个简直是整场球迷在追杀….但是以前看到不少觉得这样的讨论就是在制造乌烟瘴气XDd

后段班去练艺术，太好笑了...比追求艺术去冰舞还更低级一点MAGA!

我觉得这里比很多地方温柔欸!!之前子涵被压分，推特不是说要kill then?

同T大 超令人傻眼…技术不行无法兼顾不承认还把人归为后段？ 有哪个艺术表演好看的是技术烂的 都是技术太差才会难看吧

嗯 足球真的死过人 连网球这种也是贵族活动的都有球员在比赛场地直接被刀捅花滑裁判根本喧宾夺主 不只乱打 有时打分花的时间比选手比赛整个节目时间还长 简直乱七八糟

你说的是莎莉丝吧?

是啊….

希望版友当大美花滑新方向线民让本版井蛙知晓<(_ _)>

的确是验证了美利坚冰协的影响有多大 虽然俄已经不甘示弱的写文说一切都是为了MAGA

感觉算被PUA吧，改方针jumpjump我还是会喊喊，也许那天连喊都不喊了

抱歉我可能让大家误解，我讲的bonus加分制度仅限美国junior level以下

吃药前科累累 同爱"取分"新方向的俄国人别大哥笑二哥

美国这么设计也是因应整体花滑方向美国这几年花滑也改变很多，加了不强调跳跃的Excel series还有强调艺术的showcase series都是为了鼓励跳跃不强的选手不因为得不到名次而退出，要长大整个运动群体为了要培养一流世界级选手，底下的基层运动员必需够多

然后这一两年就开始有风声说要取消长短节目，改成一个跳跳跳 一个看艺术 呵呵

另外还有Synchro还有Theater on Ice

不正好证明果然就美俄是影响isu方向的吗

你说的那个加分其实很多国家都有，我没记错的话俄、日都有，俄罗斯甚至还有旋转加分呢！我比较想知道基数大跟动作标准与否有什么关系？既然要让弱者变多，那不是更该严抓？

但把本来是一个whole package 的东西切成这样还叫花滑？直接改名不是比较好 阿美如果是期望分割体能换回市场恐怕太乐观

你还没跟我说该怎么翻译欸？我是真的想知道是不是有更好的翻译

因为跳跃跟其他高难度的旋转和滑行太难了，大多人练不到那个程度，如果基数大比较有机会挑出好苗子

哪天isu改成分割体 阿美又快速领先其他国选手了 呵 毕竟已经先偷跑好几年 然后顺便可以奥运多好多个项目 再捞回一堆牌子 MAGA

可以练到四周跳的人太少了，连2A都是99%从小学花滑练不到的电视上转播的都是传统花滑，其实没转播的花滑开枝散叶很多分枝很有趣

基本上花滑天赋很早就知道了啦 看台面上的大部分基本没有所谓大器晚成 特别是跳跃 大部分的是因为伤病成年组就沉湖

像是Theater on ice是团队表演，像是冰上芭蕾舞剧花滑如果八岁后才练要跳出三周跳以上都是不世出的天才https://tinyurl.com/4p55c9csUS figure skating有十三万会员，这些都是有比赛资格的能进到美国队参加国际赛的pool有103个，相当于是0.07%103个还分成A,B,C,D四个envelope,在电视上能看到的只是A,B

所以那时候学校的课后才艺教练眼光真的蛮准的，曹志祎真的是很有天赋，希望他退役后也可以一切顺利

基数够大教练才收得到学生，冰场才有收入，才有人参加比赛，比赛的人要够多够竞争，整体水准才上得去

https://i.imgur.com/KRDd9Mz.gifvhttps://i.imgur.com/rdkLZ9s.gifv我是觉得往难度走不等于舍弃完成，不然跳跃评比项目全删掉算了

花滑最大的门槛还是在费用，进入比赛层级后费用非常惊人，几年下来都能买一栋房子而且有能力训练出有竞争力选手的冰场也不多，所以有人会搬家溜冰需要一周至少20小时以上的冰上训练和一定量的冰下训练，对学校学习很有影响

不好意思，我有件事蛮好奇的。ISU的方针如果是往更高难度的技术靠拢，那为什么要放任技术不确实的选手拿高分呢？因为怕总是拿低分失去信心而放弃？技术不确实就拿应得的分数，跳不了四周那就跳三周拿三周的分数，而不是放任选手跳一个不足周的跳却拿足周的分数吧？

什么叫技术不确实拿高分？是说有内定要拿高分的选手吗？

放水就等于内定吧？甚至有时还会栽赃XD

用词不够精确我道歉，想说的主要是选手所展现的技术不符合拿到的分数，并不是说有内定拿高分的选手。选手错刃、不足周却没有反应在分数上的影片网络上很多，上面版友提供的影片也有提到，起跳落冰都不足到显然只剩三周的跳跃仍以四周跳分值计算。诚然，技术裁判的肉眼有其极限，但上面的影片已是四年前的影片，这几年ISU似乎也并没有寻求科技辅助判断的意思？既然追求的是更高更快更远，不就代表将来人类肉眼可能更无法跟上吗？

不公正的打分是偶有一次还是明确地系统性出现？网友可以自己整个program打分，看你的打分跟裁判的打分差多少如果是偶而的偏颇在统计误差值内是能容忍的，如果是系统性出现就有问题不能够只拿一个jump因为误判拿高分就说因此偷鸡摸狗拿好成绩批评裁判不公正的同时，自己对裁判的批评也必需够完整公正在统计上站住脚上面也提到因为肉眼限制，偶而的误判肯定是有的，可是上纲到整个评判系统不可信，需要更多的证据我想请问pcs改成三项后系数怎么改？总系数还是一样吗？

证据就ISU五改三的说帖 哈哈哈哈 再度大笑你自己当冰妈都不知道 猛拥护系统跟裁判 ....我昨晚就贴在上面同样的6.0系统也是死亡后 ISU改cop的说帖才列出来

现在双方(?)讲的是不一样的东西啦，一边讲的是人为滥用权力破坏制度然后再修改制度以便滥用权力(讲好听一点是个人心证裁量权)；一边讲的是我们美国(跟ISU)好棒棒我们美国最努力最投入你们这些电脑手机前的才是坏坏。啊 我先帮板友辩驳，她没有使用“坏坏”一词

国外都有技术数据粉写了各种数据分析文章证明整个打分就是不公正 不会还要版友一篇篇找出来端在你面前吧 数十年来也都有体育记者写花滑多腐败的文章 上面意大利奥运评论影片有看吗 装睡的人叫不醒满网络的证据 数据分析 甚至还有耶鲁的统计分析课拿花滑举例裁判不公 都视而不见 上面意大利讲评奥运的影片有看？装睡的人叫不醒

好吧，各位大大好棒棒，我装睡才变成冰妈，如果我醒的话就离开这个运动了我承认我家是傻子家庭才奋不顾身投入没有像我家这种傻子，各位就没有节目能看了

那叫做技术未达标有奖励分有比较好听吗…我觉得每个投入运动的都是傻子也是圣母但是讨论一个组织的决策公正真的别把一些私人事相并论

此版跟我实际相楚的圈子意见是完全相反的，我只是提出不一样的意见给各位参考我从头到尾没有说ISU公正，请看仔细各位说的影片和文章我都有看过，我还是觉得不够充份没有说服我我不了解其他国家花滑运动的发展，即使是美国我了解的也很片面，都不敢枉下结论我也没有说美国好，只是分享我知道的一点点资讯

我比较想问大概要花费到哪种地步才算到傻子?

请问是否有选手cheated take off和under rotation没被抓 请问是否有人点冰跳的跟Lo一样却当两种跳

我只觉得自己有机会认识一流选手教练，见识到一点点组织的资讯，分享给大家我很尊敬各位网友，没有不敬的意思费用就是我知道了会中风的程度，所以我不管费用

我句子没写好 是说系数那项我早上贴了 跟前后段无关不好意思 连贯起来怪怪的 请看前面贴文连结

但是没有影片可以来说服我ISU在评分上很公正我连个影片想看他说明正确的评份细则都没有

https://i.imgur.com/9bnTJE0.jpg 单截给您

此版可能没几个自己是选手或家有选手的，我出来被大家耻笑一下当娱乐啦

不知道有没有那种为了支持小孩兴趣 结果父母变卖家当那种虽然到这种地步的感觉小孩应该本身有天分XD这支明牌一定中

感谢资讯有没天份是不知道啦，父母傻是肯定的，版友都认证我睡不醒了

你们家小孩是走男单还是另三项？

人生短短，为了一个梦去追一下，也是幸福的事男单

觉得说睡不醒 跟你家花费以及小孩本身学什么 没太大关连XD

不过我每次在冰场看到那些电视级别的练习，就觉得活在梦里

不好意思 为何感受到满满优越感？虽然你直说没有 但除了你家孩子滑冰外可否也像上面提出数据 规则 分析等反证说isu没问题好吗

优越感只能推看阿德勒心理学了我已经说了我尊重技术专家，我也不懂那么多技术，无法参与这个讨论花滑那么多面向，我提出一些各位少接触的面向老实说，我根本称不上花滑粉丝，也不钟爱任何一位选手，没有任何立场版友们积极收集全球资讯非常感恩

不过为了小孩 花费不造成生活困难 觉得还不到傻啦XDD

我并不想批评任何组织、个人或网友，仅提出一点观点和面向，各位觉得傻就哈哈一笑就得了

结论是否为在体制内 所以这体制就算有问题都无伤大雅 毕竟投入的人都花了这么多钱 就算多国文章影片数据提出统计告诉你裁判不公 也是！现在能理解为何一堆圈内人搞得像拴在一条线上的蚂蚱一样

虽不到困难可是父母要放弃很多别的选择，别人家在吃喝玩乐，我家都没放假一直在溜冰我以为分享这些让各位看到选手背后不为人知的一面各位是否知道一位花滑摄影师On Ice Perspectives, 这几天他在这边，

知道啊 ～我每个月捐点钱 感谢他

跟儿子说到他曾经也受过跟儿子一模一样的伤四月份儿子最沮丧的时候，找了Max Aaron跟他谈话，Max提到他数次受伤的经过怎么克服心理障碍，怎么在一路上要求自己，平衡运动和课业怎么面对对手的羞辱，我在一旁听了都颇受感动泫然欲泣我更认识越多的选手/教练/这个运动，对他们越发崇敬，感到自己的不足和渺小不只是一流选手的故事动人，更多的是台面下选手的故事冰场一个队友，家长是癌症医师，两个孩子都是障碍生也都在花滑老大肢体有问题，老二一只眼睛是假眼，花滑让他俩找到乐趣和控制身体的信心我儿子也在障碍生花滑课当助教，花滑除了好看，也能助人

正因为选手太辛苦了所以不能让制度乱来不能让人滥用制度

这是一定要的，需要公正专业客观正义之士向组织发声有的裁判是选手家长，因为小孩才了解这个运动，其实他们不怎么会滑冰

我觉得你的故事很值得另开篇让人知道但台面下的故事跟ISU的方针决策与公正度不能相混谈混著聊有点难以开口可能是我的感受，混著聊感觉上就觉得好像我们说得重一点持反论一些就好像在…我们不在意每个运动员下的辛苦面

谢谢你的建议，我不会专门写来分享，低调一点，这里聊一下我就闪了就像上面网友写的，感觉到优越感，即使我无意

同意G大建议开新文分享讨论，不然根本两条无交集平行线持续鬼挡墙！一边是认为isu改制和长期打分有问题，但您反驳论调则一直讲运动员多辛苦，重点是这里没人在否认运动员多辛苦！好几个人已指出正因知道运动员多辛苦，所以看不下去isu的不公正。而isu不公正的论述和例子上面很多了，其他各花滑社群网上更多，如您愿意也可以翻查看看，而您若不认同，或许该提出的是数据影片等分析佐证，而非仅是提出因为儿子在圈内，碰过好多一流业内人士所以认为裁判公正，或裁判失误是在合理范围。或许另一个思考是观众这些看客反而比圈内人实际上更客观能看出这运动的问题呢？

我不是来跟大家讨论打分公不公正，因为我不够专业，对我来说讨论这个意义不大我一直强调我知道有偶发的不公正，我只是质疑有没有系统性不公正各位在技术上比我了解的多，可以用统计方法做分析看isu是故意不公正还是肉眼限制的偶发不公正

我觉得比较有趣的是，h大的想法是技术专家非常专业，比其他裁判、观众都专业。但这样的技术专家却会发生观众都看得出来不足周，他却判足周的情形，不觉得有失专业吗？如果他肉眼有极限，看不清楚，就要求科技辅助，但他们多年来始终排斥科技介入，不禁让人疑惑是否为了保留较大的人为操作空间？还有，h大请我不要单看一个跳跃，要看整体节目，但花滑是一个分数计算至小数点第二位的运动，一个跳的分数就可能影响名次了，怎么可以因此放任那一个不标准的跳呢？

如上已经说了，您若愿意了解已经有太多技术文章数据统计分析显示打分长期偏向性，请问如此偏向性来自无心失误的机率有多大？学过统计学的大家都知道吧！连耶鲁的统计课程都拿这当课题了！请问还要怎样的统计分析？

如果是偶发性的判断失误，那应该一赛季没发生几次？但现实是大多数比赛都会发生，不知道这算不算系统性的不公正呢？

如果您不愿意去找那些文章了解，那就麻烦您把过去十多年的分数自己拿出来比对证明现有分析文章指出不公正是错的，不然一直坚持说有去看技术比对和数据分析的人所指出的不公正问题不存在是否有失偏颇

耶鲁大学的资料连结能给一下吗？

好几年前的没有存，麻烦自己找资料，这几天持续鬼挡墙累了，别当伸手牌！一方面说不是来跟大家讨论公不公正，但一直认为这里其他网友所说的问题不存在的又是谁？如果你不信花湖数十年来就是有弊端，请问盐湖城冬奥是怎么回事？推上水管一堆的比对分析是怎么回事？

http://www.stat.yale.edu/~jay/EC2006/ 是这篇是吧？16年前的文章盐湖城冬奥是20年前

随便谷歌unfair judging system of figure skating就已经一堆，要近一点年代的也很多，国内外花滑论坛也一堆文章、讨论可参考，这版的大家都是独立思考者，甚至很多人反复看isu规则说明影片像K大整理很多和官方对比，还去考古古早各选手对比，大家没道理全无的放矢

耶鲁大学的分析是讲随机裁判选择，各位最常质疑的是跳跃吧

https://bit.ly/3OhfnR1 刚找了一下这篇应该算比较近期的统计文类似的做各选手各小项统计分析的也都有岂止跳跃P更是个大灾区好吗

花滑评判本来就不可能客观，也一直在演进

前一两年就有P分个小项数据分析指出裁判根本乱打的

我不是也说了吗？我也实际亲眼见到裁判各有各的角度，严格程度不同我并没有说这是个公正完美的系统，确实需要一直进步

所以呢 被主观打低分的倒霉运动员 他付出的心血是活该吗 难道不该尽量给所有人一个尽量客观公平的环境

乱打这个词我是不会用

好我收回乱打 我质疑是有偏向性的刻意给某些人高分 某些人低分 而数据告诉我这并非偶然发生

我质疑的正是您说的这点，您有看到任何一个运动员因为打分不公正愤而退役吗？各位一直说是为运动员发声，其实运动员早就知道这点，只是他们选择更精进自己自己做的更精确，裁判的不公正会更显而易见

他们选择更精进自己跟这个组织不公正有何关系 为何某些人要花更大的努力却拿不到应该得到的成绩 公平性在哪

足球场上动不动就跟裁判抗议，花滑相比之下有几次？什么叫做应得的成绩？粉丝眼中判的成绩？

事实上一个组织有机会让一个运动更公平例如运用科技辅助等 或想办法降低人为影响等 但isu这几年的改革不就是更往主观打分加重人为影响而去如前讨论无数人指出不足周的bv不能拿GOE该受影响，P分没达标准的不该因为有难度跳拿高分等等

您一直强调学习花滑要耗费多少心力、费用，然后要求一个好不容易展露头角被大众看见的选手因为裁判不公愤而退役…他前面十多年的付出不就白费了？而且您说的从未有人表达不满，也是错误的，随便搜都搜的到新闻。

你讲的越往人为去是哪些改革？我没有说从未有人表达不满，我讲的是跟足球相比少很多，不是没有

前面T大不都专门贴给你例子了

真的是PUA那一套XD

足球为了减少主审误判争议，引进了VAR系统。羽球网球也有鹰眼系统，各项运动都期望借由科技辅助，减少人为判断错误的情况，但花滑却似乎从未考虑这件事，反而将裁判能控制的goe分值拉大。为什么通常听到的是跳跃打分争议？因为这是最能够经由科技得到分析的。简单的一个慢放就可以看出选手跳跃是否足周。

想到一个不错的方法，以后都讲又pre又<<真水，这样ok吗？

球类运动为什么能够常常跟裁判抗议？因为发生的当下，通常是个暂停的空档，也很确切知道是什么事。花滑都打完了，在K&C也只知道分数，并不知道小分表的内容。而且除非太夸张，他们本来就可以跟裁判提出质疑，花滑却连个赛后报告都没有。足球刚引进VAR的时候，传统强队就比以往多翻车了好几次，至少我看得感觉啦，之后大家才渐渐适应。

说到抗议，isu前阵子不是才说不准教练跟选手公开评论分数吗？言下之意不就是...

https://noticeboard.skatecanada.ca/wp-content/uploads/2019/11/Judge-and-Referee-Video-Replay-Instructions-1.pdf

另外，花滑跟足球的人口数差太多了，没真算过怎么知道花

裁判是可以看慢放的喔

等等，裁判可以慢放然后给三周打四周的分数，这样不就自证裁判不公吗？

h大,前面我讲一堆入坑后做的事并不是要显现自己比你了解花滑,而是想告诉你,每个人都有自己爱花滑的方式,你不喜欢专注规则我真的没意见,只是你真的太常跳出来说专注规则不好。如果版友讨论的规则有误,那你应该要就事论事,这串,版友们已经说过n次知道教练、选手很辛苦了,不知道你有没有看过某个讨论串还出现过:“裁判也是挺辛苦的,要连续评分3-4小时。”真的,不用一直把话题绕在这

你知道只有技裁才能看某部分非全部的慢放来判定吗?

讨论规则是一个面向，怎么看待这个不完美的规则是另一个面向。各位一直替运动员抱不平，其实运动员比各位更了解这个制度有多不公平https://tinyurl.com/42crc5kv各位是粉丝可以无限指责isu不公平，可是圈内人在指责过后，必须处理自己的情绪，怎样再面对下一次比赛这种怨怼，不亚于身体受伤所造成的阴影组织鼓励运动员在退役后担任组织或裁判工作，退役后就没有这些心理负担不只是裁判不公平，对运动员最最不公平的是遴选制度，哪些人可以去哪些比赛。这对运动员的影响数倍于评分制度，因为可能连上场机会都没有

h大的小孩还小吧? 家长小孩主要还在为地区参赛资格努力的阶段，所以吃苦当吃补，不合理当磨练是一种学习。但这里其他的网友讨论的已经是国际顶级选手和赛事，选手毕生超过20年的生命贡献在花滑，在重要赛事里面如果遇到打分不公，绝对不是这样三言两语可以交代的。h大的文章主要还是对学习花滑阶段的学子适用的文章吧。所以怎么讨论都没有交集，一边是小朋友的家长一边是不知道还有没有下一场比赛的选手

不是喔，我讲的正是要代表国家的遴选，美国已经发生连续两次国内银牌没有拿到奥运资格。美国队有abcd四个等级，能放到什么等级只能拜神了。低等级没有这些考量2018发生那次正是我们的熟人，气愤到不得了

现在又从isu规则和评分公不公平跳到美国遴选国家队员公不公平了吗？可否讨论时就事论事不要说A讲B以免造成大家误会没交集一直平行线鬼挡墙

遴选真的跟ISU没半毛关系我不认同遴选影响数倍于评分制度评份制度你规定好有依大规则方向共同下运动员可有所适从但有人对于评分有所质疑，也列举了影片数据或许以裁判的专业(?)角度来说他们是无上的那么组织上以就这些问题点请个裁判来个说明讲解应该是不成问题吧给个说明并依循规章释疑我想会让更多人了解那个度在那里OS…自已人真的好气

遇到熟人被弄就知道气愤地不平 Ross Miner你们熟人？你知道矿工去年性骚扰被SafeSport停权半年囉？

如果真要比较个人认为性骚扰问题比isu制度甚至遴选大太多了 受害者通常还几乎都未成年

这时间应该恢复执教了。

蛤矿工性骚扰喔?完全忘记长相XD好像某个地方听过这绰号

他有来台湾比过4CC

为什么看花滑对于评分不公提出意见就会被说裁判很辛苦不要太注重规则阿XD他们辛苦是辛苦但就真的乱评阿不过整个圈子都弥漫这种风气难怪花滑受众越来越小

我知道，他已经没有在教了这个性骚扰还跟代表台湾的选手有关系，不是真的性骚扰，比较是男女纠纷引起的，也没有任何肢体接触

有点难想像是哪种性骚扰XDD

我说气愤不平的不是我，是没被选上的人

震惊 有人认为没有肢体接触就不算性骚扰吗

蛤？没有肢体接触就不是性骚扰？要不要看看性骚扰定义？！

h大po了一篇引导选手遇到不公平对待该如何处理的文，以前也说过会有选手在裁判看不清楚的角度进行跳跃，应该心中也理解花滑裁判确有不公之处？如果这些状况观众、选手、教练、家长等等的众人都知晓，ISU却不愿意改善，那这不是制度问题是什么？裁判明知自己看不清楚无法做出正确评分，却不向官方要求更多角度的镜头，也不曾要求每一个起跳落冰都进行慢放，不要求官方提供方法辅助他们进行更精准的评分，那么与故意不公正有何区别？

这是被PUA大的吗…抖你知道没肢体接触的性骚是在试水温吗

https://i.imgur.com/h6DIFNL.png台湾法律定义的性骚扰，供参。不知道美国定义是否有极大差异？

性骚扰是不舒服都算！至少台湾定义很广，跟骚法刚过可以去了解一下，私讯、留言、推文等都适用喔

跟代表台湾的选手有关系o_O!? 选手还好吗...这几年代表台湾的都还没20岁吧

https://bit.ly/3MMCORn 美国EEOC定义 其实美国走在台湾前面 台湾很多事常是仿美调整制订可怜台湾选手在异国训练 遭遇事件认为不舒服 结果还要被说没有肢体接触就不是性骚扰 而且这个既然没有公开也不需要被公开吧….

怀疑男方是不是跟周遭的人宣称自己那种不算XD

感谢Christine Brennan常是发布这类新闻的第一人John Coughlin前例昭昭...

不是像L大说的那样

补充我说的不公开是女方 特别是如果当初新闻报导都没有 而且我怀疑应该是未成年

想到之前有人被控骚扰 解释说啊我以为对方也有意 误会啦~~~

https://reurl.cc/1ZqpD9 冰场俱乐部都不愿回应只从sns看到 似乎有这句 "go back to the rice paddy"这牵涉到种族主义言论了

其实Ross是个很好的人，前阵子家人还跟他吃饭

Silvia Fontana在Morgan Cipres事后还在美国执教吗？在这事发生前我也觉得矿工形象不错，还倒霉被抢奥运席但一事归一事，John Coughlin大好人形象，Radford还

被停权是事实 没有什么事证确认会莫名被停？照前面逻辑不是该说safesport的认定和判决不会有问题

写诗悼念呢 ...哼

抱歉我觉得这观念很像小孩出去杀人放火被抓，然后记者访问的时候邻居说这小孩很乖很孝顺父母…

l大不认识当事人不要随便类比吧

有点卡 我开新文让大家推推

举例可能太过严重我道歉，但逻辑是一样的。

我们理解这件事，六个月期间他也不容易，有点像是软

呃…所以您介意的点是刚他互动的人是家人，不是您，所以不能说您与他相处吗？因为我有点不懂，相处应该不是很糟糕的词才对？

甲眼中的恶魔，乙眼中的菩萨，被性骚扰的又不是妳，妳们全家跟他交情好不好跟他是否性骚扰他人是完全不相干的事。

我是指他已经受到该受的处罚，也很难再回到教练工作现在已经转行做房产交易了

我回在下篇文，这篇太卡。

网友怎么没骂我这个跟ISU无关赶快闭嘴？我不跟着骂ISU就要我离开这个讨论串

我看到现在没看到有人要您闭嘴或离开吧？下篇文也是接续这串的讨论，只是此文已经太长，两句话间要相隔10秒才能发送。我这段发完要足足30秒….

我讲的关于判决不公的观点都是跟教练跟选手学到的几位教练还是比过奥运的教练我学到为什么他们能去比奥运，因为他们的心态是放在你能控制的事情上，不要浪费精力在你不能控制的部份

请移动到下篇

大家都好理性XD不过我的观点一直都是观众大不了失望走人，花滑越来越没落受到最大影响反而是业内人反正花滑应该是死不了，美国滑得出来的大概也直接变亚裔华裔的阶级翻转跳板其他国家分剩下的肉汤喝(？)然后看不下去的跑路不找气受大家都开心很棒R

楼上真是说到重点了，所以我才希望大家不要再一直放大不公平，这种讨论越多，失望的越多，走人的越多，学的人越少，组织的收益就变少，整体运动就衰弱花滑不可能是阶级翻转跳板

不希望看到有人放大讨论不公平造成失望WHY？就单单讨论不公，别疉加罪啊不讨论不表示人不会走，而是走了就真的不回来的那别把运动的衰退甩在看花滑的身上一项运动的衰退是上头主导的方向不吸引人你总不能硬性推销强卖吧

看到业内人三个字 好像很多推文突然连起来XD

这串我只重辩，没人开口想让谁走怕有人没爬完楼误会只是双方讨论是双向而已

两个月后突然想到要来留存一下，上面有人说圈内没有任何人说裁判不公和没有任何人因此退出的，现在有个当代最大咖最有代表性的选手在技术还在巅峰期退出竞赛了，基本也在多个访问讲白了原因包含是无法被裁判公正衡量和觉得被体制劝退。

羽生在各位粉丝眼里是神一样的存在，他说的话就代表整个运动。其实真实情况并不是这样有成千上万的选手是尊重这个制度在不断地努力着我现在人正在cricket club,看着各地选手努力练习，Brian也在认真指导选手。俱乐部里仍能看到羽生的痕迹，我还听到会员在讨论以前羽生在这里练习的情况羽生自己也清楚，在现在的制度下，他要再站上颁奖台并不容易。这个制度是因应整个运动而设的，不是为了一个人设的，当然有很多不完美的地方，别的运动也是

？？？？羽生要站上颁奖台并不容易？？你确定？？讲得好像他是跟不上了才退休，造谣吗？

如此对不起我刺激到羽生粉丝了，羽生永远有机会领奖只是我个人依各种情势猜测，下一代掘起很快

不用酸啦，你要说他要站上颁奖台顶点不容易我同意但是以他退役之前的情况来看，你的主张并不正确

各位一直批评下一代技术不正确，但看各国新一代表现，确实在现有制度上更有竞争力

我也没有他永远会领奖，不用一直给羽生粉戴帽子

羽生退出竞赛后不是更好吗？他自己开心，粉丝更开心我今天又能看到Brian Orser,他真的认真又有趣呢！

超期待快速掘起的下一代用正确的技术？！还有这种新制度和裁判“公平”的评分下，可以把花滑带到什么境界，等著看XDD

我个人是开心啦，但我不臆测也不替别人擅自代言觉得体制问题不大也很好啊，反正h大始终如一的

花织说过这次改p分规则的方式让选手们很无所适从，他们都有在讨论，但只能无奈接受

体制确实有问题啊，想离开的就离开，想留下就留下

的确，客流也是

花滑规则又不是第一次改，每年都在改，一直在变来变

嗯，您说的都对~

只有立场，没有对错

继续妳的美国梦吧 虽然孩子不是白人但有无敌美国国籍!

我在认真努力，做梦留给你们就好了

嘻嘻

真的很爱夹枪带棍地贬低人

h大加油～～虽然努力在贵圈不一定有用XD

说羽生站不上台的真看得懂规则和比赛？我其实不是羽生粉不用给我戴帽，什么叫新一代表现确实在现有制度更有

希望楼够卖…卖的钱补一下奖金吧

竞争？意思是因为后辈能力太差所以需要isu量身打造规则才能有竞争力？一直以来这版上大家要求的是遵照isu你订好的规则来公正打分，没有公平性的运动算什么？所

以立场是大国护照无敌，小国旁边哭，不用公平没错？

目前最有吸引力的比赛真的在他家XD估计ISU要人气得解套俄家

本末倒置...羽生也是尊重制度而努力 哪来的制度为一个人设......

蛤？只有立场没有对错是啥？这年头原来是非不分是应该还有羽生大概是最尊重这制度的选手 不守制度的是裁判和那些钻漏洞拿高分的教练组和选手 请别砲错人 谢谢

不要什么都推到羽生身上 女单评分问题也超级严重!

女单的问题不早就方便面家内战，美加狂砲面家嘿嘿！又拉是谁的粉来砲很令人问号耶同意楼上isu得赶快解套俄 不然怕得再卖栋楼

妳最认真努力，其他人都在做梦

我一出现板上推文就变多了，真是不好意思

这串又突然浮上来XD ISU乱来他们高层有油水捞观众看不下去也可以跑路，苦的就是把钱往水里丢的业内人士囉

韩剧<金牌救援> https://i.imgur.com/gewyLAX.jpg

可惜这周没碰到丁子涵在这边练习运动激励人迈向卓越，不管是从事运动的或是欣赏运动的，大家在各自的轨道上各自努力有个自己热爱的事物能够尽情去追求，都是幸福的

你一出来，推文才多蛮……唉啊的毕竟赛季开始了，照理之前选战就得开始有讨论*选站如此一来才正向

好一个丧失基本运动精神者之PUA

我也没为ISU护航，也没说制度完美，只是不跟大家批评

还好自由国度，可随意批评祝福花滑不影响我看ISU笑话

不批评isu但却开地图炮都是个人自由啦请便！

我今天跟BO叔说上话了，很亲切呢！暑假cricket收很多各地来短期训练的选手俱乐部很典雅非常有历史感，冰场是下面铺沙偏软质的，适合花滑

高贵国籍的人类陶醉在自己高贵的世界，好棒棒唷～

谢谢！

h冰妈不要老推文 很想看你写文分享独家经验啊～例如最新篇如何联系tcc短训班 最新费用 课程安排这边就是不能连推了才开新篇 期待你的业界面新章

我有一个cricket暑训班的pdf,有人能教我怎样在这里分享吗？

妳可能要先跟cc确认该档案是否可以放在网络上无偿让人浏览存取。

https://tinyurl.com/s8c9hxa2我先放这里一天，明天就拿下来了里面列的费用不是全部费用，在ice time里另外都有私教课，私教课费用另计，每个教练收费不同每天有两堂office ice,两或三堂on ice. Off ice是集体课，on ice是私人课，on ice最后十分钟是集体stroking或是spin上面有错字，不是office ice,是off ice我在PTT是插花的，无意写文，推文交流即可每天共四小时，周三比较长是五小时，周五较短是三小时。on ice都是私教课，每个人进度都不同，教练会依个别进度指导之前有人问花滑费用，在regional级别以上，一年约三到五万美金以上抱歉我的分享让各位感觉不快，只是想分享一点花滑背后训练的状况和培养过程，我并无炫耀之意，但理解读者的可能观感，如果有心想训练或培养的请参考，不适用的请跳过

H大 可以看出你对PTT不熟 你觉得是交流 但很多人觉得是强迫推销 为什么要反复跟人杠呢？是北美花滑和华人论坛吵不够吗?

你讲的那两个论坛我都不知道是什么我只是回应大家对我的指教，没有要跟人杠

看不到 无权限，还是建议发文分享

因为她有先说放一天就拿下来啊

谢谢t大,已经发文分享

两个月后突然想到要来留存一下，上面有人说圈内没有任何人说裁判不公和没有任何人因此退出的，现在有个当代最大咖最有代表性的选手在技术还在巅峰期退出竞赛了，基本也在多个访问讲白了原因包含是无法被裁判公正衡量和觉得被体制劝退。

两个月后突然想到要来留存一下，上面有人说圈内没有任何人说裁判不公和没有任何人因此退出的，现在有个当代最大咖最有代表性的选手在技术还在巅峰期退出竞赛了，基本也在多个访问讲白了原因包含是无法被裁判公正衡量和觉得被体制劝退。

羽生在各位粉丝眼里是神一样的存在，他说的话就代表整个运动。其实真实情况并不是这样有成千上万的选手是尊重这个制度在不断地努力着我现在人正在cricket club,看着各地选手努力练习，Brian也在认真指导选手。俱乐部里仍能看到羽生的痕迹，我还听到会员在讨论以前羽生在这里练习的情况羽生自己也清楚，在现在的制度下，他要再站上颁奖台并不容易。这个制度是因应整个运动而设的，不是为了一个人设的，当然有很多不完美的地方，别的运动也是

羽生在各位粉丝眼里是神一样的存在，他说的话就代表整个运动。其实真实情况并不是这样有成千上万的选手是尊重这个制度在不断地努力着我现在人正在cricket club,看着各地选手努力练习，Brian也在认真指导选手。俱乐部里仍能看到羽生的痕迹，我还听到会员在讨论以前羽生在这里练习的情况羽生自己也清楚，在现在的制度下，他要再站上颁奖台并不容易。这个制度是因应整个运动而设的，不是为了一个人设的，当然有很多不完美的地方，别的运动也是

？？？？羽生要站上颁奖台并不容易？？你确定？？讲得好像他是跟不上了才退休，造谣吗？

？？？？羽生要站上颁奖台并不容易？？你确定？？讲得好像他是跟不上了才退休，造谣吗？

如此对不起我刺激到羽生粉丝了，羽生永远有机会领奖只是我个人依各种情势猜测，下一代掘起很快

如此对不起我刺激到羽生粉丝了，羽生永远有机会领奖只是我个人依各种情势猜测，下一代掘起很快

不用酸啦，你要说他要站上颁奖台顶点不容易我同意但是以他退役之前的情况来看，你的主张并不正确

不用酸啦，你要说他要站上颁奖台顶点不容易我同意但是以他退役之前的情况来看，你的主张并不正确

各位一直批评下一代技术不正确，但看各国新一代表现，确实在现有制度上更有竞争力

各位一直批评下一代技术不正确，但看各国新一代表现，确实在现有制度上更有竞争力

我也没有他永远会领奖，不用一直给羽生粉戴帽子

我也没有他永远会领奖，不用一直给羽生粉戴帽子

羽生退出竞赛后不是更好吗？他自己开心，粉丝更开心我今天又能看到Brian Orser,他真的认真又有趣呢！

羽生退出竞赛后不是更好吗？他自己开心，粉丝更开心我今天又能看到Brian Orser,他真的认真又有趣呢！

超期待快速掘起的下一代用正确的技术？！还有这种新制度和裁判“公平”的评分下，可以把花滑带到什么境界，等著看XDD

超期待快速掘起的下一代用正确的技术？！还有这种新制度和裁判“公平”的评分下，可以把花滑带到什么境界，等著看XDD

我个人是开心啦，但我不臆测也不替别人擅自代言觉得体制问题不大也很好啊，反正h大始终如一的

花织说过这次改p分规则的方式让选手们很无所适从，他们都有在讨论，但只能无奈接受

花织说过这次改p分规则的方式让选手们很无所适从，他们都有在讨论，但只能无奈接受

体制确实有问题啊，想离开的就离开，想留下就留下

体制确实有问题啊，想离开的就离开，想留下就留下

的确，客流也是

的确，客流也是

花滑规则又不是第一次改，每年都在改，一直在变来变

花滑规则又不是第一次改，每年都在改，一直在变来变

嗯，您说的都对~

只有立场，没有对错

只有立场，没有对错

继续妳的美国梦吧 虽然孩子不是白人但有无敌美国国籍!

继续妳的美国梦吧 虽然孩子不是白人但有无敌美国国籍!

我在认真努力，做梦留给你们就好了

我在认真努力，做梦留给你们就好了

嘻嘻

嘻嘻

真的很爱夹枪带棍地贬低人

真的很爱夹枪带棍地贬低人

h大加油～～虽然努力在贵圈不一定有用XD

h大加油～～虽然努力在贵圈不一定有用XD

说羽生站不上台的真看得懂规则和比赛？我其实不是羽生粉不用给我戴帽，什么叫新一代表现确实在现有制度更有

说羽生站不上台的真看得懂规则和比赛？我其实不是羽生粉不用给我戴帽，什么叫新一代表现确实在现有制度更有

希望楼够卖…卖的钱补一下奖金吧

希望楼够卖…卖的钱补一下奖金吧

竞争？意思是因为后辈能力太差所以需要isu量身打造规则才能有竞争力？一直以来这版上大家要求的是遵照isu你订好的规则来公正打分，没有公平性的运动算什么？所

竞争？意思是因为后辈能力太差所以需要isu量身打造规则才能有竞争力？一直以来这版上大家要求的是遵照isu你订好的规则来公正打分，没有公平性的运动算什么？所

以立场是大国护照无敌，小国旁边哭，不用公平没错？

以立场是大国护照无敌，小国旁边哭，不用公平没错？

目前最有吸引力的比赛真的在他家XD估计ISU要人气得解套俄家

本末倒置...羽生也是尊重制度而努力 哪来的制度为一个人设......

本末倒置...羽生也是尊重制度而努力 哪来的制度为一个人设......

蛤？只有立场没有对错是啥？这年头原来是非不分是应该还有羽生大概是最尊重这制度的选手 不守制度的是裁判和那些钻漏洞拿高分的教练组和选手 请别砲错人 谢谢

蛤？只有立场没有对错是啥？这年头原来是非不分是应该还有羽生大概是最尊重这制度的选手 不守制度的是裁判和那些钻漏洞拿高分的教练组和选手 请别砲错人 谢谢

不要什么都推到羽生身上 女单评分问题也超级严重!

女单的问题不早就方便面家内战，美加狂砲面家嘿嘿！又拉是谁的粉来砲很令人问号耶同意楼上isu得赶快解套俄 不然怕得再卖栋楼

女单的问题不早就方便面家内战，美加狂砲面家嘿嘿！又拉是谁的粉来砲很令人问号耶同意楼上isu得赶快解套俄 不然怕得再卖栋楼

妳最认真努力，其他人都在做梦

妳最认真努力，其他人都在做梦

我一出现板上推文就变多了，真是不好意思

我一出现板上推文就变多了，真是不好意思

这串又突然浮上来XD ISU乱来他们高层有油水捞观众看不下去也可以跑路，苦的就是把钱往水里丢的业内人士囉

韩剧<金牌救援> https://i.imgur.com/gewyLAX.jpg

韩剧<金牌救援> https://i.imgur.com/gewyLAX.jpg

可惜这周没碰到丁子涵在这边练习运动激励人迈向卓越，不管是从事运动的或是欣赏运动的，大家在各自的轨道上各自努力有个自己热爱的事物能够尽情去追求，都是幸福的

可惜这周没碰到丁子涵在这边练习运动激励人迈向卓越，不管是从事运动的或是欣赏运动的，大家在各自的轨道上各自努力有个自己热爱的事物能够尽情去追求，都是幸福的

你一出来，推文才多蛮……唉啊的毕竟赛季开始了，照理之前选战就得开始有讨论*选站如此一来才正向

你一出来，推文才多蛮……唉啊的毕竟赛季开始了，照理之前选战就得开始有讨论*选站如此一来才正向

好一个丧失基本运动精神者之PUA

好一个丧失基本运动精神者之PUA

我也没为ISU护航，也没说制度完美，只是不跟大家批评

我也没为ISU护航，也没说制度完美，只是不跟大家批评

还好自由国度，可随意批评祝福花滑不影响我看ISU笑话

还好自由国度，可随意批评祝福花滑不影响我看ISU笑话

不批评isu但却开地图炮都是个人自由啦请便！

不批评isu但却开地图炮都是个人自由啦请便！

我今天跟BO叔说上话了，很亲切呢！暑假cricket收很多各地来短期训练的选手俱乐部很典雅非常有历史感，冰场是下面铺沙偏软质的，适合花滑

我今天跟BO叔说上话了，很亲切呢！暑假cricket收很多各地来短期训练的选手俱乐部很典雅非常有历史感，冰场是下面铺沙偏软质的，适合花滑

高贵国籍的人类陶醉在自己高贵的世界，好棒棒唷～

高贵国籍的人类陶醉在自己高贵的世界，好棒棒唷～

谢谢！

谢谢！

h冰妈不要老推文 很想看你写文分享独家经验啊～例如最新篇如何联系tcc短训班 最新费用 课程安排这边就是不能连推了才开新篇 期待你的业界面新章

h冰妈不要老推文 很想看你写文分享独家经验啊～例如最新篇如何联系tcc短训班 最新费用 课程安排这边就是不能连推了才开新篇 期待你的业界面新章

我有一个cricket暑训班的pdf,有人能教我怎样在这里分享吗？

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妳可能要先跟cc确认该档案是否可以放在网络上无偿让人浏览存取。

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https://tinyurl.com/s8c9hxa2我先放这里一天，明天就拿下来了里面列的费用不是全部费用，在ice time里另外都有私教课，私教课费用另计，每个教练收费不同每天有两堂office ice,两或三堂on ice. Off ice是集体课，on ice是私人课，on ice最后十分钟是集体stroking或是spin上面有错字，不是office ice,是off ice我在PTT是插花的，无意写文，推文交流即可每天共四小时，周三比较长是五小时，周五较短是三小时。on ice都是私教课，每个人进度都不同，教练会依个别进度指导之前有人问花滑费用，在regional级别以上，一年约三到五万美金以上抱歉我的分享让各位感觉不快，只是想分享一点花滑背后训练的状况和培养过程，我并无炫耀之意，但理解读者的可能观感，如果有心想训练或培养的请参考，不适用的请跳过

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H大 可以看出你对PTT不熟 你觉得是交流 但很多人觉得是强迫推销 为什么要反复跟人杠呢？是北美花滑和华人论坛吵不够吗?

H大 可以看出你对PTT不熟 你觉得是交流 但很多人觉得是强迫推销 为什么要反复跟人杠呢？是北美花滑和华人论坛吵不够吗?

你讲的那两个论坛我都不知道是什么我只是回应大家对我的指教，没有要跟人杠

你讲的那两个论坛我都不知道是什么我只是回应大家对我的指教，没有要跟人杠

看不到 无权限，还是建议发文分享

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因为她有先说放一天就拿下来啊

因为她有先说放一天就拿下来啊

谢谢t大,已经发文分享

谢谢t大,已经发文分享