Re: [问题] 游戏中目前有哪些人是八叶一刀流?

楼主: benson60510 (马克森60510)   2014-07-23 14:49:21
由于我认为有些地方好像怪怪的...
我也稍为发一篇回一下...
首先还是先引用之前写过的文
目前八叶一刀流的确定资料
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2210326
※ 引述《Flamekaede (シャーマニズム)》之铭言:
: 标题: Re: [问题] 游戏中目前有哪些人是八叶一刀流?
: 时间: Tue Jul 22 23:25:23 2014
:
: 稍微认真地,简单些回一下好了
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: 八叶一刀流,轨迹世界中是东方集大成的剑术
这边是闪轨菈乌菈有提到,所以没问题...
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: 但其实八叶的概念,比较像宫本武藏的二天一流,李小龙的截拳道
:
: 这三者特色就是不像一般的剑道或流派,说是一种思想或理念会比较切合
:
: 是一种集大成但去芜存菁的理念;也就是游戏中的"理"
:
: 以武术来说,"理"是种最简单,也是最难学的东西,因为要通晓武的一切
:
: 而且,八叶一刀流不拘泥于招式,只要有心,人人都可以开发新招
:
: 这也是八叶一刀流可以传成许久,又维持武术界地位的原因之一
那个...这边我好像是第一次看到有这种设定...
我回去稍微翻下书,好像官方并没有对“理”有特别解释过...
: 八叶一刀流之前有版友写过详细专题,故简单带过内容
:
: 基本上就是8种的剑术概念要先学会,再去专攻适合本身的剑之型
其实是7种剑术+空手技(手上失去武器时使用)
官方目前说法的确是所有类型都会学,再让弟子自己去专精自己擅长的型
: 不提剑仙的话,目前只有一个人达到8全专精,也就是カシウス(不良亲父)
:
: 所以即使他改拿棍多年,在影之国一样可以惨电众主角们
抱歉,官方并没有说过老卡全精通...
官方目前只有设定提到老卡精通的是八叶一刀流的“螺旋之型”
:
: 另一位则是穷究二之型-疾风的达人,以他来说,就是把疾风练到最强,
:
: 那就是风之剑圣-アリオス;但也有人怀疑,二之型-疾风的最高境界=补刀
这边基本上没问题
: 另一位是钻研伍之型,接近封顶但尚缺一些东西的达人-リシャール
:
: 因为他是师承不良老爹,所以想要习得最高奥义,大概需要拜师剑仙一趟吧
:
: 但大家都知道残月之型多猛,范围技虽少,但是威力大,硬直短;樱花残月万岁
这边我就有些小小困惑了...
官方目前分类里,老卡被归为八叶一刀流的分支
而老卡剑术门下弟子,官方认定有三人─理查、希德和约书亚
理查的剑术,是从老卡那边学“残月之型”,再经过自己改造(by亚妮拉丝说法)
的确,从游戏之中可以知道,理查的剑数是被认可的
但官方从没提到理查是“残月之型”的高手过
这方面您好像有点被游戏内的强度给误导了...
: 还有就是我们的后宫王二号-リィン,他虽然闪一时一直说自己只有初传,
:
: 但实际上回乡打开某些心结后,已经取二传证书了
:
: 以现在的实力来说,技能好用但还不是很强,兽性解放以后能力大幅提升
:
: 相信在闪二中可以更加精进
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: 我们可以看到,リィン的技能涵盖八叶一刀流几乎所有的入门技
:
: 像是万恶delay的红叶切,补刀剑圣最爱的疾风,还有开骑神时用的无手之型
:
: 他应该是轨迹系列外挂开最大的主角了.....(有骑神,有后宫,还有兽性大发)
:
: 最后一位是(当年)人气很高的アネラス(可爱就是正义)
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: 段数不明(据说是剑仙爷爷不给),专精的型不明(但都是直传无误)
:
: 所以应该也是初传~二传之间吧,剑技都还不错用,但是真光破斩实在.....
:
希德表示:
虽然官方设定有说过,比起剑术,希德更擅长导力魔法
: 然后以强度论排名,其实近藤社长也说过很多次
:
: 这只是一个概略和各角色的主观评断,基本上不用太去争论谁比较强
:
: 游戏中被打败也可以进行的剧情,在官方设定都是以败北收场
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: 不然钢に届く者这种事,根本是完全不可能发生
:
: 若是以纯粹的武艺来说,钢之圣女是无庸置疑的
红耀石表示:
P.S. 不要常说总长有圣痕外挂,七姐也有“外之理”啊...
而且目前看来,“外之理”武器都有一个法则存在
老怀的不清楚,但他的导力杖却吸收了“辉之环”
莱维的“弑岩者”,法则为“斩断一切事物”
: 若是以通才来说,カシウス已经被轨迹世界认证过了
目前来说,老卡综合能力的确是最强的...
: 若以专精来说,补刀剑圣在"疾风"领域可说是超越カシウス(其它领域就不是了)
云师父表示:
: 若以剑技搭配魔法,剑帝レーヴェ的暴力程度无人能及
老卡:我没用导力魔法,就当我不会用魔法吗?
亚里欧斯:楼上+1
(游击士是不可能没有战术导力器的)
光剑:就是就是
: 若以圣痕外挂搭配战技,传说中的星杯骑士总长应该是不二人选
目前来说...应该是这样啦
: 若以大剑领域的强度来看,ラウラ的老爸光之剑匠绝对够称帝国第一
莱维:老实说,我那把应该也算大剑了...
穆拉:听说我们家也是用大剑(嚼←虽然还不确定就是XD
P.S. 目前社长有说范德尔家还有比光剑还强的人要登场
: 若以开后宫男女通吃程度来看,无庸置疑是ロイド
:
: 若以开后宫跨越身分阶级来看,リィン很有可能已经超越ロイド
:
: 所以说轨迹世界的强度,其实很复杂的,因为并不是以纯粹的武艺来进行比较
:
: 若以纯粹战技来分强度,执行者Ⅰ那个审美观有问题的;哪可能与钢之圣女互角
:
:
: 像是以分身这技巧来说,剑帝的分身血少,但是所有技能都很痛(比本体稍弱)
:
: 而且每个分身都会零ストーム,根本是禁用魔法
:
: 神速天然呆的分身,则是比本体还要血牛,技能虽然不痛,但是异常状态极高
:
: 很多人说她弱,但她只是在碧轨中没开S战技+萌;所以一般人不觉得她强
:
其实这边我要认真说一下,有太多人被游戏强度误导
然后就说谁谁谁比较强...这其实并不准确...
我举个例子来说,缇欧强度在游戏终够强了吧...
但如果撇开游戏说实战的话,缇欧9成以上要从后面来算...
我还曾经看过有人因3RD理查好用,就一直宣传理查比老卡强...
我这边说一下自己想法,根据理查那种个性,要超越老卡恐怕很难
我也曾经说过,环境和可用资源比他更恶劣的罗伊德,都有办法走出自己的路
但理查却等到老卡的修正拳才醒过来...
(虽然有一部分要怪老怀,但理查自己也要负很大部分责任)
另外我最常批评的还有理查的领导能力
理查是很标准的“魅力型领袖”
但他下属控理查都控到行为失控了...理查要负很大责任
例如用特殊弹头打小萝莉、协助纵火烧孤儿院...
虽然理查有自己的目的,但说这是爱国根本是偏激行为了
另外,“雌狐”凯诺娜在空轨外传时,早就发现莱维有问题
但就因为“理查大人永远是对的”这种想法而不上报...
我个人认为理查可以当参谋,但千万别让他可以管人...
: 推 the0800:其实老卡也是属于有专精一型的,也就是螺旋 07/22 23:51
: → the0800:在设定上老卡专精的螺旋被认定为所有武术的源头,不过不代 07/22 23:52
: → the0800:表他把八叶所有型都精通了 07/22 23:52
: → the0800:至于这系列强度其实大致上还是有个排行,只是越后面越乱了 07/22 23:53
这边就我刚刚提的,官方目前设定是这样
: → blackone979:其实我不觉得老卡有到八型专精 07/23 02:26
: → blackone979:不过也许他是在云之后把八个型平均值练最平衡的人 07/23 02:27
: → blackone979:假设老卡每个型都平均80 那亚里欧斯这种大概就疾风100 07/23 02:29
: → blackone979:其他型30这样 07/23 02:29
嘛...这边目前没有资料,我也不好多说
不过碧轨凛有稍微提到
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-23 14:54:00
我是认为理查被修正过后,剑术应该能比之前再更上一阶只是到底能到多强就不知道了
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-23 15:01:00
理给我的感觉应该就是类似港漫海虎的完全境界
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-07-23 15:05:00
武艺比老卡强的人比比皆是还得了……我反而觉得是老卡没像其他人持续专精武艺之道而已
作者: the0800 (0800)   2014-07-23 15:06:00
轨迹专家终于来整理了XD
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-07-23 15:07:00
对他而言把武术持续锻炼到登峰造极没有意义不然他也不会弃剑从棍了老卡对理查来说太巨大了 几乎是完人反之风剑就好像自己还很迷惘 比起来罗伊德算幸运所以我的意思就是老卡没把修炼武艺放的那么重
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-23 15:35:00
另外就算是同样领悟理的人在程度上也应该会有所不同亚里欧斯也许只是掌握剑术之理 而老卡则不拘于剑 甚至广泛应用到兵法战略之上
作者: flypenguin (企鹅)   2014-07-23 16:03:00
比较认同理接近悟道,老卡不论拿什么武器都能上手。甚至把军队当武器都能灵活运用,而不限于手中之物。
作者: ToMoveJizz ( )   2014-07-23 16:23:00
有人一直以为主角不拿利刃才是轨迹的特色 但闪轨..QQ
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-23 16:35:00
其实我是一直不太认同传统武侠认为无剑胜有剑的观念啦我觉得只是穷究的道不同 所谓的极致不该只有一种答案
作者: profyang (prof)   2014-07-23 16:39:00
说风剑有达到理我一直很不能接受 达到理的人还会这样走偏理不是可以迅速掌握一切事物?那他无法看穿这样做是错的?所以我是比较倾向老卡是掌握一切事物的理 风剑可能只有掌握武术相关的...但这样设定很危险...哪天出来个"理之境界第九层"什么的就崩溃了= =
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-07-23 16:42:00
风剑理解的理感觉就只在剑道上呀不然理解了理还一直这么徬徨又被罗伊德论点打脸不像老卡一副所有事情都在他掌握中一样
作者: profyang (prof)   2014-07-23 16:44:00
我也这样觉得...但是里面从来没有设定过理还有分只在哪个领域的
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-23 16:50:00
就想做现实中有人是专才 有人是通才这样吧
作者: egghard29 (haha)   2014-07-23 17:24:00
FC剑帝有恭维理查跟他不相上下 虽然客套居多但理查应该也不会太差 而且以迷惘来论实力 那风剑就不该达到那高度所以我觉得以这点来评价理查的实力不够客观
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-23 17:27:00
我是觉得迷惘导致实力裹足不前是可以被接受的不过3rd的理查跟碧轨结局后的风剑应该都能借由重新审视过去做过的事情而达到更高的境界
作者: profyang (prof)   2014-07-23 17:38:00
理查我是觉得应该再怎么差也有执行者实力啦 甚至假设你FC是用最强队伍打他他还可以跟你打成那样的话他实力应该超过执行者
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2014-07-23 18:09:00
认证老亚习得理之境界的还有索妮亚司令说老亚调兵遣将能力堪比老卡,已经到了理之境界以一个军事家的评价来讲 我觉得也值得参考了
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-07-23 18:14:00
老实说索妮亚司令也不知道老卡怎用兵的吧顶多是看报纸知道百日战争是怎打赢的
作者: diablo81321 (流月城七杀提督)   2014-07-23 18:15:00
应该不会不知道,百日战役太有名了
作者: ko27tye (好滋好滋)   2014-07-23 18:16:00
蓝色的字很难阅读呢...要不要考虑换个颜色?
作者: ProtossZX (萌之境界)   2014-07-23 18:17:00
老卡其实也有迷惘啊 不过后来自己想开回去军队了
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-07-23 18:17:00
更不用说以前打教团、帝国游击士受袭、利贝尔事变等这几件事,索妮亚又没亲身参与过怎知老卡是如何指挥?知道也顶多只是看书跟看报纸得知呀
作者: GeeDuTu (基督徒)   2014-07-23 18:18:00
总该有历史纪录和结果可以看吧
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 19:31:00
我认为,碧之大树事件并无对错每个人都有想要达成的理想,当牵扯到亲人时更甚更何况仅仅"牺牲"KeA就能让自己亲人复活(例),又或是可以改变克州,就这好听的理由而言,牺牲一人并无什么只是轻易被萝伊德的相信我之术给说服让人感到无言XD
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 21:29:00
说服的过程是有点仓卒 但是论点其实是没问题的人之所以为人的苦恼就是基于那样的论点出发就像最后说的 要是凯真的复活了而把过去萝伊德跟赛希尔的努力直接归零 那又算什么呢? 萝伊德还是萝伊德吗? 他还能变成这么有魅力的人物吗?
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 21:39:00
所以才说此事并无对错,每个人价值观不同
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 22:45:00
= =....你还是不懂为什么此事不对的地方吗?
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 22:49:00
恩,愿闻其详。我的理解力不是那么好
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:03:00
因为这部分探讨的是人的核心价值这个议题如果单就私人情感层面来说 或许会希望自己的亲人能活着 那该有多好可是这么一来的话 人所走过的道路全都会被否定失去的同时也是形成了他这个"人" 的要素如果你把这个部份抽掉的话 那他就在也不是他自己萝伊德在也不是萝伊德 而是别的什么东西又假设说赛希尔与凯离别 找到个好男人嫁给他要是凯复活 那赛希尔与这个男人相处的人生又算什么呢?所以到头来 归零这件事本身就是否定了人的存在阿
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:10:00
你说的对,但是我持的是可能有人很想活在"过去"的想法配偶死了,而想让其复活,活在"过去"这类似有些逃避的想法吧。但我不认为是错就只是单纯表现出对一个悲剧,不同立场的人的不同想法
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:17:00
这就是萝伊德坚持的地方你不可能永远都是个小孩子 活在最美丽的那段日子不是这样吗?想要活在过去是种美丽的想法 但是千万不能实行就像你向往小时候的天真生活 但是永远不会回去那时候
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:18:00
所以我说阿,我认同这个说法
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:19:00
是的 有这个想法没有问题 但是真去实行就有问题了
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:21:00
面对悲剧,萝伊德成为警察往前迈进然而律师等人则利用他们的力量,想用至宝改变因果这种做出选择,我还是不认为风剑他们有错即使他们的行为是在否定他人所做的努力
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:24:00
...力量并不是律师他们的以蓝迪的比喻好了 就像是玩游戏的作弊当你遇到游戏设定的强大魔王 不管怎样都打不赢的时候
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:25:00
力量我只的是立用"自己的力量"来完成计画。如人脉
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:26:00
直接开外挂辗过去 那么这个游戏最大的价值就丧失了我知道你的意思 但是那是"两回事"奇雅的力量是奇雅的 不能跟律师的连结在一起
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:28:00
想不想体会"游戏的价值"也是因人而异
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:28:00
老实律师这段铺陈真的太烂了 所以会让人觉得说服力不够
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:29:00
有人的价值是在过程,而有人注重结果
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:29:00
如果你一开始就不打算体会游戏的价值 那为什么要玩呢
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:30:00
风剑他们就是想要改变因果来拿到"结果'
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:30:00
对 因为结果经常是很表面的东西
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:34:00
正因为有至宝的力量,你可以不用管别人的努力来达到想要的成果
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:34:00
只是我觉得你以后在这个部分不断的思考对你会很有帮助
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:35:00
不,我同意阿。 我从头到尾都没说我是结果派的...我只是对于否定他人努力...也就是碧之大树事件
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:35:00
但我觉得你没有真正理解到过程派的核心...碧轨失败的地方就是律师的戏份太少了如果把律师的过去也恰如其分地缓缓铺陈出来
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:36:00
这个事件对或错,我认为站在不同角度有不同解答
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:36:00
与主角的互动更深入一些的话 那最后才会有说服力有些解答最后看似是对的 但是前提却是错的阿...要注意到这一点 不能因为后看起来对就是解答之一
作者: lorence810 (老板我要无糖去冰!)   2014-07-23 23:38:00
这个事件的对错,对我来说就没有解答
作者: ghghfftjack (欲望深厚的老衲)   2014-07-23 23:38:00
最在前提正确的情况下 我认为解答才有意义也许这个事件还可以有其他的解答 但是我认为前提错了就不能称作是解答
作者: flysonics (飞音)   2014-07-24 00:26:00
就碧轨跟空轨FC内老亚跟老卡各自的战略思维来看我认为索妮亚司令说老亚调兵遣将能力堪比老卡实在是过誉了 整个碧之大树事件守克市的主力全部都是三神机结果迪塔身边最后一架神机不能动后兰花塔瞬间沦陷 老亚还把自己女儿放在兰花塔里...要嘛就是老亚战略思维漏洞大 要嘛就风之剑圣是个大傲娇
作者: kudoshaki (法恩)   2014-07-24 00:44:00
我是觉得老亚是傲娇...把零棍跟女儿一起摆兰花塔摆明是要让萝伊德抢回去
作者: NatsumeRin56 (枣铃56)   2014-07-24 01:36:00
赎罪性质居高的傲骄
作者: minicg47482 (*城市蚊子*)   2014-07-24 01:36:00
老卡:百日战争改变整个大陆 空战思维领先各国教团歼灭作战深获各方人士肯定帝国游击士受袭事件特别跨国请他来帮忙反观风剑在碧轨的作战...真的看不出有什么厉害的地方誉他的作战堪比老卡 真的只能说索妮亚没看过老卡本人.
作者: blackone979 (歐派は俺の嫁)   2014-07-24 08:09:00
亚里欧斯把小滴留在兰花塔是故意的吧 他不想将女儿卷进他所要犯下的罪业里 决定孤身上路 他就是这样的性格
作者: Flamekaede (サイフォンの道)   2014-07-24 09:56:00
我文章中有提到,老卡的"全精通",不是说他全奥义都通而是他掌握了武术和战略之"道理",就如同武藏和李小龙而不是一般人认为的"学到最高段";所以才叫通才原PO说的"悟道",我觉得是非常贴切的形容词
作者: profyang (prof)   2014-07-24 17:20:00
我也不觉得风剑战略堪比老卡 但是他兰花塔那边本来就故意放水也没真心帮迪塔阿~

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