Re: [情报] 【FF14/阿萨桑/熟肉】7.0媒体试玩评价

楼主: DarkKinght (老王)   2024-06-10 20:11:13
https://www.youtube.com/watch?v=cUW28y5l57I
这篇是Arthars统整归纳实况主群体丢出的问题
吉田统一做回复的部分
B站那边好像有人做翻译的样子
我这边挑几个比较跟系统体验上相关的问题来跟大家讨论一下
有些问题我个人觉得蛮有趣的,讨论空间也不小
如果有哪些地方我的理解有错误还请不吝指正,感谢
底下的问题不依照影片顺序,单纯以我个人的记忆顺序作陈述
Q:有考虑增加副本产出的奖励吗?或是另外给外观,坐骑这类的装饰奖励?
A:这件事情过去团队其实有想要做,但是过往的产能不支持这个想法
他们会在7板新增加的玩法系统中放入更多的奖励
目前的方案是不产出当前版本的最高装等装备
而是多给一些用来拉装等门槛的过渡装备,团队会在7.1的时候去收集跟评估玩家意见
看这个做法是不是够好
Q:有考虑在低等级的时候给玩家更多技能吗?
A:目前团队的做法是先确立好职业在满等后会有多少技能,然后把这些技能尽可能
平均分布去各个等级区间;如果低等级的时候给玩家太多技能,反过来说高等级时
升等的反馈感可能就会变差
Q:随着各职业增多,开始会有某些职业共用装备却需要不同魔晶石的需求;可以把镶嵌系统
改成绑定职业石而不是绑定装备?
(这题老实说吉田回应很长一串,而且我听起来有点问A答B的状况,不知道是不是
有感而发)
A:这个建议他们可以试着做看看,但是要改动的东西不少;另外一个状况是吉田觉得过去
他们依据玩家声音去作出更新的模式到现在看起来已经有点极端过头了,吉田用
职业同质化跟副本机制为例子,他自己给游戏跟开发组的定位有趋向保守的状况,
他没有很喜欢这个状况,7版的设计可能会出现MT跟ST需要处理不同机制
或是团队中有一名以上的DPS成员要去单独处理别的机制;希望可以给玩家在7.0的
游戏体验上带来比较全面的挑战性,这个镶嵌系统的方案确实可以提供现行的问题解法
但是以玩家体验上来说,他不确定是否是可以提高玩家体验的最终解答.
他会把这点记下来带回去给开发团队,看成员有没有啥想法
Q:7版为啥决定从5版比较专注于单人体验内容上转移到了多人合作玩法上呢?
A:吉田有特别举Zepla的例子,吉田有看到Zepla那次关于6.X是最糟的大版本的直播
身为开发者,他对于这个评语有点难过;他并不是想要针对Zepla;但是因为他们是实况主
所以他们很清楚跟其他玩家之间的互动乐趣所在;但与此同时团队也接受到大量的反馈是
有玩家群体更偏向单人游玩或是小团体的互动.由于整个5版获得最高评价的部分是
可以单人体验的剧情内容;所以6.X的新系统更倾向可以少人数偏剧情体验的玩法
但是也确实几乎所有的媒体创作者都在提多人玩法的缺失;吉田自己也觉得这样的
内容占比有点失衡了,随着5.X跟6.X的玩家基数进一步扩大,吉田认为可以开始来尝试
新的多人玩法内容了
Q:现行的同步等级系统下有时候更高等的装备不一定会是BIS,其中一个原因是魔晶石
在这个系统下的等级同步会失效,有考虑把魔晶石也加进去这个系统之中吗?
A:现行的同步等级系统是权代设计的(从前后文的内容,应该是指14的战斗设计总监
-权代光俊);当初这个系统设计的时候是为了因应2.0的系统,随着版本的更新跟数值膨胀
这个公式开始有了计算上的偏差;他会把这个问题拿去跟权代做讨论,看怎么去修改
这个系统
底下是我自己的个人想法
吉田在这些问题的回答中,其实有或多或少在反过来问另外一个问题
那就是玩家反馈到底应该要听谁的?
好比说像是最近玩家群体中在讨论的职业改动
网络上发声的玩家多数都会喜欢自己的主职有独特性或是有一定钻研深度在
但是如果从玩家数据来看,反而是另外一个极端方向的改动玩家接受度明显高很多
EX:召唤
这个情况下到底该如何拿捏我认为是个很有趣但是也很困难的议题
从最近的访谈以及媒体试玩出来的内容来看
个人感觉目前开发方向有可能团队想在7.0先试试看副本机制上做一些新尝试
假如玩家群体中可以接受副本中的机制处理或是定位有差异化的话
才会是职业设计思路上有机会比较可以放开手脚去做
考量到主要的高难内容还是8人
我猜不会是偏向3版那种有特定技能需求的模式
而是开始解锁120秒的循环周期
不过这件事也只是我个人的猜想,那怕是有机会成真应该也不是7版的事
单以职业设计来说我自己感觉7版现在看起来比较像是统一锁死大家的上下限
好让副本设计时的数值比较好把控一些
不知道大家是怎么想的呢?
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-10 21:27:00
120秒循环7版绑更死啊,你看那些团辅甚至都统一效果时间,要改这个等吉田说的8版注重在职业上吧制作组甚至把团辅技能加了派生,让你打四人本的时候更好对齐我觉得很难再回头走那种各职业差距太大的路线,而且真要的话那设计副本要更小心,OO职业不能进的话那反弹声浪应该很大龙骑和占星说7.0要大改结果也没改,不要太期待(?)
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2024-06-10 23:00:00
有够智障,5版最好的是剧情,不就是战斗content做太烂结果6版出一堆只能一个人玩的内容,黑人问号
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2024-06-10 23:27:00
多人内容可以放,但拜托不要再搞那种很难毕业的收集型内容放在多人里面。几代肝武都做没几把,只有曼武做一堆,光这次刷17妖怪武器就快挂了。
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-10 23:47:00
攻城战和旗舰战不会难排啊,现在长草期还不少人耶优雷卡和博兹雅这类东西就是你没跟到当前进度只能等长草期非长草期你只能找朋友慢慢农6版哪来的“一堆”只能一个人玩啊,也只有无人岛吧异闻和DD是少人数,不是单人内容啊
作者: kasuke (kasuke)   2024-06-11 00:22:00
5.0战线的问题是很难单人solo,4.0的鬼岛兼具单人solo及多人攻略
作者: Boris945 (WpsClauDe)   2024-06-11 02:28:00
我意思就只是content真做得好就不会是剧情排第一名了无人岛不就有点像wow的要塞,要塞就wow开始衰落的原因之一,zepla也提过这点,吉田自称wow粉会不知道也真笑死人想让玩家一个人也可以开心玩结果作出只能一个人玩的内容我对DD没意见但那个VD的粪不是只有奖励问题而已然后六版扣掉这些就没别的end game了,这要付月费的mmo耶
作者: carzyallen   2024-06-11 04:12:00
魔晶石二版就有的东西,听说早期精炼还要消耗装备,这听起来就很底层的问题若改起来可能不只是数值的问题甚至可能直接动摇国本w无人岛应该只有风景跟布置庭具赢过要塞,功能性全面输要塞,正是为了避免重蹈要塞的覆辙吧这破岛还贴心的不让人在岛上挂机,时间到就踢玩家出岛
作者: modkk (魔德轲轲)   2024-06-11 05:50:00
希望7版的古武继续用石头换
作者: liuedd (~柳橙~)   2024-06-11 10:52:00
低等不给多点技能有够无聊,不能高等用被动增加伤害就好了吗? 现在高等升级也没有什么回馈感啊
作者: bear26 (熊二六)   2024-06-11 12:42:00
要塞最好是衰落原因 是那狗屎剧情好吗
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2024-06-11 12:43:00
优雷卡当初是不是没有可以换补正装啊,补正一定要制服强化上去。我入坑优雷卡直接一开始有补正还是很痛苦,满补正和元素盘才算舒适,但刷武器属性很累,做完优武之后才有游戏体验。也好奇问一下,优雷卡兵武塔相比博兹雅零式为什么玩家人数差这么多。
作者: carzyallen   2024-06-11 13:00:00
机制难度阿,ba说穿了就24人本的程度,有看攻略初见就很难死,死过只要有复习找原因就能不二过古殿零式就有极本的程度,看了攻略还要多打几次才能熟练,我直到打满成就的10场都还不能0失误过本,最多就0死而已
作者: sakungen (sakungen)   2024-06-11 13:06:00
古殿零式没人call的话有些机制我觉得有零式难度
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-11 13:08:00
BA机制真的不难,就24人难度,是惩罚机制很重
作者: sakungen (sakungen)   2024-06-11 13:10:00
典型一王边放机制边左右刀预兆,应该没极本这么狠。初见的时候一王后面某次左右刀主call call错直接死一半,里面还有老手
作者: pentasy (幻想龙)   2024-06-11 13:52:00
异闻零式最白痴的就是只是要你完美解答而已 没有放隐藏王没有变化 奖励还只有坐骑称号 打完还是超级失望
作者: xbearboy   2024-06-11 14:06:00
BA还有个问题是,那个一轮时间跟11以前的里世界一轮有比,算14里面时间最长的内容了吧博兹雅复活顶多失败,优雷卡复活可能会死捕,还要别人去赌机率复活捕ba还有入场门槛相对高的问题(要先打道具,博兹雅只要点数)不过ba还能卖素材,博兹雅没东西能卖吧?
作者: carzyallen   2024-06-11 14:22:00
卖各类技能水晶、发型、坐骑,但水晶你不追求效率,佛系打根本不用买,零式的需求量团员内部可以自己组团刷需求量上不去,散人或是根本不打算进零式的完全可以不买,最值钱的侧马尾也被之前莫古活动价格弄到跳水现在单价最高的就坐骑跟黎明辫吧,但也是供过于求,更别说晶簇去换技能水晶搞不好还比换坐骑总收益高看攻城战跟旗舰战多少人连秘药都不喝更别说使用伤害类失传技能了,销量根本上不去
作者: aureusii (黄金葡萄球)   2024-06-11 17:30:00
所以是沉默的多数玩家其实比较支持越来越简化+同质化的操作吗? 然后会上论坛抱怨的大多是高难玩家,所以才会看似绝大部分玩家都反对技改方向,但制作组硬要推这样
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2024-06-11 17:50:00
简化成这样还是很多人不会玩+说太难 社群大了各种声音都不少 最后大概还是看哪种人数多=付的钱多吧轶闻零式就难度对大多人太难以企及 所以不敢放好东西
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-11 17:53:00
轻度玩家本来就比较多
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2024-06-11 18:33:00
一般玩家能搞清除循环就行,想踏入高难之后还有正确循环对齐爆发排轴等等东西要学,而这些东西一般玩家完全都不会碰到,异闻阿罗零式我觉得最大的问题就是把玩家设计的武器发光要素放在这里。
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-11 20:06:00
发光是制作组自行加的,玩家设计的没发光我觉得放在异闻零式没什么问题,但是青魔的也放在一起很白痴,青魔又进不去不如放在伊甸零式4,8,12,解决没坐骑这件事
作者: MomoSaiko (课金母猪)   2024-06-11 20:58:00
玩家设计的有发光啊有些人设计图里有画 有些人是用文字叙述
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-06-11 21:19:00
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-11 22:22:00
大部分没有啊我重新看了一下,除了骑士原本650就有玩家设计的光效665的光效不在设计图和叙述里*除了骑士以外
作者: sakungen (sakungen)   2024-06-11 23:44:00
我也觉得跟本来玩家设计的武器绑一起不太好,就差那一阶搞得感觉很差。还额外得罪一群轻玩家,而且那群轻玩家到死还是不会去打。另外设计一组新武器,或是学绝本武器直接跟神曲武器脱钩变外观全发光,观感都来得比较好。只是我觉得团队也不想给异闻零式这种绝本武器,所以就把神曲武器加个光效随便改一改
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-06-12 01:05:00
武器设计玩家如果自己不打异闻零式,丐版武器拿好、对啊
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-12 01:10:00
啊额外的效果也是多的,又不是他们设计的哪个设记者觉得自己的版本是丐版,怎不是发光很多余*设计
作者: Lupin97 (Lupin97)   2024-06-12 01:12:00
将玩家社群投稿设计的武器弄成高门槛玩意儿,争议一堆这个问题先前在西洽那串讲过了仿佛漫画家将自己的作品授权给出版社印刷,结果特装版印刷品没你漫画家的份,观感很差想要特装版吗?请自己加油捏
作者: feedingdream (我不是人,是禽兽!)   2024-06-12 11:32:00
660其实超过一半会发光吧,虽然其中有一半是微光,但像黑魔提灯亮到觉得不用665可以省药的也好几把。不过我也觉得药放在那是一大错误。像前两个没奖励反弹声还不会这么大。多做多错把轻玩家也得罪了。另外无人岛评价两极吧,推特一堆人在疯还上趋势,之前公会里面也几乎全都有做有交流情报。本来就是没兴趣根本不会碰的内容,但不会说得一文不值。
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2024-06-12 11:52:00
7版下放诗学大概也只会下放660,不知道异闻零式会不会开放解限。不会的话真的实质小绝本。
作者: sakungen (sakungen)   2024-06-12 12:31:00
战士武器的设计者就表明很遗憾啦,圆锯的火光最后一阶才有然后弓武本来的果实微光颜色超脏,跟设计者画的颜色差很多我们FC很多轻玩家都想要神曲最后一阶在等下放,卡一堆武器在包包里等,但感觉应该不会下放了异闻零式就很尴尬,演出机制没额外做,奖励不额外设计抢玩家设计的还最后一阶,然后给小绝本待遇
作者: modkk (魔德轲轲)   2024-06-12 12:40:00
战士的你是说旋转特效吧?火光你拔出来一直都有。 弓的部分果实颜色挺无感的,甚至觉得不要发光也不错。
作者: sakungen (sakungen)   2024-06-12 12:41:00
我是认真觉得三个异闻出一个异闻零式就够了,然后机制演出重新好好设计,现在这个感觉就普通异闻刷一刷坐骑保底练太熟顺便去打
作者: modkk (魔德轲轲)   2024-06-12 12:41:00
战士660我记得拔出来就转一下,只有665一直转
作者: sakungen (sakungen)   2024-06-12 12:42:00
对对对,旋转火光诗人那个我认真觉得不行耶,本来得奖那个配色好漂亮
作者: modkk (魔德轲轲)   2024-06-12 12:50:00
如果要这样合出一个零式的话,希望直接放新武器,其实放发光版设计武器就挺偷懒,不如下放到异闻就好。至少异闻比较好打
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-12 13:38:00
异闻零式八成不会解限的,第一个水道现在连超越之力都没有。阿罗岛的武器一定就是后来才决定要加的,那个取得过程之繁琐摆明没想好,那时周限制都还在,零式出钱还能一周一把,这玩意绑定神曲石,你一周只有450个
作者: feedingdream (我不是人,是禽兽!)   2024-06-12 13:53:00
前几篇MediaTour已经说异闻零式会补奖励,现在比较在意已经通的人怎办?补偿或无视,过去有案例吗?
作者: LittleJade (TKDS)   2024-06-12 16:28:00
那是指新的吧,旧的就放著烂就算真的旧的补新东西当然也是要重打异闻零式的东西又没有周限制或是影响攻略零式
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2024-06-12 18:18:00
他有token 真要补就放进去 花光的就重刷

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com