[闲聊] 还是无法找到坦克拉怪的标准做法

楼主: aureusii (黄金葡萄球)   2022-11-22 11:12:36
虽然在我转玩坦克之前就有心理准备以及做过功课,然而这阵子实际下去排每日随机四人本,依然觉得没有可以奉行的准则,满烦躁的。
关键自然是道中小怪怎么拉?分几波?
我现在做法是看队友组成:
1、如果补师没有装等同步,或补师是小草,那就三只三只拉(照原本小怪群聚)
2、如果补师装等同步,但Dps两个都没有装等同步,依然只拉三只
3、如果我自己没有装等同步的本,只拉三只
4、全员装等同步状态,没有小草,那就两波一拉(六七只左右)
这样判断不敢说完美,但至少有用心考虑整体状况了吧。
然而还是会遇到各种状况:
明明补师是小草,装等未同步,Dps一股脑往前冲抢开怪。
或是全员装等同步没小草,火力也够,但是队友打完第一大波怪后,发定型文说要轻松打。
就觉得不管三只拉或是两波一拉都会遇到不满意的队友,有种父子骑驴的困境。
可能因为我自己玩补师或是dps都是完全照坦克的节奏,所以才会被影响心情。
各位坦克是怎么拿捏沟通部分?只听补师的?听皇冠队友的?还是都不管照自己节奏拉?
作者: rock5421 (一匹狼 萝莉爱吃棒棒糖!)   2022-11-22 11:25:00
自己做好就好。
作者: YandereLove (Rem)   2022-11-22 11:37:00
每日随机可以自带恢复药 蛮有用的还有看自己减伤 有的话可以拉多一点不过每日就轻松玩就好
作者: nerv2015 (废柴小红帽)   2022-11-22 11:47:00
自己有做好就好,别人雷是他的事,万一灭了就重来而已
作者: superfo (5Der)   2022-11-22 11:48:00
你如果是战士,那爱怎么拉就怎么拉
作者: Esca   2022-11-22 11:49:00
10倍数有装等压制的就先拉一波看补补得怎样,没问题就继续拉非10倍数基本不拉一波,除非补跑在坦的前面暗示然后基本上不用管DPS的意见
作者: feedingdream (我不是人,是禽兽!)   2022-11-22 11:53:00
每日随机不用这么严肃地检讨自己吧,DPS冲第一就放给他冲,看要让他濒死还是暴毙都不是你的错,如果心情不好检举他都行。至于看情况判断可以拉两团却有人发定型文那就慢慢来,反正不是不能沟通。
作者: flypenguin (企鹅)   2022-11-22 12:17:00
四人本坦最大,第一波拉两群看补能不能应付。DPS 去开怪我不会理他,补去开怪才会接。
作者: stkissstone (浅涧远秋)   2022-11-22 12:20:00
全部都两波两波阿 减商有开好两波还更轻松
作者: modkk (魔德轲轲)   2022-11-22 12:30:00
其实你的判断方式跟我的差不多,要打多少怪就是坦补协调好就好,dps只要输出而已,可以不用太在意他们DPS一定不准先开怪或是帮拉怪,这种的我都不会帮忙拉仇恨让他被打死,那么想拉怎么不去玩坦?
作者: Dino60128 (伊)   2022-11-22 12:59:00
dd乱开我都放生
作者: DDG114514 (AN/SPY-114514)   2022-11-22 13:09:00
勇敢一点,直接Wall to wall拉到底,反正玩家死亡唯一的惩罚是浪费时间再跑一次,支线剧情Edda那个抱头痛哭只是故事演出而已,不会真的怎么样,只是第二次要改拉少一点,如果还是不行第三次就真的要一次一团慢慢来
作者: BMotu (BMotu)   2022-11-22 13:16:00
无论如何,全拉到底,黄金谷外
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 13:31:00
照你自己节奏拉,坦最大当然你该做的事情要做好,想怎么拉就怎么拉你要拉很多就要开减伤。觉得手很酸要慢慢拉也可以那种超过你抢开的,原则上可以放生他要不要救看你心情如果拉到底有让你感觉减伤都快用完了还打不完或是补师看起来补得很吃力,那你就放缓脚步
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 13:39:00
第一次两波(6只)以上,如果减伤全开补血或清怪不够快,就维持两波,真的不要只拉三只,在折磨所有人
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 13:40:00
拉几波基本上就是看坦,没有一定的准则就像你当补/DPS的时候也是跟着坦的节奏一样
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 13:42:00
玩坦克两个技巧,1.边AOE边移动,降低被怪打的频率 2.减伤分组开 大减(30%)跟防击退(降攻速)一组,铁壁+小减一组然后注意队友有没有扣血,有吸到仇恨就帮忙,因为灭团通常是补师另外去补其他人拉怪就远程>挑衅>远程,这样比较不卡,要保险就靠近再转个AOE,然后开疾跑拉下一波,这样很难被拉走仇恨或被抢开
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 13:48:00
要拉到底的话记得尽量在接敌之前开疾跑,可以跑比较久有疾跑也能降低吃到小怪AA拉到底固然打起来很快,但那不是一定要做的,照你顺手的步调去做就好
作者: erimow (Erimo)   2022-11-22 13:55:00
不用想那么复杂 1.怪有拉到2.减伤有开就是90分的坦克了,照自己步调来比较重要
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 14:12:00
你玩过坦之后再去观察路人坦,会发现你已经屌打8~90%以上的人了
作者: naranita (Narmisch)   2022-11-22 14:21:00
DD开怪就请他们等一下,如果懒得囉嗦就关坦姿看他们死就好,我坦补都会,通常都是一次两波,就算坦真的不会减伤坦到快死,也就默默补他就好。之前为了这种事情跟路人吵到四人本道中直接散团后,就学会反正安静补就对了,把吵架的时间拿来补降低出意外。当坦就除非我真的道中死亡,不然一律认定补师扛得住,通常都一次两波。
作者: Lupin97 (Lupin97)   2022-11-22 14:27:00
每个王之间的路段分两波跑(大概每个路段分两团,一团共6-8只怪),注意补师的手法比较要紧,Dps不该去抢怪少数低等副本自行斟酌节奏
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-11-22 16:22:00
我leveling排野团都是一团一团打但我很少会打野团就是了,被fc抓去打就是固定两团两团到王前,expert也是比较简单的判断依据大概就是起手开第一团后疾跑冲向第二团,定位后减伤跟降攻先开下去再看看DD能不能在减伤结束前或结束后打到剩下3只以下,如果两团血喷太大就再开个防推那招上缓速如果减伤结束怪还有4只以上就表示DD伤害不够或是在混(例如普攻+单体同一招加减按)就一团一团大家一起拖
楼主: aureusii (黄金葡萄球)   2022-11-22 16:31:00
请问楼上减伤和降攻是同时开吗?还是先减伤再降攻?
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-11-22 16:32:00
我会先开减伤,第一个能学到的那个图案蓝色很像城墙那个秒数比降攻久,所以我都先开秒数多的开了之后补个AOE再开降攻,我都这样我印象中全副本基本上是死不了就是了但5版副本我会先一团一团打看看,因为5版副本在6版数值压缩后给我的感觉是DD伤害会不够,不知道为什么就是了我记得通用减伤有两个(低等级除外),一个是比较低等级的蓝色城墙那个秒数比较多(好像20%20秒?)一个是人图案的比较短(好像30%15秒);假设王前有4团分成两团两团拉,第一次的两团我会开城墙那个,第二次两团开人图案那个,通常伤害下人图案那个结束时城墙那个也差不多cd完了,我印象是这样
楼主: aureusii (黄金葡萄球)   2022-11-22 17:24:00
有听过一派说法是大减伤(30%和20%那两个)单独开,不要和降攻或减速或特色小减伤重叠,争取有减伤覆蓋时间的最大化。但也有像楼上所说把大减伤和降攻重叠加在一起作法
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 17:28:00
因为每个王前两团怪,两组减伤刚好,我习惯一起开补师比较有时间赶来补血不会掉太多你也可以有疾跑就两团拉到定位再大减+降攻速,没疾跑时铁壁覆蓋时间比较长,可以第一团拉怪就先开来用
作者: davidiid (WooL)   2022-11-22 17:32:00
战士的拉法可能跟其他职业不一样我这边打90副本会把减伤分成四组20/30 A组,加最大血量/补血B组,-10%伤害/防击退C组CD25秒短减自己D组90副本每个王前我会停下两次,每次拉两团所以就是ABCD各选一个技能开这样刚刚好
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 17:32:00
毕竟四人本我练坦补都用诗学装也不会死人,四人本的要求真
作者: davidiid (WooL)   2022-11-22 17:33:00
先开AC,看血线再开BD回血
作者: liuedd (~柳橙~)   2022-11-22 17:33:00
的不太严格,只有少数臭名昭彰的四人本(水滩村、格鲁格火山、树海万相森国打得特别痛,我大多都拉到底
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-11-22 17:43:00
我的看法是装等够进副本=一团怪的伤害会设计在合理范围内(减伤都不开的状态下装等够进副本的补可以补得回来且不吃力),所以假设拉两团减伤结束后怪残血且剩3只以下的话其实跟你单坦一团所承受的伤害也是一样的
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-11-22 17:45:00
两波一拉并没有比三只三只难 三只三只减伤转不好不会比较好补我玩非坦职业看到坦三只三只慢拉他MIP就没了
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-11-22 17:51:00
当然前提是补和DD都是认真玩而不是放著普攻或技能只按一种,毕竟官方设计怪物血量时也会考虑到小队在这等级时的伤害能力,所以减伤结束后怪的剩余数量我觉得是一个很好的判断标准,4以上略不足,3以下算正常,目前版本有遇过双召唤+白魔能在减伤结束前清完,超厉害的
作者: ike824 (ike)   2022-11-22 18:19:00
我会多看一下补的魔,有些捕不太会控魔,或是感觉自己或补打的很累,那就会改成慢慢拉
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 18:52:00
4人本减伤没那么严格,所以才有各种开法基本上你接敌时有开就80分了,多打就知道该怎么组合对你比较顺手高难那种没开会去世的才比较需要去要求除了几个打比较痛的,只拉一团我甚至觉得没开都没差
作者: frank161616 (Torg)   2022-11-22 19:58:00
65一王前拉到底好像蛮抖的 有看过坦死在路上XD
楼主: aureusii (黄金葡萄球)   2022-11-22 20:19:00
目前听到不建议一波的练级本: 41、47、65、67、71、79还有81? 应该就这几个伤害特痛要慢慢拉这样?
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-22 20:22:00
85和87也是偏痛,非整数的练级本没有一定要全拉的风气至少Gaia是这样
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-11-22 20:25:00
两团理论上是没问题,我个人极限就两团,再多我不敢w但5版的要再看看
作者: Hopeless (hopeless)   2022-11-22 21:25:00
基本上只要你职业的特色耗能减伤升级出来就能拉到底了战士56级就能到底,骑士有盾+35级的盾阵可以大胆一点绝枪82级前跟暗骑就比较难了坦职50级会有无敌,你可以在第一只小王前拉到底开无敌记得血仇跟防击退(-攻速)也能搭你的减伤用喔
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-11-22 21:54:00
GNB有imba的Camouflage怎么会82级前难...无敌PLD比较能放循环 其他三个没默契就当没这招
作者: On1y (Hegemony)   2022-11-22 21:59:00
我印象中打2.0-3.0的四人本,开始先用定型文说第一次来整体节奏就感觉比较有放缓慢可能我运气比较好吧。
作者: Hopeless (hopeless)   2022-11-22 22:09:00
"比较难"是对于新手来说的,会排减伤技顺序的话,我认为原PO不会有现在的困扰。另外有特色耗能减伤就可以大胆拉
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2022-11-22 22:11:00
其实我觉得副本节奏真正要看的是补XD坦克节奏都是建立在补能不能cover这样
作者: Hopeless (hopeless)   2022-11-22 22:12:00
怪,因为可以自救=容错率比较高,我是这样认为啦。应该说我想表达的是低等时技能少应该要谨慎一点。前几楼也有人说了,做好你自己的事,如果死人了就是补跟不上,那就慢慢拉吧!
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘)   2022-11-22 22:32:00
低等坦克最需要的是https://i.imgur.com/ygT5qpa.png死宫会掉 价格极其低廉 低等副本=一个大战栗+群嘲
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-23 00:00:00
真的会怕就说你不熟,打个预防针,一般人不会计较太多
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-11-23 00:21:00
我是觉得无敌可以先捏著以防万一,真的快翻车还有得救总之,最后还是会回到那句老话,打多就熟了
楼主: aureusii (黄金葡萄球)   2022-11-23 00:46:00
想问一下用手把玩有两种切换目标模式:一种是镜头面向扇形范围从左到右切换;另一种是全画面从左到右切换手把玩家觉得用哪一种模式比较好?我自己感觉:镜头模式可以避免切换到远方不相关的敌人,但是坦克冲刺时如果身后的怪被OT,无法切换过去;全画面模式则是会有切换到远方第二组怪或巡逻怪的窘况
作者: roribuster (幼女☆爆杀)   2022-11-23 00:58:00
我都用依视线方向选择那个就是了,这个看你自己习惯吧
作者: LittleJade (TKDS)   2022-11-23 01:16:00
这个用你习惯的就好,只要选的到怪就好了拉到底的时候,漏个1,2只我不太会回头补仇恨等跑到定点的时候再一起打就好了通常坦克跑大家会跟着一起跑,中途漏了问题不大正常来说,非坦的人吸到小怪要主动跑去给坦接如果他在那边跟小怪单挑,你再嘲讽拉回去
作者: CowGundam (牛钢)   2022-11-23 05:56:00
手把我是用全画面选择,避免有远处要拉选不到,要快速选面前的就直接取消目标在选目标它会自动帮你选离最近的四人本坦可以随意点要怎么拉都不影响,我个人是看队友决定要怎么拉,那种很明显都老屁股的直接一波,减伤不管大的小的都错开时间,全程都能舒服到尾
作者: Funoyume   2022-11-23 08:06:00
我是都先两波,如果技能都开完,血量还是撑不住or怪物没打完,接下来就拉一波打。
作者: kducky (kd)   2022-11-23 09:08:00
想到之前90等主线最后4人副本,好像补是外挂,打完第二团灭两次就散了0.0
作者: hw1 (hw1)   2022-11-23 10:00:00
开战士坦 补血自己来
作者: SacrificesPi (一枚弃子)   2022-11-23 10:56:00
四人本你是坦你最大 不要怕
作者: feedingdream (我不是人,是禽兽!)   2022-11-23 11:20:00
手把派应该不会想切到远方 大多是镜头吧OT的情况我自己是边跑边面对后方使用R2+R1/L1选敌记得十字键可以直接选仇恨清单 配合仇恨图示找更快但因为正在移动所以想十字键要C型手一下说穿了一般本除非IL差太多 被咬个五六下也死不了到定点再AoE不管目标直接一把抓也行真的再不堪漏好几只 情况危急就直接停下当作定点除了稍微有突兀感以外也没什么好抱怨
作者: EVOPISCES (エボ)   2022-11-23 11:33:00
我打高难喜欢用镜头模式避免出错
作者: flypenguin (企鹅)   2022-11-23 11:40:00
我个人爱用镜头模式,可以转视角控制可选范围扇形
作者: NanaMizuki (水樹奈々)   2022-11-23 14:11:00
dps先钓是dps的问题不是坦的问题
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2022-11-23 14:18:00
dps先钓我就故意不打他那只 整人方法一堆
作者: t73697 (鬼萌)   2022-11-24 03:30:00
满等副本一律一波拉,非90级本进本看一眼治疗的职业状况如果明显是刚玩的就三个三个拉,一堆90职业就先一波看看到底该拉多少怪D零话语权,挨打的是T,兜底的是H
作者: tristeice (瞬间永恒)   2022-11-24 04:45:00
推四人本坦最大你拉了算 50以下随便 50以上个位数6~9会痛一些抢开的你就让他自己打那只
作者: becca945 (频果芽子)   2022-11-24 09:54:00
写bot逻辑腻 还标准做法
作者: m01a011 (亚瑟)   2022-11-24 10:04:00
自从用战士打ID后就回不去了 ID坦都用战士
作者: shinobunodok (R-Hong)   2022-11-29 14:32:00
四人本我是坦我最大 只要我判断可以我都是拉到爽你觉得不行就一两波拉 行不行其实是看补师功力和DD打多少 第一波试探拉两波就可以知道了
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2022-11-29 19:32:00
啊我倒是满欢迎dd帮拉的,有时候疾跑还没转好看到远敏先拉怪快打我就挺高兴的。
作者: amd7356 (哭哭喔)   2022-11-30 02:30:00
管他 4人本你最大 我当奶看到坦一波一波拉也是乖乖配合DPS爱拉又不拖过来你这就弄死 = =原则上都两波两波拉最有效率看情况决定 补太烂或DPS太烂那当然乖乖一波走
作者: softflame   2022-12-12 06:24:00
随便玩 说真的四人本真的没人在乎 我自己一定是直接拉到底

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