Re: [新闻] 加泰罗尼亚发独立宣言 巴萨未来该怎

楼主: ilovema19 (英九英九我愛你)   2015-11-11 10:40:12
刚刚突然想到
如果加泰隆尼亚独立其实比较好
首先
皇马跟巴萨在欧冠的对决将会成为经典 不只是超级强权的对抗 甚至是西班牙与加泰隆尼亚文化的超级对抗
再来 加入法甲 想必能一举拉起法甲市场 目标直接进入欧洲三大联赛 这段历史也将成为传奇
最后 对台湾球迷最有利的 就是台北跟巴黎有直飞 不用转机就能直奔巴黎王子公园球场替巴萨加油
天啊...如果是真的...我每年都去看巴巴德比~
※ 引述《zkow (逍遥山水忆秋年)》之铭言:
: 加泰罗尼亚议会发独立宣言 巴萨未来该怎么办?
:   西欧大国西班牙的分裂危机进一步加深。据路透社11月9日报导,西班牙加泰罗尼亚
: 议会今日投票赞成了从西班牙独立的决议,并推出了所谓的独立路 线图,但西班牙马德
: 里的中央政府誓言阻挡这一进程。西班牙首相拉霍伊表示,西班牙面临10年来最大的宪法
: 危机,他就加泰罗尼亚地区的独立宣言向西班牙宪法法庭提出申诉,他表示,加泰罗尼亚
: 地区独立投票决议将不会有结果。
:   加泰罗尼亚于今年9月举行了议会选举,支持独立的党派获得选举胜利,在新一届议
: 会的135个席位中,共同争取独立联盟和左翼人民团结候选人党控制着72席,两党共同提
: 出一项议案,就此展开针对独立问题的审议程式。加泰罗尼亚议会今天就这项提案进行表
: 决。
:   加泰罗尼亚议会已经发布了独立宣言,该区域内支援独立的党派期望在18个月内从西
: 班牙独立,成立一个新的共和国。
:   支持独立的人群高举著加泰罗尼亚旗帜与西班牙语“独立”的标语游行支持独立的人
: 群高举著加泰罗尼亚旗帜与西班牙语“独立”的标语游行
:   加泰罗尼亚地处西班牙东北部,是西班牙最富裕的地区之一,人口750万,有自己的
: 语言和文化,其经济产出占西班牙全国的20%左右。西班牙宪法禁止加泰罗尼亚从西班牙
: 分裂独立出去。
:   但加泰罗尼亚独立运动已经持续了100多年。几年前,随着西班牙出现经济危机,加
: 泰罗尼亚独立运动呈上升势头。去年9月,加泰罗尼亚自治区主席阿图尔‧马斯签署法令
: ,宣布定于当年11月9日举行独立公投。不过,去年10月中旬,因独立公投不合法,马斯
: 宣布取消公投。不过大约80%的人希望独立。
:   西班牙12月将举行国会大选,分析认为这或有利首相拉霍伊及执政党人民党的选情,
: 让他可以打着保持西班牙统一的旗号,转移选民对疲弱经济和就业市场的注意力。拉霍伊
: 上月表示,将动用“一切政治及法律手段”来防止加泰罗尼亚独立,包括将这一问题提交
: 宪法法院。他说,谋求加泰罗尼亚独立是“一种挑衅行为”。
:   9月底,独立派政党上月底在加泰罗尼亚地选胜出,取得地方议会135席中过半数的72
: 席,但由于得票率不足一半,被认为是“赢议会选举,输独立公投”,故外界原本以为独
: 立活动会稍为受挫。反对独立的加泰罗尼亚政党谴责独立派独断独行,等同“政变”。
:   但是加泰罗尼亚议会还是启动脱离西班牙独立的程式,实质上等同单方面宣布独立,
: 议长福卡德利更呼吁民众发起公民抗命,对抗中央政府。
:   首相拉霍伊10月28日表示会与反对派领袖会面,寻求统一口径回应事件,但加泰罗尼
: 亚独立派态度十分强硬,更在议案中加入条款,阐明当地“民主脱离(西班牙)的程式不
: 受西班牙国家机构任何决定影响,尤其是宪法法院”。
:  西班牙《国家报》、《世界报》等四家主要报纸10月31日刊登对潘基文的联合采访。潘
: 基文说:“西班牙是一个独立的主权国家,它包含加泰罗尼亚地区。”潘基文说,西班牙
: 得到联合国承认,联合国不承认加泰罗尼亚地区是一块非自治领土,加泰罗尼亚不应享有
: 民族自决权。“一个地方想要行使民族自决权时, 需要联合国承认它是非自治领土,但
: 加泰罗尼亚不属于这一范畴。”
:   民族自决权是《联合国宪章》规定的一项重要原则。对受殖民统治或外国军事侵略和
: 占领下的民族来说,民族自决权就是摆脱殖民统治,建立或恢复独立的主权国家的权利。
: 不过,民族自决权与联合国宪章及国际法另一项重要原则尊重国家主权和领土完整并不矛
: 盾。联合国1960年通过《给予殖民地国家和人民独 立宣言》,宣布“所有的人民都有自
: 决权”,同时规定,“任何旨在部分或全面分裂一个国家的团结和破坏其领土完整的企图
: ,都与《联合国宪章》的目的和原则相违背”。
:   此外,加泰罗尼亚独立风波也牵动到西甲班霸俱乐部巴赛隆纳,据报导,若加泰罗尼
: 亚独立,巴赛隆纳将可能被禁止参加西甲联赛。加泰罗尼亚出生兼巴萨球迷的法国总理瓦
: 尔斯近日便表示,若巴萨真的被踢出西甲,会欢迎他们加入法甲。
: http://sports.sina.com.cn/g/laliga/2015-11-09/doc-ifxkniur3004335.shtml
作者: nick2142002 (三重游荡王)   2015-11-11 11:52:00
王子球场门票出了名的贵啊啊啊
楼主: ilovema19 (英九英九我愛你)   2015-11-11 12:01:00
不过可以省下转机的时间与机票 不知道这样滑不划算xd
作者: ALJAZEERA (半岛)   2015-11-11 13:28:00
梅西在哪我就在哪>_<
作者: xiue (蘇)   2015-11-11 14:01:00
不是那么简单的,法甲的规模跟西甲一样是20队,如果加泰地区整个算为法国职业球赛,那么Espanyol跟上季差点升级的Girona照理也会在这里有一席之地.不过还是得再重复,这些都是假议题,加泰独立的成功率,很低.而且即便真的独立,西甲也不太可能会放弃巴萨这个金牛.
作者: lovemost (螃蟹)   2015-11-11 14:27:00
有钱伦真的独立成功还管他什么西甲,人民痛恨西班牙要死了还跟西班牙球队踢球,受西班牙裁判的不平等待遇,疯了到时候要去哪里,就不是什么西甲说了算讲真的比起英国和加拿大的独立公投,西班牙政府是超无赖阻止独立公投不说,还多方剥削打压而非给予更多自治权
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-11-11 15:44:00
想太多XD 要说痛恨西班牙 远不及台湾痛恨中国的百分之一XD巴萨也不是完全站在加独那边的 Espanyol才是更加太的球队体育对抗是小事 独立以后能不能用欧元比起来重要复杂多了
作者: babylonzoo (bono)   2015-11-11 16:36:00
台湾真的痛很大陆的只有一小搓人,爱人民币都来不急了
作者: xiue (蘇)   2015-11-11 17:09:00
爱不爱痛恨不痛恨我不知道,出个选择题好了.歪果仁: Are you from Spain(China)? 你:(1) Yes,(2) No,I'm from Catalonia(Taiwan).
作者: guysBBBB (B)   2015-11-11 17:20:00
从V大跟b大推文就看出来了,这种事情去问两个当地人可能都有完全不同的看法了,我们不是当地人好像也很难说什么
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-11-11 17:24:00
如果用X大的鉴别式就更明显了 台湾人选1的难道会超过9.2%?加太想独立并不是因为现在跟西班牙一国混不下去只是有期待但真要独立麻烦一堆 货币跟债务税收的拆分就不只技术问题如何重新加入欧元牵涉资产贬值 照正常程序要好几年 这问题比巴萨重新加入西甲还是去加入法甲复杂多也恐怖太多了..基于民族自觉我当然乐见加独成功,但要说马德里哪里剥削了加太我觉得不至于 都是佛朗歌时代的恩怨了 首相还亲自出来呼吁大家不应该嘘Pique 就算只是场面话也算得体了
作者: julians (哞哞)   2015-11-11 17:49:00
台湾爱人民币的也没那么多。
作者: xiue (蘇)   2015-11-11 18:01:00
只讲巴萨皇马的话较明显的梁子是佛朗哥政府枪杀巴萨主席没错但是如果是讲加泰隆尼亚跟卡斯提亚的话,历史恩怨可就很深了.https://youtu.be/tXfStTHnjow精华区 z4134~7 的文章就不错,wiki更具体但更杂,一笔糊涂帐.更正 z4314~7
作者: kevinishia (love will keep us alive)   2015-11-11 18:43:00
台湾对中国观感如何,和加泰隆尼亚人是否想独立似乎没什么关连,借此来推论他们的想法可能有点想当然而了
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-11-11 18:50:00
没错阿 都是"历史"恩怨了 现今哪还有什么剥削?虽然更希望看到加太成功独立,但对于双方来说都满麻烦的,现状也不是不可忍受,真的成功的机率感觉不高..比较像不爱了但是真的要离婚也嫌麻烦的老夫老妻...
作者: xiue (蘇)   2015-11-11 19:04:00
我只是出选择题啦,加个括号可能比较有点代入感. XD根据每人立场答案可能一样或不一样,就不关这个板的事囉 :P
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-11-11 19:11:00
现在有一层欧盟体制 欧盟未来如何处理类似问题的原则会满关键的 独立的同时等于退出欧盟 很麻烦 不能用欧元也不能享受种种待遇如申根&关税 当然像前南那样动力够大就先独立再说 比起来苏格兰可能还没那么麻烦容易实现一点
作者: julians (哞哞)   2015-11-11 19:34:00
历史恩怨这种事哪是一夜之间可以轻易勾销,对得利者来说"现状"当然是理所当然
作者: Verola (sometimes I love you)   2015-11-11 19:35:00
如果是翻脸式分手 重新加入欧盟也许有可能被ex反对? 当然就此不加入欧盟也是个办法 摩纳哥就没有加入欧盟..
作者: babylonzoo (bono)   2015-11-11 20:08:00
独立是挺麻烦的,但欧洲人不是就爱自找麻烦吗,哈
作者: Brucs (Brucs)   2015-11-11 20:14:00
主因不是因为钱(税制)谈不拢吗
作者: babylonzoo (bono)   2015-11-11 20:14:00
台湾对大陆地区包含香港外贸约占总贸易额的40%,台湾贸易依存度超过100%,不爱人民币也不行
作者: guysBBBB (B)   2015-11-11 20:59:00
没后台没背景的如小鲁我还是乖乖爱台币卡实在
作者: kaneggyy (负けないで!)   2015-11-11 22:40:00
板主都已经柔性劝导了怎么还是有人硬要提台湾和中国阿
作者: mrkaku (Victor)   2015-11-12 09:00:00
不同的历史背景和经济结构,拿这两个当对比还蛮让人无言的
作者: Ginola (Dazz Band)   2015-11-12 11:06:00
台北早就Kitty猫直飞巴黎了,但不推荐花大钱买高阶舱,反而直飞巴塞隆纳的话那才赞,我每年都去,巴不得直飞,谣传某家有想要飞,游客数量+中东航空横行让事情不大可行
作者: Ivanov (Visca Catalunya)   2015-11-12 14:06:00
直飞还有个很麻烦的问题:马德里政府XD要是我没记错之前有个新闻 日航跟印度的某航空想直飞巴萨西班牙航管局说:要直飞可以,你们也要开直飞马德里结果那两家航空公司就缩了XD如果有长期关心这种"小"事,不难发现为啥加人独立声浪没退太多过
作者: guysBBBB (B)   2015-11-12 14:40:00
真假阿?马德里政府是吵着要糖吃的小孩吗= =
作者: babylonzoo (bono)   2015-11-12 15:16:00
哈~这是宁可两败俱伤也不要独优巴塞隆纳吗
作者: Lijphart (至少我们还有巴萨)   2015-11-12 21:40:00
V大偷渡政治文偷渡成这样当人是瞎子吗
作者: guysBBBB (B)   2015-11-12 22:40:00
这样算吗?这程度算的话我看Ginola大也还蛮多次的啊XD
作者: Lijphart (至少我们还有巴萨)   2015-11-12 22:42:00
程度明明差很多啊....
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-11-13 03:04:00
法甲要绑转播金 而且法甲目前的商业大输另外四大
作者: bryant780417 (bryant780417)   2015-11-13 12:41:00
扯政治又不会怎么样 不服就去辩
作者: Ivanov (Visca Catalunya)   2015-11-14 01:05:00
http://goo.gl/64HP5h 关于我说的航空路线总之,直飞马德里开了,直飞巴萨还没开。XD
作者: xiue (蘇)   2015-11-14 01:28:00
这就是一种剥削啊 (摊手)
作者: guysBBBB (B)   2015-11-14 09:56:00
原来不是吵着要糖吃,是把糖都骗来了自己吃啊XD
作者: Lijphart (至少我们还有巴萨)   2015-11-14 23:40:00
你觉得不怎样不代表别人也这么觉得,讨论加泰前途我觉得长知识,但扯到国内政治很无谓
作者: bryon (松、竹、梅)   2015-11-15 00:56:00
不服就辩.是打算把足球版辩到像八卦版还是政黑版呢?
作者: kaneggyy (负けないで!)   2015-11-15 01:59:00
这板高手这么多 不服就辩会不会少很多人阿xDDDD
作者: guysBBBB (B)   2015-11-15 02:15:00
真的不想扯到台湾政治就明确立个板规吧,之前都是板主会在讨论八卦/政黑化之前出来喊个声,大家也就知道自制了
作者: babylonzoo (bono)   2015-11-15 04:36:00
小马似乎受伤了....................................
作者: Lijphart (至少我们还有巴萨)   2015-11-15 09:00:00
这种事不自制还要版主喊声定版规,也太孩子气了~~
作者: guysBBBB (B)   2015-11-15 13:48:00
科科,像人身攻击这种违法的行为都要定板规了,有什么道理你不喜欢看到的东西不自制就叫孩子气觉得这种事如果造成板主管板的困扰,就加一条推文不得提及台湾政治议题,这样不就很简单又有个标准在
作者: Lijphart (至少我们还有巴萨)   2015-11-15 16:51:00
政治的事吵不完。这是巴萨版不是政治版,版上各种政治意识型态都有,为了避免不必要的纷争,我想不去讨论国内政治是非是基本礼仪。又不是国小学生,上课不准吃东西也要明文规定,彼此尊重不难吧?
作者: kevinishia (love will keep us alive)   2015-11-15 17:37:00
没有也不会特别规范讨论国内政治,但如果要提请在恰当脉络中提到,且以讨论巴萨为前提。完全无关的话会删文
作者: guysBBBB (B)   2015-11-15 18:19:00
我的意思就是这样啊,既然没办法界定到底是不是恰当时机讨论,所以才要看如果板主觉得偏了才出来制止,这没有像上课吃不吃东西那么简单来界定吧
作者: chiefviola (豪A)   2015-11-15 23:28:00
版主中肯
作者: babylonzoo (bono)   2015-11-16 07:35:00
小马应无大碍~^_^
作者: yoyoup (Culé)   2015-11-19 17:09:00
9.2果然心易碎

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