[闲聊] GK

楼主: xiue (蘇)   2015-09-29 01:15:00
简单的讲一些关于从门将衍伸到后场防守的基础概念
图示 ┌────┐球门
◇门将
▽后卫
‧球
↑敌前锋
以单刀为例,当球在这里,打门角度很大,
门将要防守的范围太宽,没运气几乎不可能摸到.
┌────┐





当球在这里时,几乎没有打门角度,门将不用动就可以接住打门.
┌────┐
‧▁▂▃▄▅▆▇◇
因此,防守打门的最基本的方式,就是分工限制对手的打门角度.
后卫上前与球保持一定的距离,又不能近到被过,来限制打门路径选择,
而门将负责扑救剩余的小角度,堵死一边扑一边.
┌────┐





比起第一例,门将需要扑救的距离只剩一半
所以你听转播常常会听到评论员说这球是门将的责任,那球是后卫的责任
满大一部分是在讲这些基础的衍伸.
由于防打门时守方球员大多的情况下(回追不论)是背对自家球门
在上述限制角度的分工,是靠前的人先选要堵多大的角度,靠后的人再救剩余的角度
因此当后卫失位或是出脚失误造成折射,穿裆,就会出现所谓的 "必入球"
┌────┐ ┌────┐
◇ ◇

▽ ‧

‧ ↑
左例后卫失位造成守门视线死角. 右例则是折射球或穿裆或被过.
最基础的东西就讲到这里,接下来谈谈MAtS,以下言论没有针对任何特定板友.
你可以喜欢Bravo,可以讨厌MAtS,但如果说到表现好坏,最好还是用场上表现说明.
有基本的概念,你可以说这球选位哪里选不好,那球在合理身体伸展该扑到的却没扑到.
而不是用结果论来说因为Bravo失球少所以Bravo好,因为MAtS失球多所以MAtS烂.
场均失0.5球也可以都是责任失球,场均失3球也可以都不是责任失球.
Diego Alves(特别在Almeria)失球一箩筐,但有看他守门的都知道他是好门将.
就跟去年我实在不太认同Luis Enrique赢球还被谯,Pique没上场还被干一样.
我也不是很认同在明明MAtS在非责任失球情况下还被结果论拿来跟Bravo比较.
虽然提出来的人可能本身没有这个意思,但这样会让人感觉在借题发挥.
单论失球,在我看,MAtS这季的比赛至今,有两次愚蠢的出击他该负100%的责任,
一次是超级杯对Bilbao顶到中圈被吊菜瓜,一次是对Levante想把球打掉但没碰到球.
至于Florenzi吊射跟Nolito搓远角,虽然角度小,但我认为那是对方踢太好,
人家吊出连Buffon都守不住的球,MAtS被骂烂好像不太合理,勉强各算50%的责任好吧.
其他绝大部分的失球他责任很小甚至0责.
多是对手拉出大角度,自家后卫失位,被过,漏盯,被断,点球.
开季至今打了7场3个责任失球,比起几个传奇可能不够好,
但作为90后的能卡住主力的新生代门将来说已经很不错了.
就算是伤前的VV来踢,衰一点会比他还惨,莫忘VV-Villa连线 XD
再次强调本篇只论失球,MAtS有MAtS的问题,
特别是做为门卫他该同时兼顾守门与支援传输的能力.
不过不是本文强调的部分.
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-29 01:37:00
推~
作者: kaneggyy (负けないで!)   2015-09-29 01:38:00
推 靠北没推到 补推
作者: pk30401 (大大)   2015-09-29 01:44:00
推一个
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-29 02:00:00
被celta灌爆4分后卫的疏失比小狮王大太多了,第一球nolito那个位置的弧线中柱入球,真的是踢太好,第二球PK失误,单刀入球,后卫回追离前锋都还有1公尺,第三球是巴
作者: toolin (一时的落败算啥?巴萨魂)   2015-09-29 02:07:00
吊射不是De Rossi喔
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-29 02:07:00
萨太急于进攻,定位球后防压太前面,被单刀,第四球右边路低平传中,穿过三个后卫就事论事,小狮王出击的时机有时没把握好,但这要靠经验
楼主: xiue (蘇)   2015-09-29 02:13:00
记错了,我改一下
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-29 02:14:00
,他才23岁,比曼联的DDG还小1岁半,上赛季欧冠面对那么多的顶级联赛冠军球队他表现真的很好
作者: toolin (一时的落败算啥?巴萨魂)   2015-09-29 02:20:00
觉得接下来内马尔就会被说,这球m10一定进或是m10就会传之类了多给年轻球员鼓励吧,拿他们跟封顶的比,是很不公平的
楼主: xiue (蘇)   2015-09-29 02:26:00
MAtS:请柱柱姊不要再搞我了
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-29 02:34:00
Messi表示:我已经被柱柱姐搞很久了
作者: bigDwinsch   2015-09-29 02:37:00
去年的mats Bravo跟 巅峰的VV比 他们的优缺点分别是?VV有狮子头罩@@ Mats这么年轻当欧冠军门也很有潜力了之前看他在德甲狂挡拜仁+_+ Bravo感觉就最均衡 但手短又跟vv ㄧ样高XD
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-29 02:51:00
拥有两个顶级门将是幸福的,LE让门将有相同的机会出场也是很棒的安排,不然一般情况会像隔壁的navas一样等一号门将走才能篡位
作者: RS44 (黑色幽默)   2015-09-29 08:25:00
推这篇~
作者: mayday7510 (山猪)   2015-09-29 08:48:00
有类似棒球责失、ERA概念的数剧吗?这样评论会公正许多
作者: mistletoej (赌神穿着双花袜子)   2015-09-29 09:54:00
但ERA在现今的棒球来说是很粗糙的数据啊XD
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-29 10:05:00
足球相对棒球是动态的,很多数据很难分析,像xavi,pirlo这种中场大师,光看数据根本不知道他们重要在哪
作者: victorb (guo)   2015-09-29 10:46:00
作者: BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)   2015-09-29 10:58:00
作者: guysBBBB (B)   2015-09-29 13:38:00
ERA也是会有隐形失误,或者该双杀的时候只抓到一个也不算失误,或者场地安打也不该算是投手的错,有参考性但不一定
作者: axlnslash   2015-09-29 13:38:00
凭良心讲那场球赛就算是Bravo健康上场,我们一样积分拿不到
作者: guysBBBB (B)   2015-09-29 13:39:00
对投手公平,足球这方面就更难认定了
作者: julians (哞哞)   2015-09-29 14:01:00
足球有opta,不过足球的型态跟棒球差太多了,除非是比较极端的案例,如耍笨的中卫、或是梅西发威,不然很难说入球失球完全是谁谁谁的功劳或过错。加上足球又是不停表不断在跑动的运动,只会看进失球其实反而会漏看了很多不要说Xavi这种有许多妙传的,像要看懂Busquets的作用感觉好像没特别做什么,但是就会一直被选为top XI,要看懂就很困难了。
作者: SPFH120 (自宅警備員)   2015-09-29 17:38:00
Florenzi的吊射,也不能说0责,站位我记得那球他已经站到大禁区线的位置,所以对方才会选择起脚吊射,他回头就来不及了,所以这就是喜欢主动出击门将的缺点,我个人是不喜欢这种型的门将,至于Nolito那球没啥好说的,对方踢出一个太刁钻的球了,直打右上角,多一些就是中门眉少一些就是被小狮王挡到,而Nolito就是踢这颗好球跟小狮王没关系.
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-29 23:27:00
TS如果不站在巴萨球门前 必入球一球都扑不到也不怪他(国家队更惨都不提了 反正应该是上不了德国一门)巴萨的后卫线本来就习惯压上中场自然后卫身后的空隙比其他队伍多非常多刚好碰上某几只后卫状态不好的情况对GK的考验当然也更严苛不需要每球必档 但至少要偶有高难度扑救不为过吧而非每次对手稍有机会都只能目送然后用这不是GK的责任或是对手射的好当自我安慰(以前VV不稳的时候可没有人像现在帮TS开脱一样说一堆好话)
作者: Ginola (Dazz Band)   2015-09-29 23:30:00
OPTA 能看的数据(免费数据)多半是事后用,意义普普
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-29 23:30:00
看到现在印象比较深刻的只有他去年打拜仁爆气了一场(专打?)
作者: Ginola (Dazz Band)   2015-09-29 23:31:00
就是遇到可能单刀的一律冲出去(甚至出禁区),我们家不会
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-29 23:31:00
但目前看来 大概还要交一笔(不确定上限的)学费
作者: Ginola (Dazz Band)   2015-09-29 23:32:00
至于小狮王前后拿捏不如Bravo,除了经验还要看上1个球队
作者: lowc   2015-09-29 23:32:00
题外话 他说想踢更多球赛没什么问题阿 也不算放话阿不然他要说他很满足于现状吗?
作者: Ginola (Dazz Band)   2015-09-29 23:33:00
门兴小拜都不是GK有大空间跑的,几个潜力GK换队后便得学
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-29 23:40:00
今天一个相同职位跟你有竞争关系的同事不断放话想取代你不管他表现如何(事实上表现的还不是说很好)你会很和颜悦色的维持良好同事(更衣室)关系?更别提GK在场上仅有一个位置
作者: lowc   2015-09-29 23:43:00
http://imgur.com/a/lwjmxMAtS表现不够好我不否认 但Bravo真的很少被坑成这样
作者: julians (哞哞)   2015-09-29 23:48:00
MatS当初买来就是要当一门的阿,哪有什么抢位置的问题那是因为他当初受伤+Bravo表现特别好
作者: lowc   2015-09-29 23:49:00
还有我觉得你把竞争关系想的太严重了...不然他接受采访要怎么说? 我很满足于打打杯赛就好?
作者: julians (哞哞)   2015-09-29 23:49:00
还有MatS欧冠决赛也表现得很好阿,又不是只有对Bayern
作者: lowc   2015-09-29 23:53:00
佩刀上赛季也说想要有上场时间阿 莫非这也算放话?
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-29 23:56:00
所以我才提GK仅有一个位置 P7踢的位置跟GK不是一样的性质
作者: lowc   2015-09-30 00:01:00
你上去首发就得要有人下去替补阿 竞争就是这样阿跟哪个位置没什么关系吧
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-30 00:02:00
所以这两人是零和赛局阿 你不会在6070分换一个GK一场正常的比赛 你把会轮替的性质拿来比几乎不会轮替的位置不是很怪吗? 他在接受采访说这话表面上是给LE听事实上主体却是Bravo
作者: lowc   2015-09-30 00:06:00
不然他要说什么? 八成就被问到现况之类的然后你也想的太多 就算是说给Bravo又怎样 本来就是竞争关系
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-30 00:09:00
你我在这论战也不会改变各自的想法 就此打住吧:D
作者: julians (哞哞)   2015-09-30 00:15:00
这...Bravo跟MatS有联赛跟欧冠/国王杯可以轮已经很好了吧而说实在的,他说给Bravo听有什么用,先发又不是Bravo决定的...Pedro的情况说的也很奇怪,他要的位置只有一个就是先发。这个先发位置他不管在欧冠、联赛都没有
作者: Brucs (Brucs)   2015-09-30 00:31:00
这...今天说I want more的人可不是Bravo 两人轮替没问题阿你第一句话基本上我从没反对过(还是你打错?)
作者: guysBBBB (B)   2015-09-30 01:29:00
不断放话...?为什么B大把他们两个讲得很像上赛季的C罗和贝尔
作者: babylonzoo (bono)   2015-09-30 09:49:00
MAtS本来就是要当一号门将,只是上赛季受伤先用bravo顶结果bravo一鸣惊人,LE就把MAtS放在杯赛,门将互相竞争本来就很正常,像隔壁的navas非等到casillas走才有正常先发机会,但说不断放话好像太扭曲了,有哪个球员不想多上场? 难道记者问他是不是想多点机会时,他要说:不用了能踢杯赛我就满意了?
作者: julians (哞哞)   2015-09-30 12:50:00
重点是,不用拿这种理由来黑MatS吧?
作者: lowc   2015-09-30 13:35:00
同上 那也是我重点
作者: babylonzoo (bono)   2015-10-01 00:15:00
小狮王出球成功率很高,长传球准确度也高

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