[心得]LB7黄金树海纪行 太阳纪‧米克特兰

楼主: sartre2002 (Sade)   2024-12-02 07:14:10
黄金树海纪行
太阳纪 米克特兰 统领行星之物
终于来到没有南美的南美异闻带(还是忍不住要念)
虽然之前就知道(?)但是实际跑过还是觉得,太棒了QQ
原本担心我已经无法用正常眼神看剧情,结果完全不用担心,很快就完全投入在这个地下
世界冒险中。
不只是剧情十分精采,酷炫的地图跟许多时候让人觉得这也配的太好了吧的音乐,这个世
界的每个族群跟角色都充满魅力,外表跟内心反差的迪诺斯,最适合当梗图的豹面人(等
等),疯疯癫癫的卡玛佐兹,还有隐匿者中唯一的同性别主从(佩佩应该算是非二元性别所
以不算,个人想法。)以及承包了整篇欢笑的U奥尔嘉玛丽(???)。
这个世界真的没有一个讨厌的人,从开始到结尾就像一场不间断的地心冒险。
总之这章的故事实在太对我胃口,不小心写了一堆,以下全部都是蓝色窗帘的个人想法而
已,如果有讲错的地方就请包涵(?)
南美异闻带看似最原始的异闻带,其实里面的探讨的哲学层次却是所有异闻带最深的,几
乎可以说是为所有异闻带做总结的大哉问。
整个黄金树海纪行其实就是不断地问着重复的问题:
“生命的意义是什么,什么是生命的价值,生命与生存真的有所谓的合理性吗?”
完美理想的生命型态是什么?
经过了六个异闻带,各式各样的环境与居民生活,我们似乎终于看到了终极的答案:
“迪诺斯”
有着神的恩惠,聪明、理性、和善、身体强壮、没有比较心态、不会歧视、不会杀害、不
会嫉妒与憎恨,不会因为同伴死而悲伤愤怒。不只是吃素,而是只要阳光跟水就能活,简
直就是仙人。
迪诺斯被称为最完美理想的“人类”,但是他们真的这么理想吗?
在故事进行中有不少让人警铃大譟的地方。一开始特佩乌其实有就流漏出诸多
“非人”的思考模式,不论是说出等帝王花自己失血过多,或是对上被变为冥界守卫的我
方从者一开始都是以打倒而非拯救的思维进行,甚至是说出“死了一个迪诺斯对整体迪诺
斯也没有影响”。
我们发现了第一个矛盾,特佩乌并不是冷酷,而是他真心无法理解“为什么要为了个体损
害群体的利益,也就是在群体面前个体是可以被抛弃的。
聪明如特佩乌当然也发现了汎人类史的矛盾,第一个最大的冲突就在于足球比赛时水兵因
为弃权而大哭,特佩乌虽然知道应该安慰道歉,但也开始对于泛人类史的人充满不安,这
群人不理性,把情感置于理性之前甚至可能因小失大。然而他心中某种东西却松动了,这
在水兵死后更加明显。原本他应该最能理解水兵自愿牺牲的心态,但是就在那时他才发现
,水兵原来是不一样的,就算少了一个水兵对总体水兵的工作没有影响,原本那个人还是
已经不在了,这触及他内心最柔软的部分,让他回想起他与其他迪诺斯不一样的地方,所
以后来他几乎没有再内心碎碎念了(?)。
回到原本的问题,迪诺斯真的是最完美的“人类”吗。
这个问题对迦勒底来说一样非常心碎。
对于世界而言,迪诺斯的确是最完美理想的生物,他们绝对不会破坏环境,不管同族异族
都不会伤害,对于自然来说是最好的,对于知性生物文明来说却不是。
他们生来就是完美的,不需要任何东西,不需要进化,不需要付出任何代价,不亏欠任何
事物,与天地同生,只要活着就是理所当然的,这应该是所有智慧生命追求的终极目标,
看着他们,仿佛就看到了创世初的黄金年代、地上乐园的再现。
然而当希基克说出(以下非原句)
“因为自己不想死就要守护世界是自私自利的。”以及
“所有生命皆平等,没有谁比较个别。没有生命该收到优待。”还有
“守护他人去战斗是错误的。”时,
我们就理解到,这“不是我们想要的”,理论没有瑕疵,但是却不符合“人性”。
借特佩乌的话,这种生命“只是没有犯错而已。”
只是没有犯错,不会犯错,不曾做过任何事情,也没有留下任何东西。
和平安乐实际上是建立在“没有任何特别的意义”“生与死也没有差别”的绝对平等之上
这样的生命并不能满足七情六欲的人类价值观。
迪诺斯的正义性也在卡恩王国的真相揭露时进一步受到动摇。
为什么毁灭的是卡恩,享受到打败ORT创造出新太阳的却是迪诺斯,继承前人恩惠的他们
又做了什么?
什么都没有,6600万年的光阴, 全是虚度。
迪诺斯最后的“进化”可说是一种退化,从盘涅掉回凡俗,但是磐涅就是万物皆空,无归
于无。死期在前无动于衷,开始到终结都像不曾存在过。
有两个迪诺斯最先发现了“这样不好”
特佩乌跟瓦克昌,两个人都意识到了的世界上有“特别的存在”。
特别的事物让他们生命不再理所当然,不可能理所当然,
我脑中总是出现“只羡鸳鸯不羡仙”这句话,虽然不是说一定要是追求感情,
特佩乌后来无法再应和希基克的平等论,因为他已经无法再认同了。
原本如同仙人般的存在,摆脱了人世的所有因为差别造成的悲哀,然而最终却发现,正是
那些悲哀才让生命有了价值。
另外也很值得思考的事,虽然只有迪诺斯是被迈雅选中的生物,但为什么米克特兰还会诞
生类人生物,为什么迪诺斯之外的所有生物都会要迪诺斯的命,不管是食肉虫还蝙蝠,明
明尾巴一甩就会不见的东西,即使是最小生物都可以造成致死的伤害。或许,这就是“生
命自己会找到出路吧。”
与迪诺斯完全相对的,就是米克特兰最新的类人形生物—头戴豹面具的人猿—奥赛洛特尔
原本是最底等原始的生命,没有迈雅的恩惠,没有利爪、坚硬的皮肤甚至没有智慧。却因
为泛人类史神明的介入如文明帝国(?)一般的快速成长发展。虽然游戏中绝大多数时间都
是敌人,但其实他们才是最像泛人类史人类的生物,弱小却懂得团结,会使用高效的强大
兵器,更重要的是充满生命力。
因为我们一直跟迪诺斯在一起,从他们的角度看米克特兰,虽然被说过很多次,但却一直
没有,或是不愿意承认,其实我们跟人猿更相似,不过这也没关系,不是因为相似才能是
同伴,也不是因为相似就能互相理解,这点等下再说。
特斯卡特利波卡之所以选择类人猿来文明帝国,一定不是因为觉得笨笨的好操纵,而是觉
得太不公平了吧,没有任何恩惠又弱小。虽然不是好心,但也绝非恶意,而是波卡式的公
平,生命都要有平等机会,虽然说技能树完全乱点跳过石器铁器直接用枪,但奥赛洛特尔
的确得到了稍微能与迪诺斯较量的机会,终于让这些从未看过脚下生物的巨人们低下头看
到底下还有“人”。
迪诺斯是精心设计来“无为”的理想生物,有聪明的头脑却不会用。人猿是石头踫出来(
误)没有精心设计的原始生物,虽然被开了天神权限一年神速跳级直接进入文明阶段,但
其实他们的成长是自然的,如果能有10万年的话,一定也可以成为真正的“人类”吧。
伊斯卡利跟特诺奇提特兰都觉得奥塞洛特尔难以融入,因为根本无法沟通,最后却都认同
了他们是认真想要活下去,喜爱着同胞、喜爱家园、也喜爱世界,是值得期待的“人类”
在把太阳搬回墨西哥城时,奥塞洛特尔高呼的不是王也不是神的名字,而是米克特兰,奥
塞洛特尔应该可说是现存米克特兰原生动物中最爱自己的家园与世界的了,也就是这样的
热情激励特诺奇多撑了几分钟。
我一直都在想,异闻带世界算不算一种理想世界的实验呢,当然1-5异闻带除了奥林帕斯
之外生活也并不算好,但依旧是某个人的梦想。最美丽的不列颠是金玉其外败絮其内的蚂
蚁窝(因为我觉得摩根的行为是喜欢蚂蚁窝但却讨厌蚂蚁,但是没有蚂蚁就没有蚂蚁窝的
矛盾状态。)
只有米克特兰是最原始自然的,开始至终结,都是顺其自然的。
奥赛洛特尔与迪诺斯,看似敌人其实从未真正“交战”也没有合作过,但最后的最后终于
都走上与ORT战斗之路,完成了从未有过的壮举。虽然只是徒劳,但那就是为生命留下意
义、证明自己活过的最后机会。意义不是被给予的,而是自己认定的,做了这件事,对自
己就是有了意义,自己今天没有置身事外,米克特兰所有能够反击的生物,都向孕育自己
的世界表达了 “自己存在在这里”。
不同物种是否能够和平相处、互相理解,很难,但并非不可能。
然而这个世界中,却还有着许多“没有人跟他一样”的,孤独的人
伊斯卡利、希基克、奥尔嘉玛丽、特佩乌、库库尔坎、乌库柏、卡马佐兹即至戴比特都是
这样的“人”,却有着极不同反应。
前期恐爪龙兄弟提到特佩乌的状况,孤僻之人一定心有戚戚焉。不是不能跟群体共存,不
是不会被接纳,然而内心知道自己永远格格不入。
当然特佩乌最大的问题在于直死之魔眼,这让他有着不同的“视野”,因此成为了离群索
居者。
乌库柏是唯一一个有翼的迪诺斯,身为神官是迪诺斯权力中心之一,跟其他迪诺斯却充满
隔阂感,无法互相理解。然而也正是他最先理解奥赛洛特尔的动机,认同他们想要拯救世
界。一个值得注意的地方是第一个说出完整人话的奥赛洛特尔说乌库柏是“坏迪诺斯”
,乌库伯背叛同胞才让奥赛洛特尔有机可趁,或许因为奥赛洛特尔是团体生物所以对此更
为重视,但也证明了他们对不同生物也有同理心,已经不再是原始的生物。
希基克,库库尔坎说她只是“被生成迪诺斯外表的其他存在”,就像库库尔坎也只是被生
为人型外表的其他存在,虽然外表跟内在不符已经是FGO标配(?),但这种反差算是这章的
醍醐味了(?)
玛修对西基克深有感触,就像是看着另一个是世界的自己,不能离开出生的地方,精神状
态认为所有人都比她年长而叫特佩乌哥哥,就跟马修叫我们前辈一样,西基克一身洁白似
乎也象征着她如“白纸一般”,就像刚开始的马修。
然而马修因为医生跟藤丸而得到拯救,在旅程中找到了自己的色彩。虽然西基克也自认接
受到许多爱,或许她根本没有想要离开的想法,但特佩乌看到玛修再回想肯定是非常遗憾
的吧QQ
卡马佐兹,一个太寂寞以至于失智的人(喂)
立场态度都暧昧不明,完全搞不懂在干嘛。完全自说自话的谜语人但其实根本很想交朋友
,擅自认定为交情匪浅的老朋友,硬要跟你分享喜欢的颜色,这只蝙蝠完全是装熟魔人啊
虽然如此卡玛佐兹的设定真的是非常的悲壮,
曾经拯救米克特兰的真正的勇者,他的故事却令人鼻酸不已。
或许他对尼托的亲近感正是因为他们都是达成目的却失去一切的人,只是他甚至不能让自
己解脱。倾尽一切才拯救世界,却什么都没能得到,不再有臣民,迪诺斯不知道他的故事
,而他自己也宁愿遗忘,但其实根本忘不掉。10万年才进化为“人类”的卡恩,不受迈雅
的恩惠,反而带给米克特兰恩惠,战胜ORT,留下遗迹供后世使用,被称为黑暗王国的
黑暗之王,却为米克特兰带来“光”(太阳),多么讽刺。
说迪诺斯亏欠或许太过,因为他们就是不具备那样的机能,但卡恩王国确实为迈雅的判断
、迪诺斯的“无为”蒙一层上阴影:证明这个世界就算没有迈雅、没有迪诺斯,还是可以
找到自己的出路。
天外来客们
一开始玩FGO一点都不喜欢奥尔嘉玛丽,或许是相处时间太短没能真正了解她,成为异星
之神后又拆迦害我们无迦可归AGAIN,其实我始终无法像马修一样说U根本就是奥尔嘉玛丽
…….我们根本不熟吧。
但U-奥尔嘉玛丽的确是一个更讨喜的角色,有了绝对的力量之后个性变得大方有自信,却
还是无法摆脱逊砲的反差萌。
这次异闻带中的三位神明个性各不相同,或者说彼此相对。
泛人类史的特斯卡特利波卡,有着双方之敌(Necoc Yaotl)的称呼,但游戏却没有用“跟
所有人为敌”去理解,反而是所有人都可以帮一下,算是满另类的解读。正因为是所有人
都会拜的神不可能只站一边,就像太阳照好人也照歹人,公平原则就是连锁招唤(?)出另
一个自己站到异闻带那边(?),有趣的是他是下篇一开始就可以抽,所以迦勒底如果招出
来带着一起来也是完全没问题的感觉。
故事中一直提到米克特兰“神”的概念是他来了之后才确立的,用不到一年时间就改造了
异闻带,替换了各种概念、赋予了各种意义,可说是强迫米克特兰全面进化的真正推手,
根本比异闻带之王还像异闻带之王。
现代对特斯卡特利波卡评价翻转的原因之一就是因为看到了他不只是纯粹的破坏与毁灭,
而是用极端的方式促进改革与进步,可说只要有特斯卡特利波卡,生命就不会停止进化。
不过当然对于普通人来说这种强迫进化实在太过极端了,伊斯卡利跟特诺奇提克兰对他的
反应或许正是人类对他的反应吧,赖以为生、又爱又怕、难以理解却又无法违抗。
异闻带的迈雅/库库尔坎,从来没站过对面的异闻带之王XD
看似热情其实是谁都不帮的神,能够操控的战斗都是帮我们打自己人(暴力辗压真的太好
笑了),连特斯卡特利波卡都没帮忙打过,仔细想想……是想让我们两败俱伤吗(应该没这
么聪明*打)
好在迈雅跟库库尔坎本质毕竟还是善的所以我们捡到好几命。
不会介入米克特兰原生生物的斗争(但会打失智迪诺斯!?),也不会介入泛人类史网内互打
,直到最后被特佩乌鼓励要模仿就模仿到底,阿兹特克神明的好习惯,自己带来的要自己
带走,自己创造的自己毁灭,地下世界最后的太阳也终于模仿了传统亲自为异闻带画下句
点。
异星之神,虽然神的成分存疑,但是既然是黑洞级的存在,应该也是可以与上两位相提并
论一下。
有着理想世界的愿景,虽然感觉还是会变成反乌托邦的独裁者。被拔心脏弱化之后奥尔嘉
玛丽个性逐渐占据主导权,使她放弃了神的“使命”选择凭直觉(感情)用事,非常危险,
但也是最具人性的“神”。虽然说受到友情感化是一段佳话,但最后还是不免觉得这位小
姐实在太惨了(?) ,根本工具人啊……
在瓦克昌为她牺牲之后一时错乱说出疑似受检体E的心声(?),但从讲话的内容可以感觉出
其实他还是渴望被接纳,并且因为不被理解而悲伤,或许也是这点跟奥尔嘉玛丽共鸣了?
要拥有朋友在众人包围之下消失,还是要独自一人在黑暗中死去,这是个问题。
玛莉只要前者便能义无反顾,但戴比特选择了后者。
Daybit sem Void 虚空的男人
前篇大家都担心他被家暴,后篇才发现原来他才是家暴别人的(说好的正常眼神呢)
有着人类的外表、人类的肉体组成,做着人类该做的“善事”,戴比特依然被评价为“非
人类”,被人理拒绝。
虽然自认有着行善这个“冠位指定”,但戴比特其实比谁都明白自己“不是人类”,虽然
跟A组成员也有着朋友的情感,但是他从一开始就打算一个人战斗。
U奥尔嘉玛丽即使知道自己非人却还是渴望人群,甚至为此一度想要自欺欺人,最后为了
珍视的友谊牺牲自我。戴比特则是正好相反,选择了孤独与不被理解。
他原本想要招唤BERSERKER就是因为不打算寻求理解(虽然他大慨不知道迦勒底的
BERSERKER们一半以上脑袋可清楚了),没想到来的是RULER,还超支持他的计画。卡马佐
兹说戴比特是镜相,而会回应他的唯一的英灵正是有着“烟雾镜”名讳的神,木环中的黑
洞与黑曜石镜的意象也十分相似(都是跟另一次元交通的媒介),应该没有比这个更“命运
”了吧。(顺带一提在中谷的同人志“来自异闻带”中招唤场景也是命运构图,虽说这构
图已经太滥用了。)
而戴比特最特别的设定之一就是五分钟的记忆,蘑菇后来访谈说他是在一天结束之前决定
要留下哪些,实在太令人心疼了。
不过虽然如此,应该不是只能记五分钟而是只有五分钟容量,人类的记忆本来就是压缩的
,没有人真的记得每天发生的每一分每一秒的事,过去的日子过了几天可能就只剩几秒的
总结,甚至浑浑噩噩虚度光阴的人能够度年如日,长久下来其实戴比特跟别人也没有多大
区别,只是细节无法再解压缩回放。但他体会时间的方式肯定与他人不同,计算时间是他
常挂在嘴上的事,戴比特没有也不能虚度任何一分钟,每一刻都必须解析他的意义与价值
,然后做出取舍与总结进到下一天。这也是与迪诺斯的极端对比,迪诺斯6600万年都不曾
改变,6600万年都如同一日,虽然偶尔会有球赛,但总归来说,每一天都没有太大差别
。 今天的迪诺斯到明天还是同一只,这种理所当然的自我认知对于戴比特来说应该也是
不存在的,他就像是一直追着时间跑,一旦落后,可能就无法再维持自我的连贯性。想想
都觉得实在是太辛苦了QQ
(一觉起来就长大变成猛男自己都不认得的话真的是很恐怖吧。)
希望他在烟哥的乐园中能够好好的休息。
已经写太多到完全忘记初衷了,来总结一下。虽然好像讲了很多大道理,但其实结论意外
的单纯(?):
生命没有对与错,只有死亡是平等的,但不代表就要就此坐以待毙接受命运。前仆后继的
倒下的每个人,都是把时间送到下一站的勇者。
作者: hank81177 (AboilNoise)   2024-12-02 08:38:00
推心得
作者: Fomalhaut (日守秋星)   2024-12-02 10:23:00
我觉得迪诺斯的变化不太像是涅槃->掉落凡俗,涅槃是经历过烦恼后放下,而迪诺斯不管是先天还是在迈雅的引导下,他们从一开始就没有(思考过)对个体的执著,比起入世之后出世的涅槃,他们没有放下的过程(因为根本没感受过),迪诺斯最后的变化比起拾回过去放下的执著,我自己感觉更像是被恐龙王点醒”还能往这个方向思考”
作者: Haruna1998 (无声雨)   2024-12-02 11:52:00
好长的心得XD 赞
作者: padye (~Tales of MADAO~)   2024-12-02 12:52:00
这边的冥界有来自深渊的感觉
作者: Luottrs1206 (洛特斯.L.S)   2024-12-02 16:47:00
2-7的迪诺斯和2-6的妖精完全两个极端,迪诺斯太过有理性,即使世界毁灭依然完全置身事外,丝毫不将自己的生死存亡当一回事,妖精则是太过感性(任性),短视近利,自私自利,完全不顾群体只想着自己舒服,就像一个老学者和8+9屁孩一样,想当然大家自然会比较尊重老学者,然后鄙视8+9屁孩,太极端了
作者: crook0610 (Joker.C)   2024-12-02 20:57:00
迪诺斯的时间终于开始在跑了
作者: kitsunesaru (狐猿)   2024-12-03 00:55:00
推超用心的心得感想~真希望勇者王可以实装进卡池
作者: sanro (Sanro)   2024-12-03 01:12:00
玩到一半就觉得,整个2-7就像是埋在地里的精巧箱庭。饲主迈雅不去复苏外界,反而把全部资源都往这个小天地里塞,就为了它们调整出来的完美小蜥蜴,那难怪会被剪定啊。还有戴比特,直到他退场我还是看不清他战力上限,打天使镜像那关也略有体会而已(越多敌越强)。
作者: ui (健忘羊)   2024-12-03 12:51:00
看到卡恩那段我心有戚戚焉,所以我对英雄王一直保持在愤怒状态很能理解,牺牲了一整个国度、牺牲自己的记忆,换来的却是别人享清福,自己只能窝在最底层,不知自己为何而活想到这种情感,就觉得英雄王卡马佐兹这脚色,真的很生动鲜明

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