既然有人说保底那么低用不到，那我们就来算一下
是不是真的用不到
一抽没中PU五星机率，是 1-0.8% = 99.2% = 0.992
330抽没中PU五星机率，是 0.992^330 = 0.0706076587 ~ 0.07 约略 7%
至此与 #1ZV3OHw_ 得出的330抽宝0数字一致
所以结论(1): 抽一个五星PU池，触发保底机率是7%
如果各位直到关服前，只抽一个PU池，那就有93%的机率回避保底
那么问题来了，各位有可能在关服前，只抽一个PU池吗？
如果你有两个PU池要抽，回避保底机率就是 93%*93% = 86.49%
三个PU池，回避保底机率就是 93%*93%*93% = 80.4357%
以下类推
池子数 回避保底机率
1 93.000%
2 86.490%
3 80.436%
4 74.805%
5 69.569%
6 64.699%
7 60.170%
8 55.958%
9 52.041%
10 48.398%
于是结论(2): 每个玩家只要抽过10个PU池，就有一半以上的玩家会触发保底机制
好了，我们现在可以再来讨论看看，保底有没有用(笑)

我是觉得也不用讨论什么数字 反正几篇文看下来 觉得有用的人就是有用 觉得没用的人你解释再多他们还是觉得没用XD

你每个池都会抽到有的话那我觉得确实是非常有用的

我以前也不认为我会非到六单零五星，直到我膝盖中了一箭

曾经300抽抽不到术师匠的经验非常难受有保底还是好的多

这篇统计符合我个人体感，也就真的属于超过三百抽的一半人

说真的，我只在FGO手游版看过有人提保底无用论真的是很不可思议的逻辑XD

今年触发四次的我 这样算脸黑吗XD

会觉得没用要么云玩家要么欧洲人要么好野人 课到有不然这根本是大多数玩家都能受惠的机制

一个赚一堆钱的游戏在7年后终于推出一个角色限定一次的天井系统，他的话题性会吸引多少存在焦虑的边缘人

第三句 是一抽"没"中五星机率

真的玩这多手游 只有fgo会有奇怪的人说保底意义不大

不是保底的意义不大 是条件太苛刻了如果这300抽都是课金来的呢 要5.5单 超过13000台币 完全不划算

我看过最严的保底

推个

15000不划算，那没保底的53单岩窟王较划算???真正损失的是以后没法表演53单宝一了XD但还是能表演N单宝五就是了～

保底后无法表演宇宙倒楣鬼的套路了

感觉就不是每抽独立机率，没保底前不是过300抽后几抽就一定有欸 很常都再2、300抽没有的无底洞状态感觉就设定要逼你一直课 会说保底没用真的云或大量课的吧

当初日服刚时装就保底了怎么可能用不到

日系手游5.5单并没有特别高就是了

这数字如果是薪水的话，敏感度应该爆表

有的一单才3X抽的 没个8单多井不了

CY 300抽天井的游戏就是要9单，把特价石算进去也要8万多日币

确定这个最严？有没有玩过野球魂？

你们会觉得fgo 的保底很硬是因为fgo 体感上存井很困难，但实际上fgo 每年送九百抽相当于你可以存三井，cy的cgss 一井大概要六到八个月，一样三百抽，但是有人在哭cgss 的天井吗？没有如果台服有用未来视再cba后认真存石，基本上现在身上应该至少有个两百抽没问题才对

对无微课有未来视的人等于每年免费送三个限定五星那还是抽运最非的状态下。而且卡池不再是无底洞的感觉

5.5单 超过13000觉得不划算是你的问题，那你有没有想过至少一万三就能宝一，

抽满十个 PU池的石头都超过三年啦，当初开超过一年的未来视都有人觉得大可不必了，这个三年还只有五成会触发的根本就不重要吧。反正就理论上能省一点石头，但省的大概还远不如课金福袋或每日单抽。对真的规划到日版进度的我来说，之前没开保底就是堆著石头等，现在没有每只都保，要抽高宝还是得堆。都要堆抽高宝的石头了，还真的不觉得这保底会对心里有什么帮助，就是理论上省点石头。

就夜路走多了会见鬼的意思整串看下来大部分人的判断力还算正常，OK的

有比没有好 重要性因人而异 然后不知道干嘛讨论这么多篇XDD

就因为他文章内容没讲清楚阿，虽然他回文有补充说对他个人没用，但回文人家不一定会看到，且不少人早就被激怒到

我一直认为我很欧 直到女梅池被制裁

会机率回归….欧洲最后一定会回归成亚洲

那个g一直在钓鱼，跟有没有讲清楚没关系

CGSS除非你全婆侠 不然抽主推跟副推就好没人抱怨很正常加上一堆角色技能(白限黑限)根本就重复的

有点好奇CGSS只抽主副推对应到FGO是只需要抽什么？

辅助跟万用打手?

辅助+仇凛(摩根) 这样?

CGSS 190 个角色，只抽主副推和 FGO 只抽单角色和亚种差不多了，连辅助都不算吧。推的热门就是傻巴全系列，不热门出的卡也真的少，可能在 FGO 内现在才出一只如巴捷特吧。

我记得我当初退CGSS的时候刚出某个灰限可以组放置队没抽到的感觉在某些状况下感受也差很多

早就讲清楚了 看不懂我能说啥更何况我一开始就没有任何嘲讽意味 只是单纯叙述这个机制本身意义不大 会觉得被激怒是自己非自己跳进去 怪我囉？

补推，要相信科学的统计数字

所以问题不就在觉得意义不大这点上吗

鸡肋

看完内文数据还可以说意义不大XD

数据先假设每一池都是抽到有，确实意义不大。

结论在那了，是觉得永远都能当用不到保底的另一半吗

在触发前就会先放弃了

没错 停损就永远用不到

我不是这两半啊，因为我永远不会为了抽到有课两单以上。

当然对有爱角或愿意花钱的人就意义非凡了

我为了抽婆可以一整年完全不抽存6.700抽无止尽的抽到有跟330一定有保底肯定有用

停损w笑死，有的人就是只想要这个角色，在那讲停损

对个营运也没多认真设计的游戏在那拼大钱我是不能理解啦。停损本来就是正常人的选择。

上面才一篇为了术傻硬课的，跟人家讲止损，真的是齁

所以干嘛为了C呆硬课？

好喔 只想要那个角色 所以意义重大 抽完该角色以后是不是就变成意义不大了？

有保底跟未来视的话靠存石可以保底不硬课呀，停损=330抽

所以为啥要用30发这么高的门槛当停损点？

去问Anbi为什么要硬课阿，看要私信还是加赖

嗯 所以该目标池抽完以后 对你来说这个机制是不是就没意义了

就是卖角色，游戏性垃圾的游戏，当然是存石抽婆角

问题是我的目标不只一个角色呀? 我樱系列都婆不行吗?

抽到了当然没意义，前提是你抽到了，重点不就是抽不到？

不想理解就少说点风凉话，不然没有讨论的价值

可以啊 你当全婆侠还每次都会用到那就真的那就意义重大了不想理解的是你们 我只是叙述机制本身 我从不否认个人情况

我认为都拿极端的课到有来谈也没啥讨论价值。

但你们只想用个人本身去评断别人对机制的探讨

我回的是TED，不要对号入座

当然真的要说极端的状况我五年来就是没遇过20发没宝1过。更多的情况是我丢3发没出直接放弃，好了我是哪1%？真的是这串一堆人自以为被戳w。

没遇过20发没宝1=20发就抽到，你不用保底不等于别人不用

对我来说超过20发都叫浪费，

你不也是用自己欧洲的极端来看超过一半人的机率？

整个讨论串已经一堆人说明以自身经验保底很有用

好啦严格来说我有做过一次目标超过20发的，就抽恐龙宝5，不过那个一部分是做效果好玩，最后也就课两单。

结果就那两三位很坚持那是极端状况XDDD

我压根不觉得自己有啥欧洲的。所谓的极端情况是会想“课到有”。

用你自己的话回你，所以干嘛为了红叶硬课？

保底实装你各位用到几次 到时可以说来听听触发不到的话这个机制就只有心理安慰层面的意义 经常触发的话才代表这个机制有意义

= =上面那么多篇都有人举自己保底的例子不看，还要人举例

这篇都算机率给你看了，还在触发不到

这篇告诉你的是你每池都一定会抽到有

如果有数字理解困难，也可以回头算整个讨论串的推文

因为要玩抽奖发钱啊。

如果有文字理解困难，就再思考一下每次都在20发内停损是哪1%。

这篇不是算10个PU池都没触发的机率吗?

这篇告诉你的是连续10个池 都不会碰到的机率

不是算十个都没触发，而是十个没触发的机率会超过一半

先把非正常情况的课到有当运算前提（虽然为了控制变因这是必要的毕竟无法统计多少人想课到有），前提就有问题那数据分析就有问题。

基本上你抽五个池就有接近一半机率要用到保底了

不用连续吧?

保底当然有用啊，但对铁公鸡或欧洲人没用

然后到底有多少人是抱持抽到有的心态？不然这也可以来个板上统计好了。

我也不懂20发欧洲人一直跟别人说保底没用要干嘛

你每抽一池就是7趴 抽10池总体统计机率一半 但你会停损 会跳过不特别需要抽的池 就不会落入这个统计里面 而是要用别种方法计算你的期望值

还要强调自己用不到

那你说说要用什么方式算，我只要有10池都认定要抽到有

你先告诉我我是这个计算里的哪1%？

简单说你每个池都是独立的 你不能只拿你想抽到有的单独抽出来看

拿“为需要保底的人做的计算”去套用“所有人”。然后说“你们就以为自己永远不是那一半”w。

那你可以开心地去当永远用不到的另一半没问题呀

无课也想抽到有如我最后就是存 40 单在等奥伯龙，都存 40单了哪会在意 5 或 6单保底，你每次都保对我还有用的多。现在这个保底横空出世当然很好，但手上的石头又没有因此不见。

你的前提就错了啊，因为会停损的根本不在任何一半。

你的停损点是20连 我的停损点是保底线 都是停损应该没差别吧?

毕竟这个命题抓的是有角色想抽到有的人 而不是全FGO玩家你认为这篇命题的所有玩家并不符合命题，我可以赞同你

这篇的说法是“每个玩家”喔w

所以我赞同这个命题错了，把命题改成想抽到有的玩家如果你只是想争这个命题的改变，那我赞同你但是我认为这件事是要讨论对于想抽到本命的玩家来说保底是不是真的机率很低、用不到的东西

想抽本命但结果用不到机制的话 就是意义不大啊 不过我同意心理层面的安慰意义很大

你无法保证用不到呀，上面机率不是算给你看了?

今天这个10池是总体的情况 你单独开抽特定池之前你就是7趴 只有你抽完以后才能决定加上这池以后 你是落在几趴的人的范围

怪了，我最开始的说法是比起保底，硬币跟技能加速等系统更重要，你们自己要爆气成保底最重要不能说任何东西比保底重要的。

如果抽一个PU池的保底机率是7%，连续2次需要触发保底的机率是1/200，机率也没有到很低吧，跟中发票机会差不多

想抽本命的很没有从 1 年 9 个月前开始存，那就不是本命啊。有存的话的都超过千五百抽了，会有什么心理上的安慰吗？

你这是极端的说法啊 假设今天fgo 10趴出五星 但330抽保底 大家靠北用不到 烂保底 但有人跳出来说我他妈就超级非洲人 我用的到 你们闭嘴 是不是这也是330抽发挥机制 有用的情况？因为只要是抽卡 就不是100趴啊

FGO这种烂保底从日版一开始出我就在骂了。

你看你不也陷入命题误区了吗?“你们自己要爆气”，跟你

因为有没有保底是关系到钱啊

对谈中的我就没有在‘你们’的范畴中

你要是保20发我还觉得对一般玩家有点意义。

错了 跟你丢硬币一样 你第一次丢硬币 正反机率50趴你丢了100次都是正面 你第101次开始丢硬币 正反机率是多少？50趴

没想到这东西能争到隔天==

我要不要课金 要抽多少 有需要谁理解还是同意吗?11单我出得起 但能11抽谁想11单? 最少保底5.6单也好对吧11单没很不爽 但看到有人得了便宜还卖乖就是不爽

没什么 因为我会停损 分散风险 你才觉得别人是得了便宜

对啊个人要花多少钱不需要别人同意跟理解，所以为啥我觉得这保底机制不重要那么多人爆气啊？

那你们就继续嘲讽 继续上嘴脸 继续恶心别人没自觉就算了 我也没啥好说的

觉得是嘲讽是你自己心理问题 我可从一开始就没有要嘲讽 我都只是单纯叙述机制你自己非洲看到就觉得是嘲讽 那是你的问题 不在于我

一开始单纯说我觉得别的UI更新比保底重要，自己觉得这叫嘲讽怪我囉？

我讲更直白一点 今天大家都相信统计机率 那根本没什么欧非之分根据中央极限定理 结果会趋近一致 最多就是少许浮动的差异 大家都是亚洲人 只是偶尔去非洲或欧洲晃一下

别的服务器要嘛UI跟保底同时要嘛UI跟保底都比我们早装，抱怨UI没更新就自己觉得这叫嘲讽，觉得有保底别的都不重要，怪我囉？

整串就你们两个止损党跳出来嘲讽而已，还怪我喽，啧啧

嘲讽是你们自己心理问题 我真要嘲讽我干脆把我sup拿出来晒直接作结让你们嘘 还跟你们在这鲁洨

自己觉得讲事实叫嘲讽，怪我囉？

你早就晒啦，摩根杀狐刷很爽不是你说的吗？别人也讲需要用到保底的事实，会像你动不动怪我喽吗？

摩根杀狐都pu几次了 刷很爽有很稀奇吗？

抽到不稀奇，抽到还要特别跟别人讲就叫晒

抽到跟别人讲就叫晒喔 笑死

自己先动不动崩溃觉得别人嘲讽，再来崩溃别人讲怪我囉，哈哈。

恩，特别发文保底没意义因为都抽到了，这叫做晒

原来如此，是崩溃别人抽得到自己抽不到啊。

跟你对话从来没说爆气崩溃，先贴别人标签再说没嘲讽，真的只是来晒20发的对吧

先贴标签的是你 你自己看不爽是你的问题 贴别人在晒得也是你 都给你讲算了

原来说自己抽20发抽不到就会放弃叫做晒啊。真的是很崩溃w

平平讨论一个机制 举例说其他红卡强角放掉很可惜叫做晒 晒的定义还真宽广啊

没遇过20发没宝1不是你自己说的？这么快就忘了

不是 0.7% 改 0.8% 那样的整体机率改动，在高宝不保的情况11 抽还是11单抽还真的没有差，不就是单次取样的误差，几次后就平衡回来了。

你单发一篇阐述你觉得UI比保底重要我还觉得行，但跑到别篇宣传我就觉得有点嘲讽

有保底还把人权辅助池停损点设在220的话真的满匪夷所思的

没遇过的原因之一是大部分的池我丢3发就放弃了啊，才讲过又忘了？有保底就被营运骗去把停损拉到30发我觉得很蠢耶。

有未来视的前提下，区区300石都不肯多省下来给人权辅助才奇怪吧，定在220抽到底有什么意义？课比较少比较不盘？那我未来视做好抽卡规划，之后根本不用课一定最聪明

我算是看出来了，你只是想讲别人抽到有很蠢而已，自己会停损很棒，那讨论个毛。

你有规划好都不用课当然最好啊w。

这也能吵辣么多篇喔==

我最大疑问就是220这个数字啦，这数字到底哪里来的？停损点这种东西我会根据每个池的意义设定啊，超人权跟爱角330我觉得都算便宜了，讨厌的角色我连一呼符都不会丢

原来如此，纠结停损点的位置啊，你停损点设比我高关我屁事。我从头到尾只说我的停损点是20发，出了保底也不变，你高兴设30发就30发，所以？还是我啥时说20发是普世标准大家都该遵守了？

好吧，你确实没要别人跟你一样，但是批评别人把保底纳入考量很蠢真的更低能，祝你未来暴死到忍不住补到保底

放心，永远不会w。礼尚往来一下，祝褔你能次次用到你期待很久的保底机制囉w。

再加油点 本篇讨论度可以准备保底了

??? 我以为来到国小生吵架现场

觉得强调其他功能很重要没问题 嘲讽攻击其他玩家就大可不必 你停损多少没人想知道

是啊，所以为啥有人看到“UI更新比保底重要”就爆气狂刷文呢？真是奇怪呢～

韩服美服技能加速都早早就给了 日美帐周回完切回台帐会有种啊 原来我又有写轮眼了的感觉抽卡和周回都是这个游戏重要的一环 但确实取决玩法的不同 两者在占重比例上会出现差异 这是可以理解的

整串看下来我还真的比较认同gh 跟TED版友就是

保底跟加速不是两件事吗

是希望没有影响营运利益 又能增加玩家游戏体验的功能可以替玩家先拿到手啦 XD

你就是每次都抽不超过20发当停损，所以你当然没办法了解别人想抽到有的想法，因为你根本不会抽超过20因为你没有就算了，怎么体会的了30.40以上的人想法？

FGO不愧是社群游戏

你这前提是要在十个PU池都抽超过保底抽数才行或是在触发保底前先一步抽中但有抽PU池不代表一定要抽到有才停吧

主要还是接下来的卡池太可怕，保底提前实装会让人有种”至少我钱丢下去看得到一个尽头能让杀狐奥伯龙宝一”的安心感，而不是无底洞强力打手或是性癖角还不好说，但在人权辅助角卡池出来前实装保底我觉得还是有一定的意义在

玩手游本来就应该要没有就算了啊。

双标，自己不是硬抽红叶，怎么灵一是恐龙就不停损了？

红叶1.5% 五星0.8% 这完全不能类比吧？ 而且他是为了宝五又不是只为了拼一只才抽到300+

且不说恐龙是4星跟保底无关，我第二发就出恐龙了后续抽到30发是在抽宝5，而且这30发我小王子宝4好吗w。你是不是云到连恐龙是4星都不知道啊www喔讲这些我知道你一定又要靠北我晒卡了w，笑死。

双标的点在于红叶是你爱角就能抽超过20，别人抽超过就是硬抽，就算星数对调我看你也是会抽超过20吧

我前面是说20发没出就算了，请问我20发没出东西吗？套帽子不成还开始脑补了，真的笑死。当期五星都在第12发出来了还在拗w。就这种逻辑能力难怪会把这点程度的论述说成是嘲讽，哈。

理性来看我也觉得花几万块硬要抽一个电子数据跟白痴一样，但我能理解有些人就是对某些角色很有爱很想要可以不顾一切去抽，保底就是对这种人(还很刚好当期就当了非洲大酋长)最基本的救济

想说怎么那么多推，原来是"又"吵起来了啊 XD 稍微看一下实在是没什么意义各说各话而已

还真的是各说各话，但要实装保底我还是满爽的

我觉得我一开始推文就足够说明吵是没意义的(RY

整串下来就是没实装我想要的功能所以我要发泄一下，根本就没想跟人讨论

原po讲的有逻辑多了 推个

正文：这个适用每个玩家。被指出有误后：我没说错，这个只适用真的对某角色有爱的玩家w。言简意赅个头，这叫言简意赅我倒想问这是哪个小学教出来的。不懂怎么设置前提跟怎么精简说话就不要一副自己很会的样子w。

不是欸 你搬数字你要会用欸你搬数字说10池没有中pu的机率是50%左右问题是这10池每个人都会抽完330抽吗?你下结论说每个人平均10池就会遇到这状况可是你前提就有问题欸每50%的人而且你讲一大串最后直接说不回应 那你干脆别打字了不就是老子讲完以后不听你们讲了的意思吗

本来要是真的能管得住手，要嘛就像上两位自己能订个绝不再抽的点，要嘛就像我减少抽的角色也要集中石头，以避免取样误差。现在营运帮忙定了个 330 抽的上限，说是救济，但对于管不住手的，也只是从某次取样误差大喷血，变成少量多次的出血罢了。当然就结果来说玩家因此得到比就多角色，而长期的小痛比较能好忍，不会因此推坑对营运也开心，双赢的改动。

那篇+回文看下来真的就他觉得没用就没，你们觉得怎样不关我屁事的文阿

笑死还在吵

推

我以前也觉得30单是节目效果，直到我抽迦摩抽了2000抽..

那换个符合统计学的说法，3000抽里有连续330不中的机率有多少？6000呢？从丁特事件就知道一堆人只学过机率没学过统计

fgo 比较喜欢没保底啦 反正咸鱼玩... 但是超爱看非洲串保底前随便都500+以上 保底后只剩330

上半年日版迦摩复刻，我都玩到230抽还唯一五星，记得希特那刚出我是抽到1100，第1只是150，出宝2是1100石才出希特那是唯2的5星完全没歪其他5星角色，只觉得用不到当然好，用到就只是用到了