[决斗] FGO的双主角设计有兼顾男女玩家的企图

楼主: kalen123 (嘴砲男)   2021-03-16 21:56:16
虽然版主没有要求,
不过先放上玩家证明,
以资证明并非云玩家。
https://imgur.com/OpXCMhe
在决斗开始之前,
先向各位简单解释一下为什么米皮会冒着被水桶的风险参加。
事情的起因是
https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1615657634.A.243.html
米皮(kalen123)在下面推文支持了一下,
然后就被人持反对意见炮轰了。
本来不太想理会,
不过后来在C-CHAT版看到同一位又以此主题发文,
看来这位版友的意见真的满大的。
既然FGO版最近因为草实在长太高了,
在试推行"决斗"以热闹一点,
那么......就如各位所愿,
来场喜闻乐见的血流成河吧!
https://imgur.com/FaxGy7Y
背景音乐: 热き决闘者たち
https://youtu.be/AazSbr9M7ZU
由米皮先攻,
发动"FATE/GO提供双主角设计有男女通吃的企图"于攻击状态,
<FATE/GO在设计之初就有纳入女性客群的计画,并非男性玩家专属>
如各位所知的,
FATE/GO的原型是FATE/STAY NIGHT,
也就是电子日本成人小说(谜之声:HENTAI GAME)。
虽然在转为FATE/GO之后,
R18的部份被拿掉,
原本仅仅数人参战的圣杯战争也转型为拯救世界的大冒险,
但其本质仍是电子小说,
只是加入了素材、抽卡等机制包装以方便骗钱,
而这点也是FATE/GO与其他游戏最大的差异,
即使我们再怎么数落这个游戏的游戏性,
只要它仍是奈须きのこ笔下的世界,
哪怕他/她是仓管或不在目前的蓝卡队/绿卡队体系中,
我们还是会乖乖的课金。
既然是小说,
就会有浸入感的因素。
换句话说读者/玩家是否更容易的接受这个主角;
这点也是男性向小说和女性向小说最大的差异,
是以谁的视角,
与周围的互动,
这些都会影响读者/玩家的浸入感。
那么作为小说,
在赋予他游戏元素性质之时,
官方是怎么看待的呢?
在奈须きのこ的竹帚日记 (201611月9日)中曾经提过
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-03-16 22:01:00
屁股那种山寨品有啥好看的? 我玩FGO就是要看奶子啊啊不过古早时期的天堂好像还真的有男女角的攻速差异
作者: psp123456e (gh347zzz)   2021-03-16 22:02:00
补血 给respect
作者: dokutenshi (好吃不如嫂子)   2021-03-16 22:03:00
这个奇葩的设计 但是时间隔太久没啥印象了(茶
作者: Evelynlee (kellylee)   2021-03-16 22:05:00
推推,在西洽看到那篇讨论也觉得莫名,我也觉得可以选择立香性别的设计让我的游戏体验有差。吐槽一下,女立香的御主礼装可以不要一直露肚子吗XD
作者: Adiakyan (kyan)   2021-03-16 22:07:00
我只想看大奶跟拉二的大肌肌,不过有限剧情下选男选女对话真的有差呢,像1.5-1舞会那边印象就有差,一直希望官方可以活用男女不同的立场转换来让玩家有不同的游戏体验,不过这情况好像都不多
作者: fumifumi (fumifumi)   2021-03-16 22:07:00
虽然和决斗内容没啥关系,但我会想选特殊性别的御主(
作者: darkmyself (闇吾)   2021-03-16 22:07:00
屁股跟奶子 为什么只能择一呢? 你小孩子(X辅咪 不要伏他
作者: ryanmulee (ryanmulee)   2021-03-16 22:16:00
嗯嗯嗯,原来如此原来如此
作者: windwang (′・ω・‵)   2021-03-16 22:20:00
#1WJM-zFk (C_Chat)西洽是讲这一篇吧|ω・)两位慢慢乔啊(゚∀。)
作者: toshitaka (toshi)   2021-03-16 22:23:00
认同 但我要看到血流成河
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-16 22:32:00
哇我被点名了,等我流完HPLC再慢慢回结果我打完上面的推文我就有peak没收到了
作者: cph1721 (阿尔托莉雅)   2021-03-16 22:35:00
我是来看血流成河的
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-16 22:37:00
我的产物流进废液桶了够血流成河了吗
作者: henry1915 (henry)   2021-03-16 22:44:00
我要看到
作者: beastwolf (黑小)   2021-03-16 22:51:00
同意, 但我也想看血流成河
作者: ajo865 (罗斯福路CUXI王)   2021-03-16 23:13:00
来看血流成河+1
作者: silvermoon (小月)   2021-03-16 23:16:00
标题下这样实在战不起来啊
作者: g81915 (听枫潋雪)   2021-03-16 23:38:00
这个标题&挑战对象,让我想到2018灵粮堂在公投自扮正反方唱双簧的调调
作者: collaborate (妄南风)   2021-03-16 23:48:00
我是同意偏向男性,但 专属 这用词太侷限了很少人真认为这是男性专属游戏吧
作者: shauhon (万万叶)   2021-03-16 23:49:00
说好的血流成河呢https://i.imgur.com/4O0hY8i.jpg
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-16 23:51:00
是说我有一定要回吗,看板主那篇我好像可以不回欸
作者: Vinnie0605   2021-03-16 23:53:00
你认为自己符合这篇开的条件就有资格回文
作者: windwang (′・ω・‵)   2021-03-16 23:55:00
问题在于你有没有办法说服板主你就是人家设定的那么偏激的族群看起来不符or离题—>删文 定题方获胜笑死 怎么输
作者: vezart (vezart)   2021-03-16 23:56:00
同意这篇观点,但开战那篇的b,专属这个词确实过于侷限
作者: itoh (itohmakoto)   2021-03-16 23:59:00
男性专属的游戏哪能出这么多男角
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-16 23:59:00
所以一开始的问题是不是被滑坡了啊,我只是觉得可选男女这件事跟吸引女性玩家没什么关系
作者: windwang (′・ω・‵)   2021-03-16 23:59:00
然后岔个话题 关于看主角 我在选御主礼装的画面看啊谁说一定是战斗中看了
作者: ratom0315 (R4T0M)   2021-03-17 00:01:00
从来就没有人说过这是男性专属游戏吧?
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-03-17 00:06:00
FGO应该叫做女性玩家偏多的男性向游戏,不然就不会一堆性转了
作者: robber1323 (黑眼圈)   2021-03-17 00:09:00
可能是偏见吧,还是有人认为女性不会玩游戏
作者: vezart (vezart)   2021-03-17 00:11:00
没到专属那么夸张,只是抱怨一下会嘲讽而且是活该被嘲讽,否则就去玩女性向游戏这样而已w
作者: Evelynlee (kellylee)   2021-03-17 00:14:00
我是觉得啦,每次提出“女性玩家/喜欢男角的玩家在FGO的游戏体验里觉得不被重视”的时候,总是会有人说“不爽不要玩”、“去玩全男角的游戏”、“这游戏就是这样,你/妳在玩之前就应该要知道的”等等的说词来否定提出抱怨的玩家的感受(而且不只一次)必须要说,FGO其实作为一款没有明确标示是男性向或女性向的游戏,整体营运的结果就是偏向男性向。而每次在这类相关的讨论下,总有人会以“游戏营运偏向男性向”的结果,来试图合理化营运不重视女性玩家/喜爱男角玩家的经营方向复制一下在其他地方的自己留言(′・ω・)σ
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-17 00:16:00
我在想我是不是被贴标签了,我从来没说过那些嘲讽的话我只有不同意可选性别的目的是要吸引女性玩家还是妳们觉得我在西洽发的那篇文是在嘲讽
作者: vezart (vezart)   2021-03-17 00:19:00
我说的的确不是你啦,你可以看看原本那篇下面的推文就是了xD
作者: windwang (′・ω・‵)   2021-03-17 00:20:00
有西洽发文的感觉只有你... 囧
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-17 00:25:00
所以发文这件事嘲讽了吗,我是不这么觉得啦
作者: collaborate (妄南风)   2021-03-17 00:53:00
我看你那篇文单纯是抛出一个话题给大家讨论吧下面的推文比较偏向这次要决斗的对象
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2021-03-17 01:38:00
那种看到抱怨就开大绝的,就只是嘴不赢耍赖而已
作者: fanrei (我不孤独)   2021-03-17 01:47:00
比较特殊的是女立香在二创常常是白合但跟岩窟王就很多男女cp
作者: BlackTea1023 (这是什么)   2021-03-17 09:32:00
不爽不要玩/ 你都不爽了还玩是不是抖M /放下游戏对你自己好也对版友的眼睛好每次嘴FGO都会看到这几句冒出来
作者: fiction4569 (废)   2021-03-17 10:36:00
好像没嘲讽吧,但或许m大也蛮在意的XD我是觉得关联性没这么强,但纵观整个游戏目前的性质这设计应该有这个意图在啦
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-17 11:08:00
我在意的是被贴标签啊,质疑她们的论点就被打成嘲讽如何这篇文基本上就是要挑战我嘛,然后我一开始的论点就被滑坡成FGO是专属男性的游戏
作者: g81915 (听枫潋雪)   2021-03-17 11:12:00
整串看下来,觉得may大还蛮衰的
作者: fiction4569 (废)   2021-03-17 11:21:00
会被认为嘲讽我觉得m大还是有责任啦,态度上确实有些没必要的尖锐而且就那两篇文看下来,其实也两种状况都存在
作者: g81915 (听枫潋雪)   2021-03-17 11:36:00
"刚看到的当下"认为嘲讽我觉得还算合情啦,但如果"至今"还是认为嘲讽,我个人会比较好奇这其中推论分析的过程啦
作者: whhw (人有羞耻马无所谓)   2021-03-17 12:30:00
官方访谈没人问类似的问题吗?
作者: zeromxg0 (零)   2021-03-17 12:53:00
其实我是蛮想吐槽双性别是要兼顾男女玩家这一点啦,毕竟是从FEX有双性别设计,给人的感觉就只是多了百合的选项@@而且到了FEX无双,甚至连红A跟金闪都被踢出变成了NPC...
作者: g81915 (听枫潋雪)   2021-03-17 12:59:00
pokemon从水晶版开始可选主角性别,所以这系列作有兼顾男女性玩家的意图,是这样吗?
作者: s07190719   2021-03-17 13:13:00
神奇宝贝本身就是兼顾男女玩家没错吧不过跟选性别没关系就是
作者: fiction4569 (废)   2021-03-17 13:14:00
宝可梦倒明确很多的有,几次广告都特地分两男女生版但他选性别剧情有差的大概就黑白2的偶像支线就是
作者: g81915 (听枫潋雪)   2021-03-17 13:31:00
楼上两位说得对,但是照原PO的逻辑,就会变成“可选择主角性别”跟“游戏兼顾男女玩家”这两件事之间有因果关系
作者: zeromxg0 (零)   2021-03-17 13:33:00
你说如果主线有男性版玛修的话,我还觉得是真的有兼顾的意图啦= =
作者: fiction4569 (废)   2021-03-17 13:59:00
因果关系确实可能有呀,但选主角性别的因素本来就不只一种,本来就不用完全否定谁的想法
作者: potatofat (大熊一头!就是胖)   2021-03-17 14:07:00
这篇战力好高
作者: yung80111 (洛沁)   2021-03-17 15:47:00
敲碗 男马修
作者: tv1239 (路过的)   2021-03-17 16:51:00
有兼顾但是偏向 非专属 好像也就这样子...
作者: lolicone (∥○△○∥)   2021-03-17 16:58:00
我是女性玩家但我只是想脑补女御主跟学妹的百合(缩回去)
作者: psp123456e (gh347zzz)   2021-03-17 17:23:00
百合马斯塔+1
作者: zeromxg0 (零)   2021-03-17 17:43:00
上一篇讲到的女性玩家很多的男性向游戏,我觉得就是最贴切的解释了@@
作者: holysea   2021-03-17 17:59:00
开令咒都会看到GD子美妙的身材
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-17 18:02:00
不只开令咒用御主服装技能不是就看到的GD了吗
作者: windwang (′・ω・‵)   2021-03-17 18:10:00
作者: kula77 (无聊到爆炸)   2021-03-17 19:55:00
我才不要男玛修,玛修就是玛修,给我加拉哈德啦!
作者: Dino60128 (伊)   2021-03-17 22:49:00
女玩家想看奶子和屁股不行吗!!
作者: dungeon66666 (怕鹿豆丁)   2021-03-17 23:51:00
楼上+1,就算是女玩家也是会喜欢看女从者nice body的
作者: haseyo25   2021-03-18 08:18:00
不过这次白情没新男角色反而在AC出了一只真的很母汤
作者: s941453 (朋)   2021-03-18 11:22:00
当命题是男性专属游戏时 就注定战不起来了大多数应该是认为FGO偏向男性玩家 而不是专属男性玩家
作者: zeromxg0 (零)   2021-03-18 11:43:00
就跟一堆子供向作品,一堆大人再玩,不觉得哪里有问题是一样道理。而且有什么游戏,是真的限定XXX才能玩的吗,除了分级制度之外= =
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-03-18 11:52:00
但是女性福利就是差 白情活动比情人节简单,然后没泳装男从者只有灵衣,男角大部分占据低星位置也就是虽然FGO不算男性专属 但是也没有到很女性向,大概男性80女性20吧
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2021-03-18 11:57:00
就营运方针一直都偏男性向啊
作者: mayolane (mayolaneisyagami)   2021-03-18 13:12:00
光看去年出的四星以上从者有24个,有9位是男性从者,说男性80女性20也太夸张了
作者: e2167471 (乔妹)   2021-03-18 13:22:00
FGO男性向很明显 但说有“兼顾的企图”也没错
作者: Vinnie0605   2021-03-18 13:47:00
两边描述都没错啊 所以战不起来
作者: lovesakuya (雪情)   2021-03-18 13:56:00
离题: FGO御姐和萝莉比例失衡大叔小哥正太不平衡
作者: naideath (棄子難安)   2021-03-18 14:06:00
萝莉正太比不平衡
作者: Adiakyan (kyan)   2021-03-18 14:11:00
最近多很多正太了,李依李疯狂
作者: priiti (the silmarillion)   2021-03-18 15:27:00
游戏龄四年女玩家,以前觉得比较失衡可是现在立香也有漫画和OVA已经很满足了,今年白情的天草也不错,本来就是看剧情的游戏所以以前顶多嘴上抱怨一下没有在意那么多,今年感觉确实有比较照顾女玩家或是GD子厨
作者: eva527 (天海冰蓝)   2021-03-20 22:53:00
我想反驳的点是第一、以主角性别作为判断是兼顾男女玩家的设计,是否过于迁强不论是男性向/女性向手游,并无法以男女视角来确定是哪一种偏向,主要还是要看作品中的主要视角来确认;而视角偏向由玩家主观认定,因此也很难说,因为是中性就是两边都有兼顾就像,我不会因为射雕的主角是男性,就评断这是面向男性读者的作品也不会因为怕痛的我中的主角是女性,就说这是面向女性的作品以主角性别作为判断依据,太过薄弱。第二、游戏中有存在“性转”的元素,并且都是"男转女",就这点来说,要被说是忽略女性玩家或专属男性玩家的手游,并无不妥以上,但我是相信他们是想兼顾两边的
作者: GAIKING (The Great)   2021-03-21 15:38:00
答宝五就跟全都要都是白痴答案

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