[闲聊] 有没有保底真的有差

楼主: whe84311 (Rainsa)   2020-01-31 13:14:45
https://i.imgur.com/c6JdayU.jpg
有保底的营收跟我大FGO差不只一层楼
坚持不保底混池才是业界唯一出路
作者: rick770423 (逆呵呵)   2020-01-31 13:15:00
嘴巴骂着营运心里大喊真香的概念
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2020-01-31 13:20:00
https://i.imgur.com/SfxyUGo.png 去年的是有衰退啦 但弹珠掉更多所以XD
作者: siegfred   2020-01-31 13:24:00
现在游戏更多了,玩家会课很多款游戏FGO营收减少也是正常,毕竟玩家荷包没变宝五系统真的臭,但是好赚。
作者: WoodPunch (木头拳)   2020-01-31 13:27:00
姆咪.jpg
作者: aster111598 (寂寞紫苑花)   2020-01-31 13:28:00
不如课隔壁的母猪连结
作者: siegfred   2020-01-31 13:30:00
但是FGO的战斗模组比较香母猪连结是Q版人物,我一看就没兴趣
作者: k7t7v7 (老王)   2020-01-31 13:34:00
除了ip没有一项赢过gbf
作者: siegfred   2020-01-31 13:37:00
碧蓝幻想超无聊,营收也被FGO屌打
作者: walter741225 (瓦特)   2020-01-31 13:39:00
适者生存(玩家
作者: cloud7515 (殿)   2020-01-31 13:40:00
母猪连结的本体是ED啊还有全语音http://i.imgur.com/2HSSgQl.jpg
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2020-01-31 13:42:00
TSUM怎么会有这么多人课金
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 13:43:00
公连没上?! 这是我这几个觉得佛心的游戏了一开始也觉得公连Q版不爱,不过游戏性比 FGO 强多了
作者: VIP (VIP先生)   2020-01-31 13:45:00
公连送的抽数多,又有保底可以用,是能赚多少
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 13:46:00
FEH也超佛 问题是人物不够Q萌 XD
作者: cloud7515 (殿)   2020-01-31 13:46:00
公连大概是能赚的都改成用送的
楼主: whe84311 (Rainsa)   2020-01-31 13:47:00
FEH明明有最可爱的传信猫头鹰
作者: VIP (VIP先生)   2020-01-31 13:49:00
可是我看那只猫头鹰怎都被叫肥鸟
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 13:50:00
猫头鹰可爱啊~问题是我想要苏蒂斯 Orz~
作者: g54365123 (平凡小生)   2020-01-31 13:56:00
就是因为佛所以赚的少
作者: siegfred   2020-01-31 13:56:00
FGO的游戏性在于需要组队思考战略。但是大家又喜欢无脑周回,导致这种怪异现象
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 13:57:00
也是啦 所以帮忙推广一下~另外,风花雪月也不错唷 XD
作者: VIP (VIP先生)   2020-01-31 13:57:00
公连也要思考组队啊,还要思考角色的等级、装备、星数放UB的时间、需不需要断招
作者: siegfred   2020-01-31 13:58:00
游戏性只剩TA在钻研,其他人视周回3T为最重要目标FGO的游戏性不会输给其他手游,但是又提供给玩家零游戏性的游玩方式
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 14:00:00
就只有高难度要玩组队嘛,平时周回就抄作业啊 XDD
作者: qoo60606 (凛)   2020-01-31 14:00:00
保底就没办法测出真爱的忠诚度啦
作者: siegfred   2020-01-31 14:01:00
九成都在周回当然没有游戏性,都是机械化操作就跟prudence大大说的一样,只有高难要组队
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 14:02:00
公连是把组队玩到淋漓尽致,战队战 1V1 3V3 都要思考组队但是 FGO 说老实话,不太需要很认真思考组队差异
作者: siegfred   2020-01-31 14:03:00
但是高难的比例太少,多数又是光砲扫一扫就结束
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 14:03:00
就算高难,除非遇到克职,就算克职其实也有令咒可用
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 14:04:00
是啊~除非是金闪祭那种高难连发的比较有挑战性~QQ
作者: siegfred   2020-01-31 14:04:00
跟你说的一样,因为有令咒,所以不用认真思考np回收的问题
作者: Nishino (失业是你的谎言)   2020-01-31 14:04:00
赚你人性钱 知道大家还是会一直抽
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 14:05:00
不然高难通常哪几只定番就都有公式解法就是 QQ
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 14:05:00
所以 FGO 真的就是纯靠角色魅力跟故事还有五星保值度(?!)
作者: siegfred   2020-01-31 14:06:00
或是爆击产星集星的问题所以TA是用自我束缚来增加游戏性
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 14:07:00
也不可能思考NP回收,角色机体差异太大
作者: siegfred   2020-01-31 14:07:00
例如强迫自己不准用令咒,可以用光砲轻松解决的话
作者: VIP (VIP先生)   2020-01-31 14:07:00
简单来说就是fgo游戏性差,所以才要那样玩
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 14:08:00
有空可以玩玩(挑战)平民打法,不过目前双栖~基本没空 orz
作者: siegfred   2020-01-31 14:08:00
就故意用单体从者跟发牌员对赌游戏性其实是自己的选择你可以自我限制到一个合理程度,就必需思考很多层面游戏性就会变的很丰富像是解弱体,增加弱体抗性,强化解除抗性的机率问题如何对付无敌贯通等等,就会很有趣了
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2020-01-31 14:12:00
不是有扫荡卷吗,神魔之塔那种高难还要周回的敬谢不敏
作者: siegfred   2020-01-31 14:13:00
我还是喜欢五星四星豪华队啦,比较爽我觉得神周那几乎就是扫荡券了金闪祭的高难真的好玩,但是多数玩家又觉得是粪关卡
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 14:18:00
如果需要这样那就没意义了,因为能用的角色依旧只有那些,一场实际上要打很久,而且还要周回满足条件,这还是游戏设计上的问题,让玩家自己设定过关条件实际上只能说悲剧
作者: siegfred   2020-01-31 14:18:00
像黑暗圆桌也很好玩,没有固定的通关方式,要临场反应
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 14:19:00
所以还是高难比较需要这样做.周回就算了 QQ
作者: siegfred   2020-01-31 14:19:00
但是很多人觉得太难,反而很讨厌
作者: gipo776 (几不)   2020-01-31 14:20:00
惊讶TSUM怎么会这么赚?+1
作者: siegfred   2020-01-31 14:21:00
那从下个活动高难开始拔掉令咒,逼大家努力想无令咒通关法
作者: SOSxSSS (可爱的女孩有大大的jj)   2020-01-31 14:21:00
不如拔掉阿福的懒叫
作者: siegfred   2020-01-31 14:22:00
据说有一次高难就不准接关不准用令咒
作者: cloud7515 (殿)   2020-01-31 14:22:00
超高难就是了
作者: siegfred   2020-01-31 14:23:00
对啊,例如甜点关被誉为是单ㄧboss最凶恶的关卡我去年11月才入坑,没打过金闪祭那咸鱼玩家不就只好放弃金闪祭高难了不能接关,但是可以用令咒吗连令咒都不准用,发不出宝具就只能乖乖等死
作者: prudence (烦恼皆菩提)   2020-01-31 14:27:00
本来高难就是这样嘛~玩家就自己调适啊 QQ
作者: siegfred   2020-01-31 14:35:00
对啊,所有我才说这是自己的选择FGO有着很复杂的游戏机制,但是又怕新手或咸鱼玩家没时间去了解所以又提供了一些可以几乎忽视这些机制,也能过关的办法如果玩家依赖这方便法,就不会知道如何使用这些技能
作者: VIP (VIP先生)   2020-01-31 14:40:00
很复杂(笑
作者: siegfred   2020-01-31 14:40:00
久而久之就会觉得FGO没有游戏性了有什么好笑的难道不是吗打高难都是绞尽脑汁不断修改队伍
作者: belion (灭)   2020-01-31 14:43:00
还有角色问题呢,除了百鬼塔系列活动,一些低星角,会上场?更不用说一些奇怪的低星礼装 w喔,有了,混在卡池中w
作者: siegfred   2020-01-31 14:45:00
会啊,莫札特,圣乔治,陈宫都是高难常用角色
作者: belion (灭)   2020-01-31 14:45:00
那也是少数会用的 rr www
作者: belion (灭)   2020-01-31 14:49:00
但,平常不会用 w , 如果低星角没特殊能力,就更难上场w,就真的只能混在卡池中,像一些低星礼装一样 w
作者: siegfred   2020-01-31 14:49:00
当然你也可以等他们加完再给院院拆掉啦我觉得三星以下礼装就是拿来喂五星礼装练等的
作者: belion (灭)   2020-01-31 14:50:00
或是在对方上 buff 前,宰了对方,所以产生速刷队 xd
作者: siegfred   2020-01-31 14:51:00
有的真的没啥特别的,就算是新手还没抽到高星角时
作者: tpg9209 (小新)   2020-01-31 14:51:00
fgo游戏性绝对不高
作者: siegfred   2020-01-31 14:52:00
营运先给的战力吧,毕竟不是人人起手就有全职阶高星角
作者: belion (灭)   2020-01-31 14:52:00
非州玩家(?),在多数下,还是需要官方给的活动角来撑场..
作者: siegfred   2020-01-31 14:53:00
你给个理由吧,哪些地方让你觉得不高是啊,活动角也是救济之一
作者: tpg9209 (小新)   2020-01-31 14:53:00
有难度不等于有游戏性
作者: siegfred   2020-01-31 14:54:00
但是入坑时间有前有后,晚来的新手就拿不到了除非有复刻是啊,我同意难度不等于游戏性
作者: tpg9209 (小新)   2020-01-31 14:55:00
那不谈论很难的高难,其他时间大家都在干嘛呢
作者: siegfred   2020-01-31 14:55:00
但是FGO并不是只有很难,难得没游戏性吧
作者: belion (灭)   2020-01-31 14:56:00
能不高,应是在有多张宝石翁与 buff 角齐全吧?新人下,光是种火关一场,要打7,8回,应是常态
作者: siegfred   2020-01-31 14:56:00
我只针对高难的游戏性做讨论有cba狂兰女武神等加上满凸宝石翁周回的游戏性趋近于0
作者: tpg9209 (小新)   2020-01-31 14:57:00
高难的游戏性吗?我福袋500天玩家,关卡资讯都没看,每次活动都能解掉高难欸咒令也是游戏系统的一环欸
作者: siegfred   2020-01-31 14:58:00
那要看你怎么玩囉是的,就如同我前述所说,这是营运给的方便当你的阵容达到一定水准,关卡都是设计成不用令咒就能以最短回合数通关,或是磨队稳定必过但是你选择用令咒就可以无视这些机制但是游戏性就隐藏在这些机制之中
作者: belion (灭)   2020-01-31 15:03:00
等等,就算有令咒,也是建立在角色库有一定实力 rr xd
作者: tpg9209 (小新)   2020-01-31 15:04:00
要不要先探讨你说的游戏性是指什么不过我指的跟你指应该差很远
作者: JONES0816 (小白)   2020-01-31 15:05:00
这次黑冲前6单抽到宝4 后6单1只5星都没有 反省中
作者: DarkKnight (.....)   2020-01-31 15:08:00
12单 ...怕
作者: siegfred   2020-01-31 15:09:00
我说的就是运用角色的技能组合出一套战术拼盘针对敌人的弱点,制定战略,再按计划实行。FGO就是这样的游戏,如果你觉得这样子没有游戏性那我也表示尊重,毕竟每个人的观点不同像碧蓝幻想也有非常丰富的游戏性我前面只是开玩笑在嘴那当然角色等级很低技能没练有令咒也没用但是接近310的时候,不用令咒就能过了
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 15:20:00
其实你讲的跟 FGO 的设定完全背道而驰......FGO 以剧情跟角色魅力取胜,所以玩家多半只练自己的爱角只练自己爱角的情况底下,角色能力会有可能影响是否过关另外,又因为目前游戏机制多半都是以周回特定关卡为主更导致玩家为了要让自己的爱角有办法 310 而只能选择尽速通关,所以说到底,是 FGO 活动跟游戏机制导致这个状况公连我只举一个例子,有些活动甚至有小游戏可以玩这些小游戏只有奖励,不影响游戏本身,但是公连还是做了
作者: siegfred   2020-01-31 15:23:00
你说的没错,我完全同意我的观点是TA的观点
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 15:24:00
但是 FGO 游戏机制怎么换就是周回加上高难
作者: siegfred   2020-01-31 15:25:00
TA是对角色平等看待,只论机体性能你的游戏性是只多样性的层面
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 15:25:00
所以你讲的 FGO 有游戏性并不成立,因为他没有游戏性
作者: siegfred   2020-01-31 15:26:00
那真的没错,FGO是单调了点
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 15:26:00
他的游戏性只建立在组队上,可是组队又变得很死相反的公连的组队会因为战队战跟竞技场而有差异在组队上其实就跟 FGO 完全不同了
作者: siegfred   2020-01-31 15:27:00
死不死是看你牌库其实组队可以很多元我看TA影片常常惊艳,原来也有这种组队法如果竞速用的辅助角都有抽到就可以千变万化
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 15:29:00
【竞速】不是 FGO 玩家的主要需求,前面我提过了
作者: siegfred   2020-01-31 15:30:00
不是永远只有孔明梅林CBA那我可以说只有玩竞速的人才能体验游戏性只练爱角,然后想拿她周回,那我承认这样子的游戏性很低回归到底,这是个人选择像我为了竞速,开始练一些没那么喜欢的角色发现他的长处之后,就会喜欢他了
作者: is1128 (想不出来)   2020-01-31 15:33:00
是个人选择没错,不过假若每个人都说它没游戏性而只有你说的话,那我只能说营收就是来自于这里FGO 真的就是个真【适者(玩家)生存】游戏
作者: siegfred   2020-01-31 15:35:00
是啊,营收可以说就是竞速大佬们撑起来的新的五星角第一天就宝五,几天后就310一周左右就开发出多种玩法那真的是花了很多钱才能这样玩
作者: DarkKnight (.....)   2020-01-31 16:02:00
手游游戏性不用高 FGO这样刚好 要游戏性去完PS4 SWITCH STEAM
作者: siegfred   2020-01-31 16:21:00
FGO 街机版就更好玩了,但是台湾玩不到
作者: marchcharlie (井冈山田孝之)   2020-01-31 16:22:00
街机嘛 就是太贵了
作者: siegfred   2020-01-31 16:23:00
我也觉得,这种靠大佬重课维持营收的做法很畸形像现在日本机台常常没人在玩但是来玩的毫无疑问就是课长ps4就没有这些人物呀,extella 有啦,但是那种无双砍草我已经玩腻了
作者: hikari22 (心碎小子HBK)   2020-01-31 17:16:00
可惜我零课赚不到我半毛,从台版第一天有一天没一天玩到现在今天刚好领750天20石XD目前12支5星
作者: darkmyself (闇吾)   2020-01-31 17:27:00
就M刑收入阿 大老也是要有咸鱼可以晒 才会爽妳是大老 结果没多少人在玩 就没有fu了
作者: cplusplus426 (c++)   2020-01-31 17:28:00
没保底才珍贵 有保底不会珍惜!!
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2020-01-31 17:36:00
可悲云玩家又出来秀下限了
作者: siegfred   2020-01-31 17:49:00
是啊,所以有方便机制让咸鱼可以轻松玩然后咸鱼反过来嘴没有游戏性
作者: Wcw5504 (五月雨)   2020-01-31 17:56:00
FGO随机性太高了 刻意调高难度就是让人狂干RNG
作者: siegfred   2020-01-31 17:57:00
所以要用技能辅助降低机率性啊辅助的魔放够高就不怕乱数来搞人
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2020-01-31 18:00:00
我有玩的手游就FGO随机性最高,论游戏机制是我玩过最粪的更正,我玩过更粪的,那些都弃坑了,FGO大概就是我的接受底线回归到这篇主旨,有保底的话我至少能有个辅助,但是到现在还没有
作者: nadleeh (什么都不是了)   2020-01-31 18:07:00
等要倒了就会有保底了
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2020-01-31 18:10:00
周回只有效率问题,但是高难就有打不打的过的问题。我的阵容就是轻松周回,高难都放弃思考直接用令咒
作者: Valter (V)   2020-01-31 18:13:00
高难没辅助就看打手强度 我也没孔梅 不能拉好友的场合都用海妈充当Buff手
作者: nadleeh (什么都不是了)   2020-01-31 18:14:00
不排斥令咒的话高难还是能无脑过的
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2020-01-31 18:15:00
如果跟GBF的Boss一样清楚动作条件跟时机,那还比较简单。最近趁亚种减半打亚三,被绑定武藏的时候打起来真的挺不爽的
作者: siegfred   2020-01-31 18:40:00
打神周那绑定小太阳我也很不爽四大名辅嫁王凯隆兰陵王卡蜜拉都有时,就会是完全不一样的游戏BB还可以锁卡把随机性降到最低FGO的boss可怕的地方就在于每次打行为都不一样想出一个办法,让他不管怎么搞怪,都逃不出我的控制还有后备方案,见招拆招,就是组队的原则
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2020-01-31 18:52:00
机率低,没有保底,卡池塞满用不到的东西,然后又设计成没有辅助会打的难过。只能庆幸它没有PVP要素
作者: siegfred   2020-01-31 18:59:00
人权辅的重要性过高,抽到与否决定了游戏体验诱使玩家重课,这也是高营收的原因之一例如花十单才抽到一只CBA
作者: Valter (V)   2020-01-31 19:15:00
或是花30单抽不到一只顶级光砲打手
作者: siegfred   2020-01-31 19:17:00
对啊,这些例子超可怕
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2020-01-31 19:32:00
山石担
作者: DarkKnight (.....)   2020-01-31 21:50:00
卡池塞满用不到的东西 一堆手游也是
作者: siegfred   2020-01-31 22:19:00
那是用来稀释金卡用的
作者: NeilChen975 (NeilChen975)   2020-02-01 08:41:00
但是其他手游给比较多抽啊,至少我有玩的是这样啦
作者: siegfred   2020-02-01 08:51:00
因为FGO想捞更多钱嘛,课长多就可以给比较少抽光是没有保底就非常恶劣了然后还会歪,好不容易抽到五星结果不是自己想要的有时候看实况主抽卡,课了好几单还没有当期pu角但是角色够香,令人难以抗拒只好一直课到有,看了让人感到害怕
作者: Wcw5504 (五月雨)   2020-02-01 09:52:00
营运还常常说他们有在想办法回馈玩家 不过在我看来是实体活动办得比较勤 游戏本体大部分只修细微末节的部分 不然就是补上理论上早就该有的东西
作者: siegfred   2020-02-01 10:01:00
我也有同感,真的要回馈玩家就先把机率调高五星pu角就是1%,不要有歪的可能
作者: Valter (V)   2020-02-01 12:23:00
有啊 0.7变0.8%
作者: siegfred   2020-02-01 13:02:00
是,不过还是常常歪上次看别人抽阿福,连续歪两个常驻五星
作者: winiS (维尼桑)   2020-02-01 13:18:00
游戏体验跟其他游戏的人权角还是有差,还不到没小太阳就要放掉整个活动的程度吧? 这在那些所谓保底佛心游戏很常见
作者: siegfred   2020-02-01 13:22:00
说实话,FGO最重要的就是四大名辅和嫁王这五只都宝一,打手可以借大腿的自己甚至可以不用抽新角除了百重塔这种例外从这个角度来说,FGO也没这么坑FGO:抽到几只关键辅助角,可以长时间不用抽卡佛心保底游戏:容易抽到当期人权角,但也容易过气
作者: Wcw5504 (五月雨)   2020-02-01 18:08:00
我四辅都有但还是抓好友辅助 好友一多运气差要搜到适当的输出都能多打一场FQ了更别提现在还有连续进关 一来一往时间就差很多
作者: siegfred   2020-02-01 18:17:00
所以最好的方法就是过滤好友,没有辅的不要加很咸鱼的还是下狠心解除,不然找辅找不到会抓狂我觉得连续真的没有比较好,不小心按错就惨了还要问你要不要连续,超烦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com