楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 07:00:44从推文就看得出来了，豪门对于飞行里程早就各种画靶
狂打，飞行十几个小时当然累，现在足球的密集赛程也
很难排开，但看欧超现在的情况基本一直在排挤东欧。
每个人都有着眼的角度，从豪门球迷单方面而言，我也
觉得枪手或国米要在周四晚上去很远的客场作赛很烦，
但于此同时我也是俄土葡荷乌等二线联赛的忠实球迷。
(我理解苏超双雄或比甲，甚至瑞典希腊都是有竞争力的
联赛，但我个人就主要看这五个，所以就如豪门有豪门
的出发点，我也会站在这五个或一些二线联赛的立场。)
欧超不想要实力不够强，fan base不够的球队，这很正
常。但五个资格赛名额全部从西欧邀？就以今年的状况
来看，泽尼特的圣彼得堡算超大市场，踢出的足球在俄
超独一档，Santos在左路各种配合是多么精彩的足球，
Dzyuba与Azmoun双前锋做基底，Driussi和Sutormin在板
凳伺机而动上场从边路进来增加人数发挥体能优势，虽
然是还差去年有Rigoni首发替补两相宜的时候差点，难
道实力就真的不如西甲中游或是葡超/荷甲？如果想注重
底蕴与Fan base，难道年年二到四名欧冠边缘的CSKA不
够格？土超贝西克塔斯今年Larin在边路甚至比过去的几
位边锋主力Boyd与Lens更强，Hutchison这赛季只比上赛
季更加出色，去年与Elneny搭档踢出来后一路强势，两
位加拿大人撑起球队中场，更别提Aboubakar与Vida等前
后场坚实的核心战力，伊斯坦堡也是大市场，难道贝西
克塔斯或是中场大改组拥有Kahveci+Tufan+Ozil，前场
也有Valencia和Samatta的费内巴切，已经在全欧沦落到
踢个资格赛都不够格了？事实上如果英西义豪门要这样
玩(先不讨论德法最后加不加入)，那不应该叫做"欧洲"
超级联赛，应该自己发一份"英西义联合超级联赛"或是
"Super 12/15超级联赛，因为欧超并不足以代表全欧。
欧联是否垄断？是。欧联是否挑市场与金钱重过实力？
是。但好歹欧联知道要在新的国家，新的大城市开疆拓
土建立转播文化，现在东欧豪门却不是因为市场或实力
不足，而是因为离十二支豪门比较远而被排挤。个人同
样也喜欢葡超荷甲豪门，或是五大联赛中上游or底蕴俱
乐部，然而以现行的欧超体制，代表性只停留在亚平宁
半岛以西，圣彼得堡，伊斯坦堡，莫斯科，基辅，顿内
茨克矿工，别说实力了，就连市场都比其他俱乐部大，
却连资格赛邀请都被拒于门外，"飞行里程"这种永远无
法改变的地理原因使人挫折，排赛程理应由联盟调配。
个人一直能够理解豪门从利益角度以及UEFA智障改制想
建立一个新联赛，我也不会觉得豪门对决场次变多会导
致失去观赏性什么的，对于欧超一直在提的担忧都属于
未来规划，当18轮的利基明显超越国内联赛是否还能够
坚守周中赛事的制度？足球不可能一年高强度踢80场，
我是属于欧超周中搞，联赛不能倒的派别。但除此外欧
超目前体制真正使我反对的点，不在于冲撞体制或想让
俱乐部拿回赛事话语权，而是覆蓋性与代表性，无法满
足到个人有在看的联赛，欧超可能包含那十二队就足够
涵盖少数人世界中的全部足球，对我则否。
作者:
hsnuoscar (Oscarchen)
2021-04-20 07:17:00我只想回你最后一句，那12（or未来20）大概就涵盖“多数人”的世界足球了当地球迷就算了，会看俄葡荷联赛的国外球迷少之又少吧
作者:
sam9595 (帕帕)
2021-04-20 07:25:00well 你这种毕竟是少数 能理解但确实无能为力
作者: Formsan (TrueBlue) 2021-04-20 07:30:00
足球欧战有趣就在于多样性 不同风格的对碰我觉得欧超不会成 放心好了
作者:
LGNexus5 (LG Nexus 5)
2021-04-20 07:43:00飞去东欧土耳其能赚大钱的话那些西欧老板还是会去啦 现实就东欧中亚就算是豪门球队赚的还是不够多
很多人没搞懂状况耶，欧超联成立不代表欧冠跟着结束啊？除了12＋3＋5之外，英西义德法还有几十只球队可以参加欧冠啊？随便举例像是里兹联、阿斯顿维拉、塞维利亚、比亚雷亚尔、里昂、佛罗伦萨、沙尔克04等等族繁不及备载，这些球队都可以去跟北欧中欧东欧的球队交流，怎么讲得只有12＋3＋5等于全西欧南欧？你们想看多元足球的人可以同时看欧超联跟欧冠（欧霸应该会被终结了），岂不甚好?到底有什么理解困难？另外推“周中欧超周末联赛”是底线，我也认同这点。
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 08:08:00欧超排挤东欧球队进入顶级足球啊，不是因为市场不够或实力不足，只是因为豪门懒得动，很难懂吗其他五个名额公平邀请踢资格赛很难？标准是市场或实力,我都ok，哩程数不是永远没办法翻转。
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 08:13:00不然欧超干脆再封闭一点十六队踢循环赛，我还比较认同
有任意门的话我也觉得哩程不是问题。另外你认不认同其实不重要，你贡献的收益可以无视你不搞欧超就是去欧冠踢十场小组赛，自己选吧。
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 08:16:00不爽不要看的又来了 嘻嘻
作者:
fman (fman)
2021-04-20 08:17:00你的排版真的有问题，文章中间会空一行，另外本来就是不爽不
作者:
Malpais (Malpais)
2021-04-20 08:17:00东欧豪门球队市场还是太小啊 你去查查球队市值差多少就知道了 距离不是唯一的差距
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 08:17:00简单来讲 打着欧洲超级联赛的名号 范围排挤欧洲特定区域
作者:
Malpais (Malpais)
2021-04-20 08:18:00东欧中亚没有一支球队市值能挤进前30
作者:
fman (fman)
2021-04-20 08:18:00与其说排挤，不如说他们玩他们自己的，没人规定一定要和东欧球队一起玩吧
作者:
Malpais (Malpais)
2021-04-20 08:19:00今天如果土耳其俄罗斯有球队市值前十 欧超那些资本家马上就打电话邀请了啦
欧洲超级(有钱的球队自己玩的)联赛...这样东欧就进不来
作者:
fman (fman)
2021-04-20 08:19:00你的意见就像小圈圈外的人，想跟小圈圈内的人玩，但实力又不够所以谁理你啊
一、你的排版很难阅读，麻烦修一下二、我没说不爽不要看，是你的“认同”没有意义"raysbuck:我还比较认同" ←你认不认同真的不重要你要去看东欧球队就去看啊，为什么豪门要"赔"你们打?
依照目前的赛制，楼主口中的东欧球队成为顶级球队的机率是多少？要等多久？为什么Big 12过去几十年可以变成顶级球队，而其他球队这几十年在混什么？然后现在才跳出来说Big 12剥夺他们成为顶级球队的机会？张著给后入球队出头机会的道德大旗，用个几乎不可能实现的梦幻愿景来阻挡顶级球队精益求精，我认为这完全没有说服力。
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 08:22:00是用手机看吧 我用电脑打的 排版没问题
我用桌机看谢谢你排版整个乱，会奇怪的空一行要撷图我可以撷给你
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 08:23:00我都是三行换一行啊
作者:
Malpais (Malpais)
2021-04-20 08:23:00大城市的球队不等于有大市场 商人看的数字是钱不是人口
作者:
Malpais (Malpais)
2021-04-20 08:24:00现实就西欧二线城市的俱乐部赚的都超过东欧豪门
作者:
Malpais (Malpais)
2021-04-20 08:25:00欧超的超不是实力超强只是市值超高
对，是钱，不是强而已XD这些豪门用钱组成的球队跟球员，一直被UEFA无限剥削UEFA要这些豪门打十场小组赛，很多要每周周中飞东欧豪门是为了对抗UEFA才只好用欧超这种下策。那些不爽欧超的自称球迷，都不愿意去谈接受UEFA压榨
作者:
fman (fman)
2021-04-20 08:28:00你国文老师有教你三行分一段？看你文章也是会用标点符号的啊那就分段再空行就好，每段结尾用句号，不然看的人会很奇怪
有消息说资格赛谁打吗? 会不会这篇里讲的都会邀看看打资格赛? 只是不给你当创始元老
就不想去"赔"你什么favor的二线联赛顶级球队打啊。
作者:
fman (fman)
2021-04-20 08:34:00提国文老师主要是阅读思惟会因为分行而打断，就明明看起来还
"样也喜欢"看到分行后一段开头是这样的句子，难阅读
作者: Taeja 2021-04-20 08:40:00
欧超跟联赛都要踢那不是要累死 自我矛盾喔 搞超联就是不踢联赛啊
作者:
fman (fman)
2021-04-20 08:40:00我也是用电脑看的，就奇怪的分段看起来很卡
在菜鸡联盟强有真的强吗 big6打欧超都被说联赛会变难看了
没有吧 看前面新闻好像有说12强大老说可以联赛也可以打?
联赛变难看是因为没有保四的竞争吧，剩下夺冠保级。对呀，联赛明明就可以打，自己加条件是怎样？
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2021-04-20 08:42:00你喜欢看这些队就看吧 多买几件球衣实质赞助更佳
作者:
LesBleus (法 蓝 鸡)
2021-04-20 08:44:00是UEFA威胁不给欧超球队打本国联赛。
作者: Taeja 2021-04-20 08:46:00
欧冠踢烂队还能轮休 超联那强度你主力要踢到腿断喔
欧冠踢东欧球队也不是稳赢，休休看啊你以为NBA有72~82场给你轮休？像^休一休连16郎都没有啦
喔对了跟Taeja讲一下，UEFA改制欧冠，小组赛10场喔
作者:
Alderamin (Alderamin)
2021-04-20 08:52:00发难后就算上谈判桌回到欧冠也只会变成欧超形状的欧冠
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 08:52:00不爽真的是不要看 偏偏历史告诉我们大多数最后还是喊真香
东欧西亚球队加进来踢欧冠真的对豪门是赔钱又折兵...光有些场地我都怕球员受伤然后UEFA那种吃相还一堆人护航，真心看不懂耶
作者:
shifa (西法)
2021-04-20 08:53:00有欧超之后的状况应该是联赛没冠军就拿来轮替练兵，只要还有保级就有基本转播金。但是长此以往可能会影响联赛转播金的金额，甚至把联赛逼到周中时段，因为欧超强强对话的$$$$$太香了。但这些“未来”也都是滑坡就是了。
而且真要保护球员，一场换人名额5+1（GK）非常理想，结果一堆人拿着豪门板凳深会对小球队造成不公平竞争反对，哪来的真心想保护球员？更别说现在还扩增小组赛。说穿了就是剥削豪门跟它的球员啊，来试着承认看看呗？
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 08:55:00如果大家都爱看欧超不爱看联赛 那联赛去周中踢根本合情合理
作者:
Aqery (脑残巨婴没药医)
2021-04-20 08:55:00欧超就觉得东欧太远市场不够大没动力啊，就是要排挤你又怎么了，等你钱够多人够多再来跟我谈
作者:
rover10 (這隻熊ä¸æœƒå˜´ç ²)
2021-04-20 08:55:00大家都喜欢惩罚花钱建构球队的阿
就左胶思维啊，要公平，要平等，豪门不好。然后豪门比赛又喊真香，真的看不懂耶
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 08:56:00奴惯了看世界上所有赚钱的事业都是邪恶的
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 08:57:00然后享受着那些赚钱事业带来的生活便利和社会福利
在很多人“嘴”里，花钱建构球队是一种罪。所以配合UEFA政策，陪东欧西亚球队打球是豪门义务。
作者:
yudofu (豆腐)
2021-04-20 08:59:00不跟豪门踢就不能踢了？莫名其妙的结论
然后收益分到的还很少，大部份都给UEFA赚走。这就是这篇的逻辑啊，我要看东欧球队踢豪门，钱跟哩程的事是你们要想办法的。
作者:
shifa (西法)
2021-04-20 09:00:00足球过去发展脉络比较偏向遍地开花，大家都有球可以踢的状况。说好听点叫共荣，说难听点叫共产。这跟美国人爱的赢者全拿的思维很不一样。所以你可以说UEFA是剥削豪门，但也可以说UEFA是大开欧冠的门让更多偏远地区球队“共荣”。只是话是这样说，UEFA大开欧冠进门宽度的途中，官员是否从中拿了多少好处又是另外一回事了
作者:
Afafa (阿發發)
2021-04-20 09:01:00你还是可以看西汉姆vs泽尼特 艾弗顿vs费内巴切 没差吧
光是看得到收益就分掉一堆了wwww 看不到的还有呢。
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 09:02:00豪门自爽不能只限五大联赛？五大联赛外就没豪门啊 XDDDD说什么泽尼特贝西克塔斯 市值比英超降级队还低说真的谁鸟你
作者:
shifa (西法)
2021-04-20 09:03:00现有足球体制烂的地方一直都没变好，反而愈来愈腐化，甚至还可以冠上扶植偏远地区足球产业的美名。反正钱也是从豪门那边拿/抠过来的
作者:
Alderamin (Alderamin)
2021-04-20 09:03:00你要金元足球进来 又不接受资本主义 我提议油王退出足球 只准抖内UEFA
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2021-04-20 09:04:0012+3+5踢欧超 就多出20个位置可以给二线队伍踢欧战了
而且Big 12会成立独立小组监督成员各家财政，违反财政
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 09:04:00"如果东欧球队真的都没钱没市场" 不用如果 事实就是如此
底下推文讲了东欧球队比英超降级队还低，就是没市场哈哈哈我回的晚一分钟XD
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2021-04-20 09:06:00我记得之前东/南欧不是很多雨刷吗@@?
作者:
Afafa (阿發發)
2021-04-20 09:07:00这篇真的有左胶感 充满理想但是要豪门出钱
我是觉得欧超一定会再调整啦 不可能这么死板就这15+5能扩军一定会扩
作者:
tliu223 (滿嘴è’å”言 一把辛酸淚)
2021-04-20 09:13:00扩军肯定会扩啊，但也是要先稳定了以后再扩，毕竟欧冠乱扩军的先例就在眼前疫情之下，所有聚集性活动都受到严重影响，足球也不例外
作者:
Malpais (Malpais)
2021-04-20 09:14:00"如果东欧球队真的都没钱没市场" 不用如果 这是事实
作者:
tliu223 (滿嘴è’å”言 一把辛酸淚)
2021-04-20 09:14:00如果这种影响长期延续下去，对于足球界才真的是致命打击
作者:
tliu223 (滿嘴è’å”言 一把辛酸淚)
2021-04-20 09:15:00这种状况下，不想着打造精品赛事，而是只把现有的蛋糕分给更多的人，把招牌赛事的质量不断注水，怎么看都是短视
UEFA就拼命灌水啊东欧西亚拼命加，小组赛踢10场
作者:
tliu223 (滿嘴è’å”言 一把辛酸淚)
2021-04-20 09:16:00我的诉求只有一个，想看高质量的赛事，至于叫欧冠还是欧超并没有关系
作者:
Alderamin (Alderamin)
2021-04-20 09:22:00其实可以先去看UEFA主席的背景
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-04-20 09:26:00Aleksander Ceferin根本是GTA4的主角
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 09:27:00哦？泽尼特今年rank这么高，那是该被邀请一下
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:29:00不是错 甚至再合理不过但就 长颈鹿美语没有长颈鹿 欧超只有西欧超XD
作者:
BusterPosey (Barca!Giants!Rafa!)
2021-04-20 09:30:00剩五只球队排队进场还真轮不到土俄乌，葡荷那三只有机会
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:30:00我就觉得叫The Super League很好的 but not European
west European super League
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 09:32:00就欧超评估飞去东欧踢 Z > B 但如果东欧迷够多这不见得对
结果最后是反对欧洲，可是英国不是脱欧了吗？要找理由反对，几个都被反驳，最后只能挑名字毛病？然后再说一次，你排版修一下吧，三行就分段真的很糟
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:34:00我文章就写了吧... 不应该叫"欧洲"超级联赛因为事实上资格赛选拔方式并非全欧公平也不覆蓋全欧
所以前面堆砌一堆文字最后只是在意名字XDDDD好啦你的论点我懂了，就是没有东欧不配叫欧洲，完。这个意见我尊重，也蛮有趣的。
作者:
xiue (蘇)
2021-04-20 09:36:00跳针枝微末节的名目到底有什么意义啊?改叫西欧超简称西超吗?
土耳其安纳托利亚地区不算欧洲吧，俄罗斯高加索以东还有高加索国家也是属于咱们亚洲地区啊。
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2021-04-20 09:36:00中亚欧洲队
因为讲到钱的事讲不过啊，最后只剩下挑名字这招。对耶这样欧冠要不要改名欧亚冠？raysbuck你确定要执著在欧洲吗
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:37:00我觉得有钱有实力的才能进合理啊
好啦raysbuck你对中亚球队踢欧冠有什么看法(咦应该是西亚
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:38:00欧冠的欧主要是欧足协会员国吧XD但泽尼特不考虑里程 有钱有顶级实力 土超稍逊点但算有钱
所以欧超的欧不就是欧超会员国吗你要把事情弄成“UEFA的国就是欧洲”，那欧超也行喔还是现在UEFA高大上不可挑战？结果搞半天不但挑名字，原来raysbuck就是UEFA至上论那raysbuck你当然看欧超不爽啊，他们对抗的就是UEFA
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:40:00哈萨克斯坦是中亚没错
参加的都是欧洲球队 也没说未来规划一定不会有东欧球队 叫欧超其实也没错啊
这样讨论下来我就懂了，原来是以UEFA会员国为主轴嘛
那当然会对欧超这种对抗UEFA的行为充满著抱怨与不爽
我也觉得那些来踢欧冠真的很怪，但照raysbuck说法那些都是UEFA给的是OK的呢
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:42:00但欧超并非全欧公平 不管定义地理欧洲或有欧国杯资格的国家都是如此
作者:
blackrx (步上足球浪人之路的V.N17)
2021-04-20 09:43:00在这边发文也只是发发牢骚而已 是能影响这些财阀的玩法吗XD
作者:
jabari (Still不敢开枪的娘娘腔)
2021-04-20 09:44:00好好好 你对... 所以空出20个名额这些强队都能踢欧冠了
作者:
zinor (齐纳)
2021-04-20 09:47:00我是觉得欧洲球队的定义看FIFA会籍比较合理
作者:
Alderamin (Alderamin)
2021-04-20 09:48:00反正欧超形状的欧冠这些球队拿到资格的机会只会比欧超高一点 大概高一个地精吧
你知道英超1992年才成立吗？一个联赛的历史？照你这说法那英超根本没有渊远流长呢
楼主:
raysbuck (raysbuck)
2021-04-20 09:58:00当然 我也还是会去喜欢欧超
是说我刚刚想到，其他球队真的有成为顶级球队的必要吗？不能当顶级球队，当个一流球队就不好吗？就像棒球界最顶级的是大柠檬，日本韩国台湾的顶级人才都往美国跑。但是以NPB为例，有多少日本人嫌弃比不上大联盟所以不看？有多少日本人非要NPB水准超越大柠檬才满意？我当然希望中职更进步更精彩，但我也不会嫌弃它比不上NPB所以不看，或者非要中职达到NPB的水准才满意咩。
作者:
shifa (西法)
2021-04-20 10:06:00运动产业链球员产出本来就是会有上游中游下游有些球会买球员拿冠军创造营收，有些球会挖掘、训练球员卖球员拿转会费维生。如果把触角看到南美就会更有感
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2021-04-20 10:19:00公告就是说联赛维持原样 欧超打周中取代欧冠
其实左杯说的没错啊 为什么季前邀请制的没人靠北 今天周中自己搞一个就要被骂 不就很双标
作者:
xiue (蘇)
2021-04-20 10:24:00简单说就动到人家的蛋糕啊
作者:
KrisNYC (Kris)
2021-04-20 10:32:00其实泽尼特日后被拉进来的机率很高 理由你讲了她是超大市场主场球队波图来比锡相比之下真的只有比较近的优点 lol
我还是老话一句，没有欧超这颗震撼弹，UEFA根本不会理你各国足协或豪门的抗议，照样强推那个10场小组赛的智障扩编。如果一方面反对欧超，却又提不出抵制UEFA的更好方法，那很遗憾，这些音量最后都会被UEFA拿去利用
作者:
aeoleron (拿出骨气来w)
2021-04-20 10:55:00同意楼上 基本上就看两边怎么斗法了
很像有人很在意联赛名称...不如我们一起去抗议一个美国的棒球联盟自称世界大赛的
作者:
arexne (R U MINE?)
2021-04-20 11:30:00我看大家讨论就觉得很愉快 真有趣呢
作者: MattChapman (MattChapman) 2021-04-20 11:31:00
棒球跟足球的历史和传统就不一样，硬要拉来比
作者:
wdcr (无敌超人)
2021-04-20 11:38:00排版看了有点痛苦..
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2021-04-20 11:39:00
第一次看到这种排版 满妙的
哪我想看亚洲/美洲/非洲的怎么办？你要无限扩张就只有世界冠能满足你了
不用担心这个啊 应该会想看亚美非加入的球迷基数不会多
作者: sfh20230 (pig3) 2021-04-20 12:33:00
真怕哪天中国看中超的也出来靠邀XDDDDDDD
作者:
lovemost (螃蟹)
2021-04-20 16:16:00除非能出现比现在飞机更快许多的交通方式吧不然的话最多就是真世俱杯才可能满足这样的需求
作者:
allen3407 (土方先生!去死吧!)
2021-04-20 19:40:00无法嘘文真是痛苦