[请益] 反面容许构成要件错误/反面容许错误

楼主: RainnieChen (在下曼黛玛琏神人)   2022-06-16 19:08:09
法律新手,不确定是不是很笨的问题,但真的被这两者搞糊涂了
知道前者是误认事实后者是误认法律,可是在客、主观的审查一直卡关
目前的理解是:
前者是客观阻却违法事由存在,但行为人主观未认识此事实,而基于正常的犯罪意思实现犯
罪构成要件,审查方式:客、主T该当→客R存在、主R不存在→主观欠缺不得阻却违法→阻
却既遂审查未遂
后者则是客观阻却违法事由存在,但行为人不知道有此阻却违法事由或是误认其规范界线,
而认为其行为构成犯罪,审查方式:客、主T该当→客R存在、主R???
想不透这里的主R算是存在还是不存在?如果存在,那何来错误?但如果不存在,不就跟上
面的反面容许构成要件错误一样是客R存在、主R不存在吗?
可是前者的法律效果是阻却既遂审查未遂,后者的法律效果是不成罪,如果同样是客R存在
、主R不存在,为什么法律效果会不同?
感觉就是自己有什么地方的逻辑错了,但实在是想不通,还请各位版大帮忙解惑,谢谢
作者: asd065 (DUG)   2022-06-16 20:24:00
反面容许构成要件错误有三说:成立既遂、未遂、类推未遂.
楼主: RainnieChen (在下曼黛玛琏神人)   2022-06-16 20:43:00
喔喔谢谢a大,这个我知道,只是目前卡关的地方主要是在两者的法律效果差很多(既遂、未遂/不成罪)所以就没列出前者的未遂跟类推未遂了
作者: asd065 (DUG)   2022-06-16 20:44:00
反面容许错误是 误认法律不利于己 所以客主T都不存在*更正 阻却违法事由事实客主都存在  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
楼主: RainnieChen (在下曼黛玛琏神人)   2022-06-16 21:22:00
a大是指客主R都存在吗?但如果是这样的话还算错误吗?错误不就是主客观不一致?
作者: asd065 (DUG)   2022-06-16 22:13:00
主观对容许的法规范错误。然而是否阻却违法是检讨事实。
作者: kenbuy (小小白)   2022-06-16 22:45:00
小弟认为,反面容许错误不是违法性的问题耶,欠缺不法意识的法律效果是不是要在罪责讨论,可避免就减轻或免除其刑;不可避免则阻却罪责另外主客R存在,但有可能有过当的问题,这都是在罪责讨论的
作者: Smallpiggy (Smallpiggy)   2022-06-17 00:47:00
你有点搞错了,但用打的很难讲,先说你的事实层面,你反面容构叙述没问题,TB R S也是顺顺的推,但有个很重要的点就是错误理论是“讨论TB就框在TB 在R就在R,不是直接三阶去跑”所以法律层面也是TB、R要分开看,拿你说的反面容许错误我举例你看有没比较好懂,男孩以为拔女孩一根头发会成立伤害罪,“这就是法律面TB阶层的反面容许错误”如果是男孩以为自己对喜欢的女孩不能主张正当防卫,“那这就是R阶层的的反面容许错误” 所以你直接定调TB该当,然后去想R到底存不存在就错了,是要个别判断是发生在TB或R,在去看他们存不存在 就很好推了 至于楼上有点没在状况内..这里讨论的是错误理论,是在TB R没错,不要看到欠缺不法意识就飘到罪责去了…
作者: kenbuy (小小白)   2022-06-17 01:34:00
哈,S大解释的很详细。我不够严谨,还要多读书,抱歉抱歉
作者: mrbat   2022-06-17 07:09:00
误认TB的叫反面禁止错误或反面诫命错误,误认R的才叫反面容许错误
作者: asd065 (DUG)   2022-06-17 11:46:00
行为人只需要认识事实就好,他误认法律上并不影响。你的例子依三阶,客主T客主R存在,阻绝违法。*却
作者: chouwang68 (张子房)   2022-06-17 15:48:00
妳是看函授或面授吗?补习的缺点就在这,以考试为主,没有从法理开始一层层推导理解,就会造就妳现在的困境,被名词弄混。找本看得顺眼的教科书认真读一次,这些情况会改善。
楼主: RainnieChen (在下曼黛玛琏神人)   2022-06-17 17:02:00
谢谢c大的建议,因为是新手所以不晓得哪一本真的适合自己,才不敢乱买教科书还是c大有推荐书单吗?
作者: xgMd1trtw (john77mditrtw)   2022-06-17 20:06:00
推16楼和楼上.. 你太纠结于公式了 确定在构成要件还是违法性阶层后 在看题目解即可
作者: a01164 (靡诺)   2022-06-17 21:12:00
你对a大的理解没错,反面容许错误因为一样可以阻却违法,所以不须再检讨行为人的法敌对心态(罪责故意),所以检讨方式跟一般阻却违法事由一样;至于反面容许构成要件错误,通说认为行为人不具备主观阻却违法要素,所以不能阻却违法,要进而讨论既未遂责任的争议(请在违法性层次讨论),再讨论罪责。以上为个人浅见。
楼主: RainnieChen (在下曼黛玛琏神人)   2022-06-17 23:16:00
x大,可能因为我是新手很怕审查方式错,所以很依赖公式哈哈谢谢a大,一直不确定前面那个理解对不对

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