https://bit.ly/3Iteszp
今年一整季都是这样 一直要去多偷第6局的?
https://bit.ly/44A2FYV
当初徐若熙刚开完刀还更严格 5局or75球
刚开完刀就是先保护 明年再慢慢拉长使用量
昨天的问题明明是一直在烧同一批牛棚
刚开完刀又要再烧坏一个难得的土投ACE?
以美美今年复出后的成绩
蛮担心他被选去WBC的
希望他明年能先在队上好好春训 不要提早开机
但还是尊重他的意愿吧..

下次还是会继续问 所以美美不能多投一局吗 不是85球吗让他投满不行吗 这些人根本没有要刹小美美保护条款

放心他不会入选WBC,因为球团不可能放人另外他今年二军+一军总局数已经48局,搞不好快接近关机状态了,只是不知道球团限制今年总局数多少

徐若熙21年那时候我记得是70局吧 美美这样投还可以投到8月初左右

刚伤愈复出 有球数限制很正常吧!

之前看键盘球探访问医生是说这种通常会用限制一年球数而非局数 但我想下半季末提早关机是可以预期的

难得有一张本土ACE 好好的保护吧

反正输了只是1/120不亏 加油王葛格！

保护美美没错啊，问题是在养成，没其他土牛可以顶上..

美美可以保护 牛棚就不需要了 反正每年这么多投手 烧完就能丢掉了

以球数来看 徐若熙21年总共丢1332+27球 然后隔年就再去一次

所以美美不能多投一局吗 不是85球吗 让他投满不行吗

美美今年364+340 如果球团有限制大概1200上下吧 再丢也没几场了

球数是死的 人的身体状况不会每场都一样

不是啊 为什么要纠结在美美？准备长中继才是该做的事情吧

85球或5局限制就是医生说的 还是键总觉得可以就可以 85是上限值不是绝对值好吗

美美2023年一整季丢了快2000球 今年从二军开始算已经丢了快700球 是要像2023那样操好操满吗？

每场可以投85球 不是他身体一定能撑住能投85球耶 那个叫上限值 懂不懂

明明好几个SP都是五六局就得换 教练又不准备长中继 硬要牛棚一人一局才是重点 每场都要烧三四个牛棚 能不出问题吗

反正牛棚能投就多投点 加油

徐若熙2021上限70球 总局数81局 1322球 隔年投不了季中再去开一次刀 你也想看美美变这样？

再说中职第5局完要整理场地 再上来投都冷了

牛棚就来烧的，全中职都在烧，你不爽建议不要看中职

所以到底是控制投球数合理? 还是控制局数合理?

现在重点就不在美美 一直希望美美多投只是担负更大风险 重点是SP除了罗戈都投不长 牛棚一直烧一直烧还不准备长中继 还有人很久没出赛…

没有标准答案 要看当天状况吧 如果用球数多 搞不好3局60球就得打卡下班

第一年就是都要控制啦 这个限制一定也是医生跟球员还有球团制服组去设定好的

真的还好有球迷懂中职 牛棚就是拿来烧的 还好王葛格贯彻这点

牛棚要烧也要烧的合理 陈冠颖谢荣豪落后六分上 领先五分上 可怜哪

牛棚扛不住当然要检讨自己

最好搭配美美的用法就是跟第一场先发一样 搭一个长中继跟他一起吃完后面局数

不用啦 维持现在这样就好 牛棚可以扛住的 你没看最近的表现都很好吗？

对啊，所以应该不是85球或5局，而是最多5局，小心用球数不能过多，而且如果遇中场或下雨，冷掉不要再开

他如果状况不好 85局投完才3局他也要下场 这个就是或ok?

以为是恰恰还在当总欸吗？当然是要保护

这两个就是最高限制 其中一个达标就是要下去 没有什么第6局球数没到就要继续投

“85球或5局”跟“最多5局、用球数不能过多”意思有不一样吗？

85球就球数限制 只丢3局也要下 很难懂？

球团已经搞过两次了 WBC真的不要再搞第三次耶

还好王葛格对本队先发有坚持住底线 这样我们明年还有健康的先发可以投！

去听键盘球探周医师那集就知道啦，对于开过TJ的投手，就是要避免开第二次，而要如何避免，就是控制工作量。所以短时间美美就是会被控制球数，可以去参考若曦的保护，一样的道理。

其实我懂原PO和各位的意思，只是原PO贴的两篇新闻，不管是美美还是若C的新闻，讲的都刚好是球数控制，状况不好三局就到85球得下场，说的也是球数限制，也有网友提出年度控制总用球数，甚至WBC等MLB主办的比赛，保护投手的限制也是用球数+休息天数，所以对于保护中的投手，局数一直觉得是让我觉得比较怪的限定，当然考量中场休息、下雨、单局投球数都要综合考量，但刚好美美这几场就是每局用球很精简，又刚好第六局的牛爆开，大家才会这么挣扎而已。

局数限制有什么好奇怪？不就也是球数控制的一种 你很棒用很少球数达到那局数 那就在这边下班 不要用更多球数哪有那么复杂

牛棚炸开是预期 但是教练没有想办法

投手调度说穿就选择问题 柚子六局突然炸开属于意外吧

阿不就两个都是上限值 碰到其中一个就要下场而已 反应大的是你遇到谁先发吃几局都要让牛棚一人一局好吗 根本与美美限制无关

当下找一个热身快的大概就79了

他第一局才用5球,万一5局才25球,你也要换人?局数对单场是没意义的,对整季才有意义,不要在那边5局,你就说85球

笑死 举例极端值有什么意思？

假设五局25球 我也觉得要换就是

你要护航也说85球限制他投不完6局,而不是什么5局非得换人.

不如说说看中职从古至今有哪个投手25是有吃完5局？

5局25球也要换啊 剩下的球数就是下去再补 投手局间的热身不用球数吗

45球吃完5局的有,信不信由你.

一整年跟单一场不就是连动的…一整年就是单场的累积你单场用球数比较多 整年不算多 难道手臂就没有耗损？

这他妈叫护航？

争执几球吃几局的没啥必要性

说来听听中职30多年来 45球吃完5局的比赛出现几场？

汽车保养也是看里程数OR年限何者先到

美美这季最少62局吃完5局也是要下去啦 更何况昨天也69球你能保证他85球把6局吃完 留干净一局给后面投手吗

你都会讲汽车保养,所以我才说总局数的限制是对一季才有

看不懂你们在争执啥了 中信兄弟加油啦

意义.而不是单场球.你单场用球数到,只投2局也是要换.5局这个局数对一场球而言意义很低.

有人怎么还不说说45是有吃完5局在中职发生过几次？用极端值举例到底有什么意思？

所以他这季一军25局340球+二军23.2局364球 觉得很少是吗早点投完早点关机？

不少次,你知不知道完投完封的,50球投完五局常见好不好

不少次请提供数据 不然空口白话而已50球投完5局已经比你原本说25球5局多一倍了 到底？

你要这种极端值那边5局25球 你以后60球以内能多吃一局吃不吃？ 爆了留给牛棚收尾？

你觉得很少,你提供很少的数据出来打脸我啊,不要人家讲了

五局到六局也都还有一个暂停的跨越

你不信,还要人家提供数据啊

欸 是你说比赛有不少次 那不是你要提供所谓不少次是哪些吗….

你说多 麻烦你去找近年有几次就好了空喊我也很会啊

那个数字可能会受伤现在的数字也可能还是又伤啊，但就是一个限制的方法没有什么才是对的好吗

数据提供不出来 哪里知道所谓不少次是几次 是哪些场次…

我没有说多,多是你讲的,我只是告诉你这没多极端,当投手当天表现好时,这并不难见.

有人说“不少次” 没错吧？需要帮忙截图吗？

今天也可以改成六局跟90球啊，伤了你负责？

25球的确是极端,我只是要夸是那个情况,要讲比较可能常见的状况,我提出45球.

所以他要补球数就是下场再补 他压制力很好 多投一局然后呢 就能赢球？

夸饰？为什么要夸饰？用联盟平均用球数不好吗？

我就讲了,局数没有意义,球数才有意义,你就讲85球换人就可以,你不想让投手投6局,应该讲说你估计85球投手投不完

提出45球 那刚好顺便提出45球5局到底多“不少次”？

这个局数球数限制就是医疗团队跟球团去决定的 你要用极端值去突破限制 然后呢？ 有什么意义吗？

球数控制没有人会反对吧 大家只是质疑局数限制 毕竟球数才是一个可以客观评价的数据 难道今天投球省到不行 5局50球投完 也一样要打开下班？ 而且什么时候又有医生说限制只能投五局….

6局,而不是说什么五局,5局的意义在哪?讲说局间用球数,结

所以局间热身不是投球数吗 那只是没有纪录而已 你真的以为打者在进攻 投手坐在场边睡觉喔？

要讲球数其实85球吃的掉六局才是不多次吧，状况好70球五局都不一定是常见的事了

单一场次用球数少达成局数 你全年不就有可能多出赛几场才达到总用球量……

你觉得只看球数我觉得没关系，但多了一个局数限制你也不需要去说对还是错，他就是个数字跟基准罢了

全年局数是有意义的,你不一定会因为投球受伤,各种情况也

……不然这个限制是球团自己订的吗 当然是医生跟球团一起决定的 要医生出来说话才是医生决定的吗？

可能造成投手受伤,全年局数是限制投手在场上出现的次数.

好了啦 在那边又去扯局数 结果还是拿不出来所谓“不少次”的数据吗…

其实就是刚复出教练团使用保守一点

所以我问你局间热身是不是也是投球吗？还是你觉得球团设好限制就为了你这场要赢 随便就突破就改？

你要打脸别人,数据请自己去找,你以为现在棒球完投完封超过120球还能留在场上?教练团会这样搞?大概100球左右完投

等等 打脸什么？有人自己说“不少次”结果这个不少次连个数据都没有 这是自己打脸自己吧….

完封,所以完投发生时,50球内吃完5局根本就很正常.

50球5局很正常 那统计数据呢？中职5局用球数平均呢？

就跟你说了啦 第一年就是保护就对了 85就是个上限值 而不是绝对值 一直每场都要投85球 美美很强状况很好没错球队牛棚状况也很差没错 但这不是因为这样就可以多让他多负担的原因 他第一年就是严格限制要保护 不管胜负有多接近都一样

我说的是完投发生时,你举平均用球数,平均用球数是能完投吗?当投手状况好时,50球吃完5局并不难见.

完投发生时？那不就排除了大部分比赛？现代棒球完投多吗？

但那并不是极端状况,也不难发生,投手碰到的坎多在6-7局,50球投完5局还是会看到的,所以,你还是要换投就对了?

对

我只是要告诉你,讲来讲去都是在看用球数,局数对一场球豪无意义

美美当然可以保护 中信兄弟未来的王牌投手 重点在于保护洋投做什么

所以你一直要他多投1局1.局间热身是不是也是他手臂的消耗？2.他上限是85球 不代表那是绝对值 一定要投到那个球数他可能60-70球就已经累了 不舒服了 这就是第一年会有后遗症3.承上点 你确定他能投完那局留干净一局给其他队友？要留干净一局给队友不是正常想法吗

没差啦老王就是当1/120 他炸任他炸 每局一人上 他强任他强 战绩我不扛

笑死 有人扯来扯去提不出所谓“不少次”

重点是美美后面的投手由谁来接手 应该说投短局数的先发后 要由谁来接手 而不是一直在纠结在美美能不能多投一局

我怎么发觉根本搞错重点啊 重点是后面接手的牛啊

重点是养不出牛才对吧 现在的牛根本是操劳过度

今年美美不能投长局数就是既定事实了 一直在吵能不能多投一局也不会改 重点是投短局数了还在用一人一局上来投好吗

我先提供你今年完投场次，有漏掉欢迎补充4/17 布雷克95球9局5/3 罗戈97球8局5/24 魔神乐 75球5局

我们有个五局塞扬土投结果没有好好把握住，我是希望他后面都能接个凯文或左魏这种能长中继的投手，我突然想念大元了

问题就是出在王建民明知道有这种球数限制 也不多准备中继

没事..保护美美就是死牛棚..反正牛棚不值钱吗XD反正场场都是1/120....OKDER

保护美美跟死牛棚没有什么关系 是老王一直一人一局不用长中继

保护美美没问题..保护洋投什么鬼?

没事 这情况 哪个键总上去调度 都会有人不开心 不要看ptt就好

怪，这意思很难懂吗？ 投满5局或是85球到了就是要下，那昨天是不是投满5局了？所以美美下了啊，有什么问题错不在老王让美美5局就下了，而是牛棚居然连领先5分都守不住其实不管是谁上，最后不到4局掉6分本来就是很夸张的事，而且你还是压胜利组上来

牛棚守不住..因为过劳了接连出状况

怪牛棚守不住 怎么不怪王建民让他们这么疲惫这件事 千错万错王建民没错

快祈祷今天拉面别早早下课不然这礼拜好玩了

这礼拜就剩这场 顶多0W2L收场而已啦 但下礼拜是5场

认真说，比较担心他跑去wbc...

12强后遗症不就有鱼住N4小黑

难得有ACE级的土投不好好保护，讨论多偷个1局有什么意义

老实说蛮希望美美去WBC投看看日韩欸

五局就五局啊 是健康洋投没法多吃局数在惨的 不然美美没回归 让魏或凯文也可能四局爆啊

大谷这几场还不是局数限制局间热身一样在投啦，是有没有打过球

老王说了啦有考虑只看球数，可是才复出的这么些场比赛，说回来这两个设定本来就没问题

正常就是75球五局，订85球就是让美美有多一点空间吃完五局整天纠结没投第六局的真的是看不得美美健康的酸民

如果多投一局，后面还是爆，有差吗现在重点是新洋投快来，洋先发多吃一点局数，二军能投的也是需要调上来帮忙，别一直烧这些牛了