※ 引述《Stealer ()》之铭言：
: 一局时 其实是点很烂
: 还好伍哥捧场来个E
: 不然是个双杀球
: 之后后面也差点残念 还好有曾颂恩适时H
: 之后杨祥禾还来个假点失败
: 没推进还多送一个人头而已
: 打率都已经只有1成13了 不给正常打 来这种高级操作
: 是在掷笅吗?
: 再来九上岳政其实也点得不好...
: 会出界以外、又是小飞球
: 这次是刘基鸿捧场 帮拨到界内还送三垒
: 但也许是棒球之神看不下去了... 那局就给你个中计天罚!!!
下面跟台钢的部分我就先删掉了
一局那个点 我是觉得有点早 不过可能是看数据我们打伍铎本来就打得不好
想先抢分 所以虽然觉得有点早 但也算合理
杨祥禾那个收打我就不说了
至于9局岳弟 都已经9局 差2分 点下去拿保险分很合理吧
而且结果也是好的 难道无人出局1.3垒有人得不了分还要怪触击喔??
还是你觉得应该让岳弟打 然后他可以直接扛出去?
触击本来就是战术的一种 只是要看使用的时机 跟使用的棒次
本身触击并没有你说的那么不堪 只是就感官上而言 打击出去一定比点出去更有感
问题是 为了赢球 本来就要有使用战术的情况
而且最近平野也不是只有呆呆的只用触击
也不太会让中心棒次点 如果说让后段棒次或者状况不好的打者点
我自己是觉得没啥问题

其实他第一局 还真的就只会点QQ

有些只要看到棒子横过来就是不对的

另外新闻有说 就是利用天气 点下去球滚动溼滑 洋投下丘守备不扎实创造失误的机会

没办法 因为棒子横过来就是不好看...

这种战法日职很常见 知道动摇你洋投后控球就乱了 我方机会就来了

我同意要看状况,但今年跟去年的情况都是不只对手 球评 连观众都知道你要点没再看状况的，先点就对了

是没错啦 我觉得改收打之类的可能会更好只是 今年我们的棒次就 强弱很明显弱的棒次点下去的情况就比较多如果是做给中心打者 或者得点圈打击好的 也是可以如果志豪跟阿坤回来 这条先发打线应该就有更多空间可以改收打或者强攻的战术

今天赛后数据ops+剩下95 已经比味全低了全队打击率真的太低了

不是这种天气的时候也是点啊

点真的没什么真的就战术一种但拜托成功率，人家一直防你一直失败那一直做也没什么道理，适当放手攻击跟看人家冲前收打的要多做，敌我双方本来就该虚虚实实

体感觉得岳弟短棒次数跟正常挥击次数没差多少

不知道春训有没有练收打....感觉收打的次数有点少

而且岳弟本来就不常打三垒方向 对面三垒直接趋前就好

九局点是可以接受的 那个是后面打者的问题了

第九局对面换上来是控球不好的投手，第一个打席也告诉你他控球就是不好这样还要把棒子横出去？

岳弟现在的状况九局点没有不行啊

他一颗好球都投不出来，你下触击就是在帮投手下车==

触击也是要挑好球点吧..毕竟不是强迫取分

教练下了战术 打者只能去执行去点 正常来说是好球才点但执行失败 2好又硬要点其实会给球员更大的压力

大致上认同 但我还是觉得短打应该再更极端状况些像是首局我就觉得不太适合 另外也不是只有赢球就代表成功 毕竟大局的制造对今年兄弟牛棚非常重要 即便我们靠低比分（像今天）赢下比赛 但长期下来对本来就很缺人的牛棚负担是很大的 如果能在前段局数就拉开比分绝对对投手群更好

其实也要看打击者的状态 如果轮到状况火烫的还无差别硬点这种就很受不了

如果把牺牲成功都算成出局数 OPS会更丑

另外 除非中职真的是那么搞笑 不然战术和球风绝对还是看内容的 幸运的战术成功一次得利不可能天天得利 长期下来该讨论的绝对是内容而不是结果 我不认为会因为结果是好的 最后有赢球 这些就没什么关系这几场有几次惊险触击 看似是球员执行能力不够好但背后也隐含着对手的布局 全联盟都知道你要点 多使用high fastball 野手100%趋前都是容易造成失败的可能性

打击还是废到笑

平野:看来不用像赌神那样用500副牌的时间(?)

奇怪 又不用考虑主审海海的好球带了嘻嘻

岳弟的状况，一颗好球都投不出来，他也是照挥棒，鸟飞鸟滚 触击，有差吗？

现在太多人觉得触击就是罪大恶极…比赛胶着跟后段时候用，不是很正常的吗？

为啥会没差，你下红灯要求选手看到第一颗好球再来点都还来得及一颗偏高的球塞过来点成飞球这礼拜看几次了

岳弟这状况真的惨，拉去后段棒次吧

偏高的球点成飞球 这情况也能怪到教练?

上一场还有 6点给7、8棒打的 不要只挑好的时机讲啊 触击当然也是一种战术 但爱点成这样 配上我们的牛棚 就不是好战术啊

偏高的球本来就容易点成飞球，第一天看？

没战术也是一种战术，棒子先摆出来或收打跟正常打也差很多很多时候就是先让一两颗好球或配合战术被迫出棒打不好打的垒上有人一定要战术就是个迷思，垒包变不见的情况还少过吗更多情况就只是让教练刷存在感而已此外有人会怕双杀，双杀打不是个罪恶，喵喵双杀打打最多有怎么样吗

偏高如果觉得坏球可放掉 又不是打跑 点飞是球员问题较大

垒上有人就是教练刷存在感的时候了

3456棒点，ops+130的也要点 ，真的颇呵呵

high fastball不好点但不代表都是坏球 很多时候有压进1.2.3号位 不点也会浪费好球数 像上礼拜诏恩就控超准 为什么对手可以这样做 因为他知道你100%点

第一局要是触成功了 根本一分都没有文章说得不了分不能怪触击？ 那就问 得不了分还想送出局数喔？伍铎今年是蛮猛的 但上一场是生涯对战era4.5的林 也是第一局就开点 跟对手无关 就是爱点而已

触击真的很不堪

9局的case我觉得还ok... 只是满垒2k就怪不了人但第一局的我就觉得很......

什么叫做要是第一局触击成功的话 就得不了分？昨天第一局就是成功了阿 有造成成功推进甚至形成内安就算触击成功了

触及成功是打者出局推进垒上跑者... 内安就不叫触及了

9上领先欸要拿保险分也不一定要点 结果还不是没拿分

九局触击不反对，但是昨天那个控球有等待的空间

从来没有人说短打本身不好，我们反感的是无差别短打，无时无刻都要点

楼上正确

同意楼上

触击战术成功包含单纯让跑者推进（SH)、形成内安或失误，SH只是其中的最常见的方式罢了，能够造成推进是最大的目标

https://i.imgur.com/vHa8gJK.jpeg每一个常见会点的场景下点下去都是亏啊，长期来看每一次点下去都在伤害球队，我们牛棚这么烂真的可以只拿一分？？？所以除非真的只需要一分根本都在伤害球队不过都到2024年了为什么还在讨论触击的问题啊…P.s.这个还没有考虑点失败喔

推进不是只有点...............我也不知道为什么一直还在讨论触击 已经点到ops+比味全还低了

最要命的是点的时机不对，而且还会点不好

再拿美国的数据来看，大概每多拿10分可以转换成多1war，点下去大概都是少0.2分，大概只要点50次就少一胜喔

然后打击率快要全联盟最烂

同意版友数据分析，数据显示拉长期触击是降低得分率的，因此触击本来就是短期操作的赌注才对，在一些适合的时机才用触击操作，如果你几乎整场、整季都要以触击当主要进攻操作，拉成长期效益绝对非常低

摆平在位，就是会一直点，讨论不完也没意义，认命吧XD XDXD看到打击率快要最低，心里真是酸酸的@@，打线应该没有那么惨吧？

兄弟教练有哪个不爱点的XD

对手教练几乎可以在所有无人出局一在垒的时候

昨天的确是下雨场地状况差，触击会比平常有效果，但是就算大晴天也是一样摆平战术XD

昨天第九局一三垒 无人出局 最后都能没得分 就能知道最近真的有点惨 除了威晨跟鱼柱比较正常

对啊，很明显别队对我们的布阵就是这样，也就是触击的成功率理论上还下降…

我现在最大的疑惑是到底战术是谁主导的，为什么可以每一个总仔风格都差不多

楼上大这问题，小弟也是疑惑很久了，也强烈怀疑某个一直在线的，但我没证据不能乱说话XD XD XD

bar虽然你这样说，感觉还是猜的到是谁XD

Bar大说的那个2019才退休 前面的总a怎么解释

球团要不要办个触击主题日算了，逆风操作!2019前至少没有无差别点，中心打者没在点现在大概张育成来都会点

丘总带队的时候也没有吧（？ 我有点忘了

他前面...好像没点到这几年如此天荒地老吧@@

丘那一年触击不到50次

因为2020是弹球，弹球比较不会想点

那应该还是总教练决定占多数吧 威助跟平野都是纯日式出身的 就有他们自己的带队风格

我们可不可以清掉某个人，反正有官大元当心辅官了，那个洞恭迎邱总回归

喔不对，2020只差得到成功的次数 该年度为56*查得到

那得跟其他队伍比看看才知道算多还少 谢谢提供

2021年直接翻倍到106（成功的部分）

因为2020弹球加上上半季就夺冠，那时爪团队全垒打满天飞XD

那位 2020的时候已经是首席吗?

2021记得球蛮不弹，所以也可以说威助操作时机较好，低比分铁牛棚，保拉雨保拉战术看H大图我们还是比别队爱点，即使弹球XD

红龟2020就是首席，2021换成丘

人品定优劣，苦练(触击)决胜负

话说现在恰在二军也是一直点

看看本队投手的防御率，你觉得点的那个低比分机率，最后赢的可能性高或低？（给个红明显

主要是点的分数不够我们牛棚花...

今年找一个运科的洋打教 然后总欸给你一直短打 请问花钱找运科是来教如何短打成功的吗