楼主:
star880613 (æ¿æ©‹é‡‘城æ¦)
2024-04-17 21:40:24中信兄弟暂别守备王者 总教练平野惠一直言：不是很好
2024-04-17 20:34
记者张沛嘉／新北报导
中信兄弟过往以守备优异著称，失误数几乎都低于各队许多，不过今年开季前11场发生8
次失误，并列联盟第2多，总教练平野惠一谈到近期守备状况直言“不是很好”，认为是
技术上的问题。
兄弟过往守备可以说是铜墙铁壁，今年守备失误数却只低于新军台钢雄鹰，和统一狮并列
联盟第2名的8次，最少的则是以往守备较不稳定的富邦悍将，今年打完前11场只有3次。
兄弟今年失误几乎都集中在内野，许基宏、王政顺各有2次失误。
总教练平野惠一谈到近期的守备状况说，“不是很好，守备失误是稍多的，我们赢下来的
比赛，都可以看到对方是有失误，我们输的这几场，很多也是因为失误造成的，所以春训
就有强调，我们去年守备虽然是全联盟最好，但不能因此而满足，我们一定更好才行，不
能掉以轻心”，今年开季球队的失误状况，平野认为是技术问题，但也说明“每年都一定
有失误”。
https://www.setn.com/m/news.aspx?newsid=1455392
今年的守备……
真的不是普通的破欸
看了真的头很痛 越看越觉得很躁
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 21:41:00
真的很难看…
作者:
Blanche (Blanche)
2024-04-17 21:41:00先换掉阿明吧 每次上都要雷
作者: damen0808 2024-04-17 21:41:00
至少点出是技术问题不再是借口的心理问题了
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2024-04-17 21:41:00扣掉王政顺还算正常啦 （误
作者:
Blanche (Blanche)
2024-04-17 21:42:00他根本没信心了 参考乐天那几个 也不是一时就能好的
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-04-17 21:42:00换外籍教头第一季就垮掉真的屡试不爽耶
作者: airyankee (airyankee) 2024-04-17 21:42:00
又是一场丢脸的比赛
作者: bill9128 (bill9128) 2024-04-17 21:42:00
平点惠一，不要垒上有人就想点
作者:
s8604561 (andy821201)
2024-04-17 21:42:00今年的投手已经够头痛了 没想到连守备也一起搞事
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 21:43:00
今年一军的守备教练也真妙，去年当打击教练打击当机，今年改去当守备教教练，全联盟最好的守备也出包XD
作者: yaieki (是五迷象迷ㄟ小七) 2024-04-17 21:43:00
只要换掉阿明看起来就好多了
作者:
kicomay (社长不可爱)
2024-04-17 21:44:00一直失误就是心魔了…先下二军好好练建立信心吧
作者: bill9128 (bill9128) 2024-04-17 21:44:00
三垒守备在二世下二军后，整个乱了套
作者:
Blanche (Blanche)
2024-04-17 21:44:00看其他队经验 很少有出包得马上可以修正回来
作者:
priiib (priiib)
2024-04-17 21:44:00今天失误再+3.....
作者: jjam 2024-04-17 21:44:00
不只阿明啊 他只是最离谱赶快修正回来啊 今年是怎么了守备不该是强项吗
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 21:45:00
岳东华今年守备也退步
去年狂喊赶快换打教，今年要改成快换守教，结果两个还同一个人，真的有够雷
作者: Tigerchan 2024-04-17 21:45:00
岳政岳哥鱼住今天也出包啊
作者: bibbywei 2024-04-17 21:46:00
哪哩口勒
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 21:46:00
一些很简单的play都偶尔会搞事
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 21:46:00
今年失误跟瑕疵真的多…
作者:
Blanche (Blanche)
2024-04-17 21:46:00外野传球老问题了 不知道几年前就在讲 外野教练不知道怎么教
作者: bill9128 (bill9128) 2024-04-17 21:47:00
二 三外野今天都有守备瑕疵，这样要赢很难
王政顺铁支后也只有一场有双安 吞K率也不低可以下去了
王现在守备内容完全不该上去守了 打击也没许好 卡不了
作者: Tigerchan 2024-04-17 21:48:00
小头前几年也当过守备教练啊
外野没几个助杀整天在送垒包 麻烦用点脑直接传cut
作者:
FK6819 (恨情人)
2024-04-17 21:50:00不是很爽
作者: youngkid (洋葱哥) 2024-04-17 21:50:00
阿明已经是心魔了 你再让他上去也是看他各种惊慌失措而
作者: damen0808 2024-04-17 21:50:00
在哪个位置哪个部分就烂掉，谁在谁尴尬
作者: chefM 2024-04-17 21:51:00
守备教练来个正常人可以吗 看是红龟还是平野随便找个日本人都行
守备教练应该还好吧，这几年也不是没成绩，主要在不稳的球员看是出了什么问题吧
作者:
lauwei (lauwei)
2024-04-17 21:52:00不把助总请回来，守备打击大概就这样了
上礼拜就在说阿明看起来像少了一魂…队上应该有心理辅导员可以聊聊吧
作者: bill9128 (bill9128) 2024-04-17 21:52:00
前几年都是原班人马拼全勤，哪有新人出头的机会
作者: same01216 (same01216) 2024-04-17 21:52:00
守备教练还好 觉得是球员心态问题 你越害怕失误越卡
作者: bill9128 (bill9128) 2024-04-17 21:53:00
现在还再找可以顶上来的人
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 21:53:00
这球队首席教练明明就是最专业的守备教练，可以让他去教，下战术就平野自己下就好
作者: bilin95 2024-04-17 21:54:00
又在助 打击已经还行了
作者:
keyu1202 (keyu1202)
2024-04-17 21:54:00怎么还有人在林威助
作者:
fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)
2024-04-17 21:54:00我大乐天很快要追上来了
作者: chefM 2024-04-17 21:54:00
二军一票游击手赶快拉 反正王看起来就是只能在屏东的选手了
作者: Tigerchan 2024-04-17 21:54:00
阿明今年就崩了 该让他下二军调整了啦
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2024-04-17 21:54:00大家有没有发现顶哥比想像中的重要阿 嘻嘻
作者:
ss93199 (CXC07)
2024-04-17 21:55:00好了啦 这么怀念林威助请左转富邦公牛
作者:
ss93199 (CXC07)
2024-04-17 21:56:00本季打击也需要缅怀助喔
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 21:56:00
怎还在林威助，中信就算要给他高薪找他回来，他还不肯咧
作者:
vrai501 (唯风)
2024-04-17 21:56:00还在助 助在之前兄弟守备就很好了好吗
作者: youngkid (洋葱哥) 2024-04-17 21:56:00
所以去年守备无助有很惨吗?
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 21:57:00
中信林威助真的可以翻页了
作者: aoc3 (....) 2024-04-17 21:57:00
守备没先发不能练喔 之前拼全勤又怎样
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2024-04-17 21:57:00去年威助离开后守备不也好好的 守备率还破纪录
作者:
utahgo (犹他)
2024-04-17 21:58:00没想到林威助是这么多人的G点一戳就痒痒又臭臭
作者: siang611724 (siang611724) 2024-04-17 21:59:00
好了啦楼上某u 怎么不开本尊出来呢 被桶了?
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2024-04-17 22:00:00而且爪守备良好的传统在威助执教之前就有了
作者:
Blanche (Blanche)
2024-04-17 22:00:00***粉只会趁这时候出来吗 还没走出来哦 去富邦公牛看你的主子啦
作者: bill9128 (bill9128) 2024-04-17 22:01:00
没先发还是可以练，但当时是先发操全场板凳要怎么吸经验
作者: jjam 2024-04-17 22:01:00
基本的球失误变频繁了 这真的要检讨尤其出现在本队这种守备见长的 其实威助前守备就变好了 从16弹力球那时玩道歉野球后
作者:
lauwei (lauwei)
2024-04-17 22:03:00所以威助接一军总教练前，二军总教练不是威助？你敢说守备之前很好威助没功劳？
作者:
keyu1202 (keyu1202)
2024-04-17 22:04:00好啦这么爱捧林威助去支持富邦公牛好不好
作者:
lauwei (lauwei)
2024-04-17 22:04:00更何况去年开季他还是总教练，守备调整这么好，不是他功劳？
作者:
Blanche (Blanche)
2024-04-17 22:05:00整天在那边邀功 看了就倒弹
作者:
keyu1202 (keyu1202)
2024-04-17 22:05:00去年打击差要不要算林威助头上
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2024-04-17 22:05:00林威助又不会教内野守备XDDDD别再闹了好吗
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 22:05:00
有人真的还卡在时空裂缝欸
作者: siang611724 (siang611724) 2024-04-17 22:06:00
哦 那去年打击烂成那样 林威助开季没帮选手调整好吗
作者:
lauwei (lauwei)
2024-04-17 22:06:00不是捧威助，好好的二连霸，搞成这样，只因为他去富邦，被拔总教练变成他的错
作者:
keyu1202 (keyu1202)
2024-04-17 22:06:00之前休赛季带他们练守备的是大头欸
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 22:06:00
二连霸都前年的事情了 现在2024囉
作者:
ss93199 (CXC07)
2024-04-17 22:06:00林威助好厉害喔 外野手教出内野金手套大头王9的咖啡秀都不重要
作者:
Blanche (Blanche)
2024-04-17 22:06:00怎么不说去年开季多赢几场 全年可能就赢乐天了
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2024-04-17 22:06:00好啦 拜托去富邦公牛找他好吗….. 好累喔
阿明现在没打击又没守备 明天应该就没先发了!杨可以守三
作者: Tigerchan 2024-04-17 22:08:00
真要说要把大头找回来才对 威晨这一批就大头带出来的
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2024-04-17 22:08:00去年没大头也好好的 不觉得跟教练有关
垒...教练今年已经给他很多机会了!乡民就别在怨教练了吧
作者: Tigerchan 2024-04-17 22:09:00
等威晨跟阿坤回来应该会稳下来啦
作者: jjam 2024-04-17 22:10:00
阿明破成这样是没想到的 理论上也都有跟二世他们一起咖啡秀才对
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 22:10:00
游击反而目前状况不大 就是三垒最头痛 二垒岳哥偶尔晃神…
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2024-04-17 22:11:00阿明那是心理有点阴影了吧 看要怎么救
作者:
utahgo (犹他)
2024-04-17 22:13:00怎么救 专注力都没了下二军沈淀一个月再上来吧
而且时间序别搞错了 是先坏的都林威助 结果这一年来海水退干了送一堆回力镖出去 感恩戴德
作者: advr (双重评价禁止原则) 2024-04-17 22:16:00
找黄大头教练回来救守备啦！
作者: damen0808 2024-04-17 22:17:00
失误塔已经扣除台钢最高了，问题超严重的
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2024-04-17 22:17:00守备破 牛棚破 打击还不错 真不像兄弟的球风
二军三垒手马钢跟林志纲 都没啥打击...幸好杨祥禾还有练过...
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2024-04-17 22:18:00更惨的是王政顺破手套找不到取代他的人
作者: darwincell 2024-04-17 22:21:00
上垒就是点需要教练干嘛，想一想有点的本钱吗？
作者: carwhat (卡三小啦) 2024-04-17 22:25:00
棒子cover不了守备的少用吧
作者:
Jiro0824 (lovejiro)
2024-04-17 22:25:00能不能好好练守备，今年失误真的多到夸张
作者:
sswwer (愿原力与我们同在)
2024-04-17 22:26:00去年一直吹阿明称顶哥的不出来还队长一个公道吗
作者: damen0808 2024-04-17 22:27:00
去年今年两个人状况不一样能混在一起谈？
作者:
sswwer (愿原力与我们同在)
2024-04-17 22:27:00记得还有人说18人不该保顶哥的
作者: Tigerchan 2024-04-17 22:29:00
不该保啊 他又不会被选
作者: jjam 2024-04-17 22:29:00
去年二世真的打不好啦 不过他三垒手套确实是最稳的 范围有阿坤cover
作者: aoc3 (....) 2024-04-17 22:29:00
球员这么强有本事在***上任前拿冠军阿 结果没办法冠军 ***上任后马上二连霸 自然功劳大部分归给她 要怪谁
作者:
ss93199 (CXC07)
2024-04-17 22:29:00不过王政顺生涯二军的三垒守备率也才差不多0.9上下吧 去年算爆气？ 不过去年一军三垒样本数也很少
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2024-04-17 22:31:00我们内野转传能力不差吧，外野臂力又没有很顶不要一直脑冲
作者: she200258 (紫焰) 2024-04-17 22:31:00
把王政顺换下来更好，会失误这么多难怪会有人说…. 打击也没特好 牛棚也压不住
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2024-04-17 22:33:00林瑞钧在一军虽然没啥表现但也没出过包，趁现在多用也行
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-04-17 22:36:00
果然去年短期爆发长久来看还是跟一军有差距不然早就站稳一军先发守备超雷守备外野最稳定还是岳宋041跟之前的文杰
作者: yanilh ( ) 2024-04-17 22:39:00
证明键总的眼光还是差现实教练一大截
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-04-17 22:39:00
外野现在瞬间少2个内野少2个鱼住感觉完全没球商好的时候超好但出包的时候会让球队大灾难
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 22:43:00
不是欸 去年阿明守备中规中矩 打击很香 用他没问题啊 谁知道今年这样雷
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-04-17 22:45:00
所以才说长期来看现形了不足以长期一军先发
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 22:46:00
要说长期也还没有 现在也才开季几场 只是守备已经夸张了…打击又不见
作者: abc1234567 2024-04-17 22:46:00
041外野守备稳！？
作者:
Nickho 2024-04-17 22:47:00其实还是给实战pa练啦，别成为心魔就好！队长也得轮休！
作者:
uee1025 (superguy)
2024-04-17 22:47:00阿明打老虎
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2024-04-17 22:47:00守备烂真的会让气势反转
作者:
cutecrv (迷乱的城市)
2024-04-17 22:47:00奇怪，有些键总不是最推阿明，在那边推攻大于守的观念。要给阿明一个位置的。
作者:
Nickho 2024-04-17 22:48:00证明只有打击在我们队没用！还是被喷的不要不要的
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 22:49:00
奇怪 去年阿明打击很好 守备没问题 推他期待他有什么问题吗？去年就会知道他今年这么惨？算命？
作者: attilla888 2024-04-17 22:49:00
记得去年一开季守备也没有很好，后来才正常
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-04-17 22:51:00
今天根本守备搞自己领先三分在那边乱
作者:
bar9527 (历史回忆与纪录粉)
2024-04-17 22:51:00哈哈，只是想打落水狗吧
作者: yanilh ( ) 2024-04-17 22:55:00
奇怪，你不知道，但你怎么知道别人（长期看练习的教练们）不知道？不是针对阿明，只是喷调度喷球员之前最好还是多想想，话不要说太满
作者: jjam 2024-04-17 22:56:00
想给阿明位置也没错啊 去年那个打击 那今年机会做出来了自己没把握又是另一件事了
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 22:56:00
所谓教练也知道的话 今年阿明会有这么多上场机会去失误？
作者: jjam 2024-04-17 22:57:00
觉得平野其实蛮看中阿明的想重用他 但是没把握住
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 22:58:00
失掉第一分也是岳东华传太高失误，那标准简单DP球也能搞掉今天守备岳家兄弟 曾颂恩 王政顺 连德保拉自己也有，一场比赛守备有5人在搞事
作者:
uee1025 (superguy)
2024-04-17 23:00:00隐形失误了两个
作者: yanilh ( ) 2024-04-17 23:01:00
除了24受伤之外，阿明的能力本来就还是有他的顺位啊
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 23:02:00
中信上一场被富邦得10分是2020年的事了
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-17 23:02:00
讲得好像今年阿明站二垒失误的时候 岳哥也有受伤一样
作者:
Nickho 2024-04-17 23:05:00那时候岳哥状况没阿明好呀，去年满多人也赞成阿明卡队长的呀，是教练硬排或阿明那时也有伤，后来风向变成在嘴队长就是王道呀！
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 23:05:00
明天先发三垒搞不好真的是苏纬达今后面让他来守就有点在测试
作者:
ss93199 (CXC07)
2024-04-17 23:06:00去年象口解释多少次了说阿明有伤但一堆人当没看到 只会嫌王9爱将
作者: lovedoraemon 2024-04-17 23:06:00
岳家兄弟算正常能量释放吧，简单的不会跟脑冲传球每年都有，是阿明真的感觉心态炸裂了
作者:
bar9527 (历史回忆与纪录粉)
2024-04-17 23:06:00也难说，阿明是接球有问题，顶多掉一个垒包，苏纬过往是传球有问题，恐怕不只@@..XD XD XD
作者: leeway2347 (奚佳月退) 2024-04-17 23:07:00
王威晨最快要等周五，明天平野应该不太敢让王政顺继续先发三垒吧
作者: Haruno 2024-04-17 23:07:00
练打击不乱防守？
作者: jjam 2024-04-17 23:07:00
苏纬达喔 我也不看好三垒XD
作者:
Nickho 2024-04-17 23:10:00反正也没更好人选，我是支持继续给pa啦，总得多练些可用之兵
作者: yanilh ( ) 2024-04-17 23:11:00
对啊主力一年比一年老或有伤，菜的太菜，还是需要阿明，守备就多练然后前辈们给他心理辅导就好
作者:
in09 2024-04-17 23:17:00支持某球员没问题,黑别人就过份了,去年阿明粉黑的不只队长吧
去年林威助带前24场，守备失误16次；后面96场守备失误才40次
王现在就差不多跟当年蒋一样有点丧失信心了，想越多越接不好，简单的不会接，难的全凭身体反应来不及想反而还好
作者:
bxxl (bool)
2024-04-17 23:28:00守备大部分是靠春训打下的基础吧在季中换教练通常也不会影响守备
作者: kenny20008 2024-04-17 23:47:00
当成延长春训
作者: its0130 (its) 2024-04-17 23:50:00
有输有赢很正常，偶有失误也正常，一堆低级失误就不太正常了吧
作者: Rwhy 2024-04-18 00:10:00
政顺乖乖回去晒太阳吧 越打越雷
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2024-04-18 00:17:00兄弟场均失误快拉到1了 这还是一堆隐形失误没纪录的
作者:
qqstory (......)
2024-04-18 00:33:00王政顺守备超雷 二三垒不知道多少失误了
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2024-04-18 00:38:00守备失忆症了 没救了
作者: allenhome23 (洗楼猴) 2024-04-18 00:40:00
感觉已经守到没自信了 下二军练回来比较好
作者: lazybonesla (..............) 2024-04-18 00:41:00
除了守到没自信 感觉也影响打击 选球..
作者: venom957 (无敌玩家) 2024-04-18 00:44:00
跟道奇一样投手爆掉守备也爆掉连三mvp也打不好慢慢顺过来吧看盲西守备多惨
作者:
CCAP (CCAP)
2024-04-18 00:48:00加油
作者: dinosaurnana (Mizar) 2024-04-18 00:49:00
讲的好像第一天认识这些球员还一直让他上场才奇怪到底是不是在害他
作者:
shc723 (奶茶甜蜜蜜)
2024-04-18 01:12:00整天只想点上得点圈？不会挑球 打可以推进的方向？没有攻击策略？ 平野快走 别再残害球队了
作者:
Dominicana (Dios Patria Libertad)
2024-04-18 01:26:00原来之前的邦迷就是这种感觉
作者: bilin95 2024-04-18 01:34:00
攻击策略就是点上二垒打回来啊 目前都打的回来来但就会被守备搞掉 安馁
作者: attilla888 2024-04-18 01:41:00
打可以推进的方向，说到重点了，我还真好奇中职有能力做到这点有多少？别说挑球打可以推进的方向，光是挑球打这件事就不太容易，个人觉得。
作者:
shc723 (奶茶甜蜜蜜)
2024-04-18 01:44:00所以才要练 难道别人做不到 我们就不能做到？ 平常斤斤计较争取出局数 然后打击时送人出局数？一场比赛27个出局数 我们送人几个？我宁可看打的强劲被双杀 也不要晃棒子送人出局数
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-04-18 02:00:00
主力有老吗？还好吧只有许跟24过30而已其他都马在25-30有的还21-25之间而已
作者: jgc1501 2024-04-18 06:32:00
失误、牛棚，本队开季最大问题
作者: killura6122 (destiny) 2024-04-18 07:06:00
说要人走的，要不要看看可能接班的是谁？搞不好看到龟总喔
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2024-04-18 07:37:00不要再点啦～ 难得开季攻击状况算不错不要再送出局数了
杨祥禾明明就可以守三垒 林瑞钧可以守游击...用苏纬达是在...
作者: nike40316 (台中彭于晏) 2024-04-18 08:37:00
去看中信yt有一群球员在练敏捷 阿明是里面横移最慢的
作者:
bar9527 (历史回忆与纪录粉)
2024-04-18 08:39:00就想要火力噜，鱼与熊掌很难兼得的XD
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2024-04-18 08:54:00平ㄟ你脑筋也不是很ok
作者:
kicomay (社长不可爱)
2024-04-18 09:02:00阿明横移慢是其次.正面来的滚地球也都接不好是心魔了.失误太多次就越想越多.想越多越接不好..还会影响打击
作者:
jasongo (Jason?Go!~~)
2024-04-18 09:13:00毕竟阿明还是有棒子~下去调好心态再来吧
作者:
wadeisme (Payen Daru)
2024-04-18 09:42:00承认技术问题不是心里就给推
作者: chefM 2024-04-18 10:21:00
王哪里打击最大化 他破手套还没棒子
作者:
taisam23 (美索不达米亚)
2024-04-18 10:56:00鱼住守右外野ok 守左外野挺雷的阿明比较像守备影响打击or打击影响守备 在场上想太多
作者: jerry771204 (佑仔) 2024-04-18 11:19:00
去年整体打击差看比赛只会觉得比赛闷守备破洞成这样只想骂脏话而已
作者:
be52879 (自闭儿小王子)
2024-04-18 11:31:00同意楼上两楼的J大T大阿明现在就像守SS的花贤...手套破洞...打击也被信心影响去年的花贤3B守得不错.连带打击信心也回来...就稳定了阿明至少要有萌蒋或大师兄的火力.不然一E..一定被集火
作者: dinosaurnana (Mizar) 2024-04-18 12:59:00
春训的时候就这样 还要派他上场 那是谁的问题
作者:
Nickho 2024-04-18 13:17:00阿明开季是二垒跟三垒的第二顺位呀，原本岳哥状况不好，后来队长下二军呀，这样没什么问题吧XD
作者: attilla888 2024-04-18 13:19:00
个人觉得阿明正在崩溃和要不要继续磨练的中间
作者: takamiku 2024-04-18 13:41:00
阿明如果有乐天阿银火力 用棒子cover守备也能接受
作者: TAWCN 2024-04-18 14:07:00
我们不要24了