原文述删。
按原po的讲法好像烂好多年了，但去年吕彦青对乐天可是没失过分。
去年的四队成绩：
https://i.imgur.com/ubK4vYc.jpg
今年的差异在哪？
第一点是提早开机，其他经典赛投手江少庆、曾仁和、胡智为、吴哲源等等都有状况，吕彦
青有状况也不稀奇；
第二点是吕彦青去年的局数也是很惊人，去年***怎么操的当大家都没记忆吗？
根本随时还债都不意外。
然后就是理所当然过劳了。
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 21:13:00
说很烂我都不知道去年ts谁守的
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:13:00
只有今年烂R
作者:
Blanche (Blanche)
2023-09-30 21:14:00去年小黑被骂 吕宝扛住了
作者: Tigerchan 2023-09-30 21:14:00
去年真的吕宝一个人又是拆弹又是跨局的 有够累
作者: lorenelee 2023-09-30 21:14:00
曾仁和经典赛没投欸 他受伤换成哲源了
去年小黑是还债 20/21精美的出赛数不爆才是奇才
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-09-30 21:15:007折今年对吱era1.69 除非有伤不然对吱吱没有不用他的道理
作者: lorenelee 2023-09-30 21:15:00
去年小黑还债 前段昌昌还受伤后来才归队 去年真的是吕宝一个人扛下来 加上季后赛跟台湾大赛都要上来帮昌昌拆弹 拆完还要跨局 如果去年没有吕宝根本没有二连霸
作者: james91718 2023-09-30 21:16:00
吕今年也不到烂吧，就是不能投吱（今年）而已
作者:
Blanche (Blanche)
2023-09-30 21:17:00昌去年后面状况也是糟糕 吕宝帮忙吃
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 21:17:00
去年黑昌都不太能用 谁吃的
作者: shine121314 2023-09-30 21:18:00
这两年的贡献因为几场比赛被批评的一文不值
作者: Tigerchan 2023-09-30 21:18:00
去年就先发直接接吕宝 中间让其他人投也是很抖
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:18:00
吕投吱吱真的别头铁了...今年就是不行
去年少一个小黑可以用,今年少CCL,今年跟去年都少一个胜
作者:
Blanche (Blanche)
2023-09-30 21:18:00还有人说不如昌 昌前几年也有很不稳的时候
作者:
muto0120 ( 闪耀绿宝石)
2023-09-30 21:19:00恰瓜都会让小黑吕宝对换去投悍将，今年吕宝对乐天投那么差，还不互轮局数，到底是恰恰瓜的问题还是吕宝的问题
作者:
Blanche (Blanche)
2023-09-30 21:19:00昌那时候还有方便面组
作者: jjam 2023-09-30 21:19:00
还债很正常 小黑之前也是
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 21:19:00
去年ts都不敢让李振昌上忘记了吗
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:19:00
今天怎换阿...有危机小黑先上阿...不然你要上吕吗现在土鸡团的想法就是这样...7.8局有危机小黑上
作者: jjam 2023-09-30 21:20:00
去年几乎靠吕宝扛 就是ccl已经开始退化
作者: fanbear (cherish) 2023-09-30 21:20:00
明年再多选几个即战力吧
作者: Tigerchan 2023-09-30 21:21:00
牛棚就每年都在拼冠军 燃烧殆尽很正常啦
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-09-30 21:21:00教练团比我们还不相信土牛棚 结果土牛棚这礼拜没撑住 我看大概顶多赢一场
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:22:00
要让它们休息的话...几乎就是放推了..球迷会愿意吗?
看球团未来要不要多签自培或去捡名单外的 一二军都缺
作者:
s83106 (KUMA)
2023-09-30 21:22:00继续烧他们其实也跟放推没两样了
作者: lorenelee 2023-09-30 21:22:00
今天很明显想让江吃八局 小黑关门 但第八局就有危机只能让小黑先上 你就没其他人能关门了 只能让吕宝关了
作者: chiuansume 2023-09-30 21:22:00
控制出赛吧，人不是铁打的，小黑也都是在赌…，黑吕今年怎么爆都怪不了他们，很明显教练团就是撑一场是一场的玩法，不只失不失分高风险，连受伤风险也很高，他们两个今年真的很辛苦了。
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 21:24:00
中信每年征战台湾大赛 牛棚怎么可能不烧
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:25:00
铁定烧的只是要合理...上次落后也上小黑..
作者: chiuansume 2023-09-30 21:26:00
上半季只要看到吕宝上来就是很安心会收掉，现在被说掷骰子真的生气又难过。
作者:
kicomay (社长不可爱)
2023-09-30 21:26:00最近吕宝小黑都明显有疲态了啦！整天打那个心脏痛的分数，难免就是烧胜利组
作者:
mjjs (强森)
2023-09-30 21:26:00兄弟好久没有前面的选秀顺位了
作者:
Blanche (Blanche)
2023-09-30 21:26:00吕宝上半季跨局后果 还债
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:27:00
领先三分已经很多了....今天真的是状况太差
作者:
kicomay (社长不可爱)
2023-09-30 21:27:00吕宝去年烧到现在…已经不稳好几场了
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-09-30 21:27:00现在整队长打锐减 大家都发现打安打比较能先发XD
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-09-30 21:28:00今天还对面送礼
作者: jonnet (从前~从前~~) 2023-09-30 21:28:00
就真的不能投乐天
作者: Tigerchan 2023-09-30 21:28:00
左魏就是拿来投左打 而且现在很多主力都左打 他应该很好用
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 21:29:00
3分还不够多？
作者:
kicomay (社长不可爱)
2023-09-30 21:29:00说到底就是不信任其他牛棚…一爆就不太敢用我不是指今天打3分….是指之前
作者: Tigerchan 2023-09-30 21:30:00
吕现在对乐天几分就不够 era11了 该说还好不是炸在最后几场吗
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:31:00
不弹球低比分是常态...不过打击最近好很多了
作者: garry79618 (ponpon) 2023-09-30 21:33:00
ERA11...可是他今天喷得远远比这个多尤其是今年堆垒包的情况真的太严重造成他投球数也都偏多....
说很烂其实也是这几场...内容不佳就要翻脸国往也太莫名*翻脸过往
作者: Tigerchan 2023-09-30 21:35:00
11是还在上升喔 所以能闪就闪吧
作者: james91718 2023-09-30 21:37:00
看成绩其实也只有对吱烂，说今年很烂不太符合
作者:
kicomay (社长不可爱)
2023-09-30 21:39:00吕宝不是烂…是疲累了…但教练团还是很依赖吕黑没办法
作者: liucy123 (大胖一号-处女男) 2023-09-30 21:41:00
小心脏会上三C感觉给机会选手不争气
作者:
luchgin (lion man)
2023-09-30 21:42:00吕宝 就是散漫 神经大条
作者: dominik (无力) 2023-09-30 21:44:00
说吕神经大条就算了 散漫什么鬼 散漫早就放二军了
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 21:44:00
去年ts怎么不说散漫
作者: shine121314 2023-09-30 21:45:00
还在扯散漫
作者:
s83106 (KUMA)
2023-09-30 21:45:00散漫? 去年ts散漫囉
作者:
kicomay (社长不可爱)
2023-09-30 21:46:00去年说心脏大颗，今年改说散漫是吗？
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2023-09-30 21:47:00
吕黑就是肉眼可见的操 辛辛苦了
作者: raphael1994 (拉斐尔) 2023-09-30 21:49:00
曾仁和被换掉不代表他没有为了经典赛提早开机啊
作者: lorenelee 2023-09-30 21:49:00
还散漫？他就是过劳了 他在场上不喜欢臭脸不代表散漫耶前两年他扛了多少比赛
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-30 21:49:00吕今年就是不能对吱 西瓜教练团无视 今天直接败掉一场
作者:
lokoo (抗è°)
2023-09-30 21:50:00连科科钟都看出来太累，就你教练团放人上来爆
作者: raphael1994 (拉斐尔) 2023-09-30 21:50:00
我回五楼
作者: Tigerchan 2023-09-30 21:50:00
他去年拆弹成功 也是笑脸 你会说他散漫？
作者: jonnet (从前~从前~~) 2023-09-30 21:50:00
祈祷小黑能撑住
可以看看吕宝的一天，他真的就长那样詹吕就是长那样，不然去整形好了，整成不要散漫脸XD
作者: MAX777 (跑堂小二) 2023-09-30 21:56:00
吕去年出赛局数一堆，然后季后赛，然后WBC，根本没休息到
作者: lazybonesla (..............) 2023-09-30 21:57:00
怪吕没意思啦 这两年使用频率高也没什么休息 还债无可厚非 今年的小黑这样用 明年也很可能要还债
作者: lazybonesla (..............) 2023-09-30 21:58:00
今天要说就是ccc没办法吃一局 教练团不敢用七折 只好继续烧黑吕
作者: MAX777 (跑堂小二) 2023-09-30 22:01:00
琥今天状况其实不错，被轰那支真的有点莫名其妙，这样也能飞出去
不错不错 詹整成古林应该不会被骂散漫了吧，说他散漫的
作者: lazybonesla (..............) 2023-09-30 22:01:00
有问题就没办法 不然七折9/26对乐天也吃了1.1局 不过再往前的出赛9/16 9/17也是对乐天
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 22:02:00
其实就是牛棚这礼拜太操了
作者: MAX777 (跑堂小二) 2023-09-30 22:03:00
牛棚这礼拜真的太操了，硬要投一休四就是这样，先发撑不住就疯狂烧牛棚
作者: lazybonesla (..............) 2023-09-30 22:03:00
投一休四倒两个先发吃不到5局 牛棚就跟着烧 小魏 祖恩 垫肩也都消耗了
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-30 22:06:00的确就是投一休四的附带，先发撑不长，牛棚负担就变多
作者: maki5102 2023-09-30 22:07:00
明明投一休四的锅，上半季还让洋投
作者: Tigerchan 2023-09-30 22:10:00
对啊 一直投一休4 搞到崩盘才是问题
作者: sjlee1127 2023-09-30 22:18:00
投一休四结果就是投手全烧光走不远，明年还得还债，像哲源一样
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-30 22:19:00教练团就很有事 洋投风火轮不用 土投车轮战不用 在那边投1休4 有够烂
作者: sjlee1127 2023-09-30 22:20:00
薪水还谈不高 恶性循环
作者: lazybonesla (..............) 2023-09-30 22:21:00
我觉得未必黑吕啦 也有试着先上CCC 但是…
作者:
Gshan (ccshpengyuyan)
2023-09-30 22:23:00其实就是我们两人胜利组扛太久，至少从这一场开始，要让吕避开乐天，多用魏
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-30 22:25:00
其实对乐天剩下最后4场而已
作者:
linmala ((//∀//)a)
2023-09-30 22:33:00你会进化别人也会进化，不可能一辈子吃死死
作者: iamtrash (该死的文组法律人) 2023-09-30 22:41:00
去年的局数有比当年当先发的局数多吗？一个60.2 一个63是有差多少？又开始带风向了吗，喔因为***操烂选手所以不是恰的锅？？动手查数据不会很困难吧嘻嘻
作者:
Gshan (ccshpengyuyan)
2023-09-30 22:42:00不如说吕黑压制力到现在都有退化 但随便叫一个阿呆来 也不会不用这两只 所以要应对 就是降低这两只的出赛量 同时找可用之兵 做份内可以做的事 稳定求三胜二败 而降低吕黑出赛 除了只挑胜场外 挑个对手也没啥 承认这两只压制力降低 不会差到哪去
作者: joe12345670 (公仔) 2023-09-30 22:42:00
单纯就是操爆吧
先发局数虽多但耗损比中继少 我以为是常识真不愧是名字带有trash的…
作者:
Gshan (ccshpengyuyan)
2023-09-30 22:45:00甚至就是因为体力条短才先发转后援
去年不是因为体力才转的吧,是威助认为牛棚少1个左投
说去年操吕 吕也是威助 让他转中继后援试出来的 又不是他一开始就是后援乱搞==
作者:
Gshan (ccshpengyuyan)
2023-09-30 22:56:00说体力条短不太准，综合以观，有一部分原因还是吕先发不够强吧，否则应该不会有人为了左牛舍弃先发，当然不够强也是比较出来的，哲源三号先发不算吹牛，凯文五号也是堪用，牛棚有缺，确诊复健，都刚好让吕慢慢地转型成CL
不是吧,去年有段时间明明缺先发,可助就是不调吕宝回去
作者: pony0411 2023-09-30 23:50:00
有这种强心脏，没必要调回去四号或五号先发
作者: jjam 2023-09-30 23:53:00
吕宝后来变CP你才有冠军不然去年CCL出问题 小黑还债 守护神根本找不到
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-30 23:56:00基本上去年FMVP给吕都不意外，吕算换两冠了
作者: lorenelee 2023-10-01 00:04:00
去年刚好昌昌受伤 让吕宝去后援发现他强心脏超好用 哲源到先发他的投球型态又很会吃局数很适合先发 所以他们的定位就改了 去年没有哲源的11胜 吕宝的关门 还真的拿不到下半季跟总冠军 吕宝季后挑战赛跟第四战的拆弹关门都太关键了 那时候还被称作双杀王者
作者:
Nickho 2023-10-01 00:16:00换助都多久了！可以控制的东西现在都推给去年就对了XD
作者: takamiku 2023-10-01 00:44:00
前年***烧坏小黑 去年还债 去年烧坏小哲源今年还债 最后结果是拿到二连霸什么都可以
作者: lazybonesla (..............) 2023-10-01 01:10:00
只能说 烧下去有换到总冠军还算好 烧到烂什么都没有就是悲剧
助都被换多久了, 还把操坏选手的锅放到去年身上也是好笑哪个打到总冠军赛or拿到冠军的球队是不操的?那没拿到冠军选手又一直受伤的怎么说?邦邦没TS玩又伤少庆+阿德怎么看?
作者: its0130 (its) 2023-10-01 01:16:00
最怕黑青明年一起还债
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 01:30:00工啥小 去年操了今年还债 难不成威助不是去年总教练?还讲拿到冠军的球队哪个不操 那威助去年到底有没有操?
作者: jjam 2023-10-01 01:33:00
不是拿了两连霸什么都可以 而是他至少有操出两座冠军 刚好是中信没人做到的事吕宝投不好还债的锅我不会算在恰身上 这就是去年夺冠付出的代价
作者:
Nickho 2023-10-01 01:59:00那今年有没有操XD还准备更操了！
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2023-10-01 02:06:00吕也是助选的 也发挥效果 都季末要牵拖去年也蛮好笑的
作者: james91718 2023-10-01 02:18:00
吕今年这样操未来真的倒今年一定也有锅啦，吴哲源才是真的完全都***的锅
21/22这两年洋投的状况直接装瞎尻不见就对了 本土投手不用下去你连比赛都打不完了
什么叫做去年操今年还债? 所以现任教练团的操不叫操?助下台后吕宝有任何问题吗? 操了几个月累了就推给去年喔去年前年就是有办法拿2连霸阿, CCL去年有很稳?最怕就是你硬操先发投1休4, 后援又只能一直烧黑青最后还没冠可以拿, 选秀顺位还要看别人脸色我觉得大家都很贪心XD 想要选手健健康康平安无事又要球队战绩很好
作者: james91718 2023-10-01 02:31:00
其实吕的问题都是开季就有的，但不构成甩锅的理由，因为一样操，不该双标当然也可以归咎于wbc 啦，就像要甩掉吴哲源的锅一样
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:36:00所以才说你在工啥小啊 你第一句说不要甩锅给去年
威助办到2连霸TS 8胜0败, 但也有可能是唯一办到这项纪录
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:37:00第二句说操了才有冠军 你不觉得矛盾吗? 到底是操还没操
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:38:00所以去年的不能算操/夺冠就是要操 那到底去年操了是没操为什么不行 我都说了明年小黑高机率又要还债 你以为咧只在那边心疼威助挨骂 怎么不想想这都累积起来的
我有说去年没操?一直在讲去年很操不是都你们在讲的?
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:40:00你都说助换多久了还要推给他 你以为换了多久 有一年吗?
威助就是拿到梦寐以久的2连霸, 人家成绩就是拿得出来阿所以交给现任教练团是不是健康的?那现任教练团给他的出赛频率如何?
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:42:00你以为讲还债是还假的喔 交给现任教练团时早就有隐忧了你一面说拿冠军就是要操 一面说不操就不能拿冠军你当真以为拿了二连霸投手就不会疲劳喔
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:45:00等等 我自己打错话了...."哪个打到总冠军赛or拿到冠军的球队是不操的?"这你打的字吧?
"一面说不操就不能拿冠军" 这是我打得字吗?打到冠军赛出赛场次最多, 跟各队比起来不是操是什么?
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:48:00所以说最好助就整批好好地交给恰啦...
作者: james91718 2023-10-01 02:48:00
如果吕明年倒，就两个都有锅啊，今年开季就降速了，控球也比去年差，去年定位被搞过，结果今年局数也快追上去年了唯一比较好的就三振能力提升而已
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:49:00吕已经差不多倒了啦你是在工啥小?我的逻辑就一个 要算用坏投手大家都有份 少在那边开脱
作者: james91718 2023-10-01 02:54:00
中间有推文被删掉吗？逻辑怎么突然跳到先上恰了
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:55:00我也很好奇
作者:
Nickho 2023-10-01 02:56:00本来就都有锅啦，但讲的是因为你交给我是操过的，所以我继续操会倒是因为不是都好好的！你都知道操过了，不能控管吗？XD
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 02:58:00控管? 威助时期就没人说要控管吗? =>谁拿冠军不操投手
作者:
Nickho 2023-10-01 02:59:00所以不是喷威助很高兴了！现在就变成是隐忧！就像你说的不是都有份吗
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 03:01:00不然咧 还不就有人觉得 换了教练手臂就会变全新的你以为我是在讲恰没操投手吗?
作者: cha125 2023-10-01 08:19:00
现在吕就是在掷骰子阿～看骰到几阿。
作者: pony0411 2023-10-01 08:39:00
哲源跟吕的调整定位正好就是教练能力的展现总冠军战投手的安排更是，王威晨打三棒也是现在这群教练团真的天差地牛棚很难不烧，但要烧的有价值，落后上小黑，现在看就是好笑而已
作者:
tawi (0.0)
2023-10-01 09:43:00说去年烂的是在平行时空吗
某楼从头到尾一直在跳针, 照他逻辑反正当年度选手玩到受伤就是先推给去年用他的人, 那有哪一任教练在他眼中是没操的? 拿2连霸的教练还要一直被嫌我也是觉得可怜
作者: jjam 2023-10-01 09:51:00
以后大家骂教练可能都要从吴复连开始 每个都点名骂一次才公平吧XD
推Nick大逻辑正确, 两边说要操都有操, 但现在吕宝疑似累了就拉前教练出来救援, 扯什么因为交给现任就有隐忧了真的蛮好笑啦, 讨厌一个人什么话都可以讲去年后段顶哥受伤甚至还缺席TS前面几场, 有人在检讨前面7年6亚太操顶哥吗?不就看总教练名字在嘴的说真的我也只能说当本队教练很辛苦啦~ 恰现在可能有战机压力只比较信任黑青, 分差只要3分内几乎场场上只能今年拿个冠军才能压低不满声音吧...虽然威助都拿了2冠了还是有人不满~
作者: jjam 2023-10-01 10:05:00
当本队教练不就是 等下一颗西瓜上来 前面的骂声才会压低
错了喔, 只要讲到20年, 丘大概又被抓出来唸一轮只是威助都拿2连霸8-0了, 能唸他的地方大概只剩下"操"
恰王一开始上任讲什么轮休什么全员皆兵，下半季战绩压力一来也是只剩下操。
说真的操也要选对用法, 只能拜托赶快换一只洋投下去休息拉马上来舒缓先发这阵子一直投1休4吧不过球团今年给教练团的洋投真的很强, 开季有谁想过保拉居然渐渐变成本队第三号先发
洋投不强的话现在大概在坦状元了，给双艾这么好的洋投可惜教练团太菜了，真的将帅无能累死三军
作者: jjam 2023-10-01 10:43:00
没有喔 现在丘不是很多人帮说至少季赛正常很多 之前可是说成队史最烂 后来换威助 现在是恰在我心里丘瓜那年还是荣登我最不爽的一年XD
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-10-01 10:47:00今年结束后可能会改观喔
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 10:47:00还讨厌一个人什么话都可以讲 谁跳针跳最大自己都不承认
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-10-01 10:48:00今年几乎是投打战力最完整的一年 玩成这样
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 10:50:00哪来的最完整 你在说梦话吗?
作者: jjam 2023-10-01 10:50:00
也许吧 恰总一直在挑战下限 等球季结束看看但本人是不会对丘有什么改观的没有吧 20年强太多了
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 10:57:00今年伤兵不少 还有人冷到快季末 不是季中换了三个洋投就叫做阵容最坚强耶
作者: pony0411 2023-10-01 11:07:00
洋投海放二连霸时期了，打者更成熟，替补板凳深度够，这三年看今年最好没错啊
作者:
fetoyeh (小叶)
2023-10-01 11:09:00还要限定这三年喔 笑死
作者:
lokoo (抗è°)
2023-10-01 11:15:00再搞下去连吴西瓜都可以洗白
作者: james91718 2023-10-01 11:30:00
今年打者更成熟的只有年龄吧，主力打者表现全部都是下滑
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-10-01 11:35:00现在伤后的几乎都回来 前两年还缺人外野+DH正常轮都还有一个要板凳
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-10-01 11:45:00可悲就是人员越充足，越显得教练不会排….
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-10-01 12:18:00
战绩压力？那你上半季在轮休什么鬼
作者: pony0411 2023-10-01 14:22:00
会拿这三年比较是因为这三年已经二连霸，现在第三年，知否？你觉得别人在做梦，倒不如说你看到的跟其他人不同
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-10-02 10:13:00九月伤兵都回来了还不完整? 你要不要看看前两年少谁今年多了一个王政顺伤后实力没回复的陈子豪就不是陈子豪?外野满到今年打出OPS+平均的曾颂恩在当二军王