因为推文太乱了 但反对见解都是同一个
代表大家还没搞懂问题的层次
我觉得有必要统一见解
才能搞懂ㄑㄧㄚˋ的人情野球有多夸张
24一棒是一个长期、稳定亏损的问题
战术是一个博弈的问题（当然长期博弈一定也是亏损）
没有人会因为长期稳定的收入不够
再来怪说我们不够会赌博
大家也知道24一棒是问题 教练团有问题
但不能因为这个问题习以为常
或者今天输球主因是赌博赌输了
反而盖住这个用调整棒次就能解决的问题
我想表达的是
“打线没最大化，用多强的战术偷到最多胜利都是枉然”
因为你永远有更好的解法还没施展
要如何去叹息运气不好、成功率太低、牛棚太烧
不能因为24不是今天输球主因而不去检讨
因为我们不能承受24一棒输球这么笨的事
而长期以来我们会有战术、牛棚问题
就是得分不够，所以需要弥补这个空缺
所以哪有可能没有尽最大努力赚钱
反而怪我们赌博技巧不好的问题
今天的战术、牛棚都有问题
不代表我们能遮住24一棒这个问题不看
如果一直强调今天输球主因跟24无关
等于承认因为ㄑㄧㄚˋ太固执
反而决定处理有射幸性的战术问题
但战术问题一样是ㄑㄧㄚˋ太固执不是吗

问题在为啥大家要突然遮住这个问题不看啦如果你这个问题都解决不了 你怎么觉得战术太笨的问题可以解决很明显调整棒次就是一个不看运气 稳赚的手段 你怎么会变成今天战术突然玩太糟 突然觉得24一棒不用检讨了

讲真的啦 一直检讨彭政闵就不想动 然后二世继续被骂到臭头无限循环

就已经讨论到烂了 很多人也都很有共识了还要讨论什么棒次文嘘不够多吗 要不要以后24先发一棒一次你就发一篇文看看还有什么新观点

二世一直被检讨哪里没检讨啦 先发文不是已经狂嘘了

检讨24一棒永远有必要 不会因为战术玩太烂 他不是输球主因 ㄑㄧㄚˋ管不动而不值得讨论啦 这个问题解决之前 战术啥的多好都没用 因为你就是在花成本填补这个漏洞

但今天有些人不是针对24一棒来骂而是骂24上场输球天罚欸

现在补手常驻9棒，触击次数减少，多少还是有改善，24打这么多年一棒，你要不到一年就拔掉本来就很难

现阶段问题的根本在教练团排他一棒，而不是他一棒打怎样。之后伤兵都归队才要考虑是不是留他在打线伤兵回来以前把他往后丢就对了

相信我 还有很多场都要看他一棒 恰总教练团有他们的坚持

所以你希望大家都赞同他不该在一棒？那没什么问题啊

要几篇啊，有新一点的东西吗？

不是几乎都赞同这观点吗？那可以检讨战术了吗

我觉得今天24一棒的原因是拿来专门对付若C的24很会处理这种高阶投手

赛前检讨够多了，而且大家蛮有共识的。赛后发现有其他调度问题，你的结论是先检讨24才能检讨调度问题，你想要的到底是什么？

看看成绩..拔掉一棒有什么难的..又不是没人能取代

好啊你好棒你看到问题了大家也都认同 可以了吗

总觉得大家都忘记今天的先发是若C了

到底哪里不检讨 我真是被打败 二世就是被检讨最凶的好吗 而

大哥 你知道每天先发文跟24第一棒的文在这版上检讨

教练团不改 请问是要检讨到何时

不用再一篇吧XD一天没上一天六棒，再来看看后面是继续大

然后你是不是要说如果今天棒次不是这样那不会有战术

想要的就是只有24打一棒错 其他的错都是对

二世今年的成绩..真的看不出来很会对付高阶投手

这样是要讨论什么，你去平行世界找找发展再来谈好了

如果用这个逻辑，那我觉得你才傻傻的在检讨24，真正的关键大问题在助下恰上的教练团异动好吗

今天有谁因为24长打了特地跳出来说24是不动一棒了吗？？？

到底要几篇24啦 不是应该检讨教练团吗

‘’不能因为24不是今天输球主因而不去检讨因为我们不能承受24一棒输球这么笨的事‘’

发一篇文定期检讨他为什么在一棒才能反应给教练团吗啊那不就是每天今日文XD

建议你想到如何让教练团不排他一棒再发文

不都老掉牙的问题了！为何要统一见解？一言堂唷！之前其他人捡讨UJ就出来护航说怎么不是24要坦！大家都看在眼里啦！

表明了不管赢不赢球，就是要检讨王威晨

今天一直发24文是怎样，问题就不在二世啊

不只啦 今日先发文大家会检讨一次 然后打席再一次

而且要是球迷发发文就可以成功改变教练团 那现在根本不会说这个状况吧XDDDD

所以意思是之后所有的开场就要4棒点 点给捕手打 落后3分点 都是因为一棒排错的原因 这些战术思维都无关紧要？ 整场比赛看到一直灌输这种观点真的是神奇

最后再加上几篇把他抓出来骂的 一天可以骂很多次

有必要统一见解XDDDDD你谁啊

放心啦 永远不用担心二世不会被检讨 想太多

是你完全没搞懂欸大哥，今天检讨教练团战术执行跟调度问题，你硬要跳出来说问题根本是24不能打第一棒，等这个问题解决了再检讨战术？现在是这个意思吗

他没上也可以骂 各种反观，你真的不用担心没人骂他

请问是有谁出来说24应该在第一棒让你有这种感触吗我真的是不理解

每天一篇我都看腻了…

在各打席检讨24真的有够烦…

检讨他打的不好也就够了，现在连战术、牛棚这些议题都要跟24一棒连结起来喔

他今天没那只二安 你来看会有几篇文 至少他今天没雷 然后还要先检讨他才能讲别的调度？

我真的笑死 好喔 所以今天恰恰教练团都不要检讨了让我们继续检讨王威晨

他的意思应该是不把二世排一棒是最容易解决的问题

之前还有人在那边贴标签队长九棒威严何在

球迷想检讨的顺序还要被强制统一 哪招啦XD

‘’不能因为24不是今天输球主因而不去检讨因为我们不能承受24一棒输球这么笨的事‘’摆明就是无关输赢，针对王威晨来的跟本是球迷自我膨胀上一篇连王威晨的球迷也拉下水真是够了！你跟王威晨的球迷一样，也不过只是个球迷

说真的每个选手状况每天可能都不一样，甚至都不同队

奇怪人家要检讨什么还要统一 笑死

你又怎么能确定所谓打线最大化真的是最大化

以后没先骂王威晨一棒 请不能检讨其他地方 检讨投手也不行唷

最不用担心的就是检讨威晨呀，居然说他不能漏掉！

XDD 还在拿别人反串的话到处洗地，不是很会查别人推文吗

等等，还是原PO是反串啊？有人可以解惑吗？该不会真的认为24是现在球队所有问题的源头吧

我帮他回答，对他来说24拿掉就最大化了...

真的 看起来被骂的还不够 各位要再用力一点 建议每次王二世一棒就洗板吧 由你来XD

如果是高级反串，我觉得算有创意我补推

其实你才是最大威晨粉吧，对你来说他排不排一棒是能够左右一切胜负不定因素的事吗，这也太厉害了

今天有人漏掉24吗 好几个打席都在检讨他一棒欸哈囉？所以是以后每次24一棒 赛后都一定要发今日王威晨让你看到还是你觉得大家不能说“24不是今天输球主因”这句话？请问你谁啊 这是讨论区欸

你想检讨的东西明明今日先发文甚至他的打席文都讲完骂完了，赛后在检讨输球主因是因为战术执行跟调度问题，你跳出来说不对，是因为24在第一棒，你真的不觉得你逻辑有点谬误吗….

没事儿你逻辑最好了 不是输球主因但要摆在第一个检讨^_^

所以你的意思是以后要骂战术前，大家应该要这样？“为什么要把威晨摆在1棒害教练团下这烂战术森77欸”

12分那场考卷100分过没两天就忘了怎么写答案

“为什么威晨会在一棒害打者要打这种球气气气”为什么要偷局数要是威晨不在一棒就能多打几分好气喔

不是习以为常 是你又没办法直接改变教练的想法

啊这跟现在转播推文赛后讨论气氛有什么差别吗XDDDDDD

彭政闵都会叫强打者触击了 二世没摆一棒战术问题还是会在当然二世不能摆一棒 我绝对支持 没有问题

你都没发现你的论点都没什么人支持吗？这跟现在的教练团有什么不一样呀！要发现问题出在哪边好吗？

你可以觉得别人懒得检讨24很刺耳 我们不能觉得你一直跳针大家都讨论到烂的问题很刺耳喔 老哥

身为顶黑觉得你比较适合支持味全cc

所以您的意思是只要24还在第一棒，赛后检讨文只能开24文，其他一律禁止，开到未来24调离第一棒后才允许开放讨论其他问题吗？XD

大家就已经认同他不该摆一棒或是有比他适合的观点

依你的逻辑那应该先检讨教练团为什么要24一棒那我也可以说为什么辜要换助 让这个没下限的教练团上来啊

那你还想聊什么嘛，可以放别人去讨论其它事了吗

想知道24号教练为什么被换掉标题满适合的

好了可以下去了

好啦他的意思是以后24第一棒 赛后就要开一篇检讨就算王威晨4-4 他也只是暂时的小样本好 就算有人觉得他今天已经够好了也不行 就是要检讨他不接受反驳然后大家才可以去开别的话题懂了

还有当王威晨粉丝也要被检讨喔

检讨粉丝其实就是越界了 谁不希望每个球员都打的到

喔 自认当了2/3季的24黑现在又变是24粉了喔

要讨论也不是写一个24当标题 当你个版

来啦，整个ptt象版到底谁说他适合一棒了还需要你讲？我这个人很简单教练排就教练扛，球员做好他该做的就好，他今天打一棒输球也跟他完全沾不上边，平常检讨24一棒看先发文就够了还需要特别来一篇？上一次失误输球够你发挥了吧？今天这场还有24的局也真不简单，这版很多人双标到有够恶心，阴德值高的球员就没问题球迷帮忙骂教练不然就是投手太强不怪球员，队长就是不管跑打守都是全部自己扛，连恰恰都挡不了，真的很棒

看到你说你是24粉我大笑出声XDD 要确定耶

好笑 24黑是你自己在隔壁版自己讲当了2/3季的 怎么这也要跳针跳掉吗

其实如果你认为“打线最大化的重要性优于战术”就这样讲就够了，你的内容就容易让大家把你跟少数偏激24黑绑成同类 （btw我不认为打线最大化比战术重要，我认为是相互独立的）

https://i.imgur.com/avfCpoD.jpg 要确耶 24粉

我是没什么在记ID啦，如果你真的是24黑就当我没说好吧 还真的马上有版友找出来XD

硬凹成这样

重新定义24粉~好喔

换篇再嘘

王威晨本季拿了5次单场MVP代表他至少是五场的关键打者打点第四，在志豪、詹、岳弟之后，40分打点说他ops+、上垒率低不适合第一棒没错可是他并不是完全没贡献有需要到这样吗？

每天赛后都要一篇，上篇检讨粉到底…

原来也是假中立客观4X仔

就输球找战犯 表面上怪教练排棒次

球迷不是因为喜欢才看棒球的吗？为什么看场球赛搞的像抓战犯？而且，还必须得是“长期战犯”，而不是‘’单场战犯‘’这么多负面情绪，为什么还要看球呢？

之前藏在推文里一直朝不存在的”护航一棒24粉”喊话，现在决定要发文了喔www打自己扎的稻草人打得挺爽的

24不该第一棒就大多数爪迷都同意的事啊 宣导够了吗==

好了啦看个球那么累，还要观念矫正其他球迷还要一直宣导大家早有共识的东西，真的辛苦了

“但大家可能更在意…”这部分，我觉得你到现在还是搞错大家在意什么

我觉得他到底是不是一棒跟战术不佳是能够分开讨论的而且我觉得后者比较严重，如果只有前者还好解决……或者说这两个问题可以一起并成教练团到底在想什么

大饼说过：输赢不过只是一场比赛，又不是输掉人生看球看到有负面情绪的时候，或许可以去看场电影、聚餐、追剧、运动....转换一下心情太投入其实也没必要

事情本来就是分开讨论阿

别的不说，我头一次看到被喷到要自己另辟战场的

就不是重叠事件就是要分开讨论阿

是需要讨论还是需要被关注？“长期来看不无关联”? 意思是什么？是指什么事都可以扯到王威晨吗？

现在是什么鬼东西都是二世错？

1. 要讨论，先讨论第一棒王威晨2. ‘’长期来看，不无关联‘’这堪称天罗地网了吧！不管横的竖的，都是王威晨的问题了啊

骂的是教练的思维和用人原则，王9一棒一直畅打，试了那么多场，效果不佳就要调整了，这种例子很多！都反映出教练的思维和用人有问题，也一定会在别的地方出问题...

不排队长不习惯.队长不排第一棒不习惯.教练团思维难理解

王威晨第一棒是教练团放的，不是粉丝放的针对原PO的推文有很大一部分是在回应这吧！”所以你要当24粉没问题但一定要记住 24本季就是不适合第一棒‘’现在是连球迷都要被检讨了吗？另外，原PO的意思是如果不是第一棒王威晨，何需要战术？什么问题都要导向王威晨，合理吗？

大家都从24第一棒与战术调度时机令人匪夷所思，理解到根本的问题是教练图团对比赛的解读与逻辑根本状况外，你却很坚持24一棒才是问题源头...该说这很恰式思维吗...

队长一棒/奇葩战术/乱换打线.是教练团的问题.跟粉丝何关

甚至跟球员有什么关系！然后球员黑见猎心喜呀，顶哥 、要自觉、要退休 、台钢见、下二军，这都是教练的权限耶！

逻辑死去