连结：
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图：
https://i.imgur.com/cXD7xiE.jpg
内文：
【牺牲触击对胜率期望值的帮助】
传统上的观念，牺牲短打是通过牺牲一个出局数换取垒上跑者推进的战术。当下一位打者上
场时，垒上的跑者就会处于有利得分的情境。但为什么有些成功的牺牲短打，胜率期望增益
(WPA)却是负的呢？是代表这个牺牲短打对胜利是负贡献吗？想要深究其原因，就需要回来
了解胜利期望值(Win Expectancy, WE)。WE记载了所有在比赛中曾经发生过某分差、局数、
出局数、垒包情境最终赢球的机率。不同情境下WE相减可以得出该打席结果对胜率期望增益
WPA。因此负的WPA可能是代表这次牺牲短打，执行在不对的时机，对胜利毫无帮助。
简单统计到本季9/5为止，马杰森和蒋少宏都各别点出8次的牺牲触击，而这两人短打所产出
的WPA分别为0.562和0.534遥遥领先联盟其他人，代表这两人执行短打的时机，对球队的胜
率增益相比其他人有较大的帮助，有正的WPA亦即就有负的WPA，和蒋少宏同样都来自味全龙
的林孝程，本季10次的牺牲短打中产出了联盟最低的WPA(-0.583)，代表他在执行短打的时
机，对于球队胜利贡献不大。
如果从球队角度来看的话，本季短打产出的WPA，最高的竟是联盟牺牲触击次数第二少的乐
天桃园(0.282，42次)，但也并非越少次WPA就会越高，联盟牺牲触击最多的富邦悍将(56次)
，其短打产出的WPA(0.075)仅次于乐天，而联盟中其余三队的WPA皆为负数，其中又以中信
兄弟产出最多的负WPA(-1.158,51次)。
文/阿拍 野球革命分析师
———
真的不是只有美国短打对胜率不好，中职也是。
爪短打更是负面中的负面，到底为啥每一任总教练都爱干这种事情？
数据都证明短打就是负作用，还不明白吗？
作者: MxxgHxxg 2023-09-09 21:56:00
可悲阿我爪
作者:
asdrt (安静)
2023-09-09 21:56:00去年下半季得点圈可以啦 ..
而且这还是只考虑成功的状况 如果把失败的也纳入不知道会多可怕
问题不是短打不好，问题是球员执行短打成功率有够低，还一直要短打
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-09-09 21:57:00这个表还可以看出各队使用触击时机的优劣 爪当然是最烂的
话说前几天野球革命有一个比赛，冠军是去分析短打的效益之类的，刚好有拿21、22兄弟和mlb等数据分析，大家可以去看一看
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 21:58:00
不是爪可怕的地方是许基宏 江坤宇 岳政华都在点..........点到-100...............
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:00:00
教练不会教，也不知道球员点的烂，战术时机更常被识破，这就是现在的中信，可怜
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:00:00
和印象没错 点没有几场有赢过
作者: its0130 (its) 2023-09-09 22:00:00
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者: Tigerchan 2023-09-09 22:00:00
你拿主砲去点 期望值会烂很正常啊
作者: lorenelee 2023-09-09 22:00:00
去年下半季是文杰子豪疯狂扫打点 一二棒岳政阿坤 他们上垒率高 子豪文杰负责打回来 今年棒次不一样 子豪文杰低潮
强棒点 弱棒打 反正酸民会继续骂是球员战术执行问题
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:01:00
超级匪夷所思
作者: its0130 (its) 2023-09-09 22:01:00
不会点的，点给不会打的
作者:
u83l (Addiction)
2023-09-09 22:01:00一二军都在叫有长打能力的打者点啊…
作者: dhf980018506 (dhf980018506) 2023-09-09 22:01:00
要点也要看后面棒次是谁吧
等等, 短打没有不好啊, 是看你用的时机&球员成功率
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:02:00
→ its0130: 不会点的，点给不会打的 讲的好
作者: lorenelee 2023-09-09 22:02:00
去年下半季岳政上垒 阿坤点给基宏子豪文杰打才正常吧今年的触击战术完全不合理 一整个无差别的触击
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:02:00
本队不是 岳政华爱点 小可爱也在点 许基宏满贯也在点
作者: abm311 (abm311) 2023-09-09 22:02:00
-115% 笑死，应该有不少是点给八九棒贡献的吧。
点不会没用啊，U18波多黎各赢美国也是点的好拿到超前分后续有打回来
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:03:00
这个科学数字已经到负100 代表我们是无差别乱点
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:03:00
恰恰的执教观念感觉跟吴复连那一辈的没差多少
作者:
bhoward (豪仔)
2023-09-09 22:03:00我们是第4棒点 还有8棒点给9棒之类的
一二垒短打比只有一垒短打还好，但我们好像不管怎样都
作者: Tigerchan 2023-09-09 22:04:00
弱棒点完全没问题 但你叫能打的去点 对手会爽死
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:04:00
我支持短打啊 你叫自杀棒点没问题小可爱点是干嘛 他2垒安打是联盟前几个.........彭政闵以为江坤宇是自杀棒喔
作者:
Gshan (ccshpengyuyan)
2023-09-09 22:05:0089棒 自杀棒点 恰：收到，张仁玮点给UJ打
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:05:00
这数字证明这群土鸡团在调高难度而已
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-09 22:06:00点也要看人 恰瓜那种无差别点才令人觉得超烂 小叶会叫巩冠点吗
如果这个数据已经和成功率无关，再加上失败率，你看本队点的多惨，成功失败都一样惨，教练还硬要点
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-09-09 22:07:00我们点的时机都超烂的 得分期望值当然低
目前本队纪录上点成功前三多的是岳政华9次和江坤宇7次 以及总是排在中心棒次点的周思齐6次 就知道点的有多荒谬
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:07:00
一路走来找这么多外籍教练，总教练观念还停在上一代
作者:
kicomay (社长不可爱)
2023-09-09 22:08:00点没有错，点给自杀棒跟中心棒次点错很大
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:08:00
对周思齐4棒也在点诶笑死
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-09 22:08:00这种总教练 还是出去外面回来的？笑死人 目前看起来比丘瓜还瓜 突破下限
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:08:00
不看人格特质适不适合只靠名气找教练的就是这么惨
作者:
kicomay (社长不可爱)
2023-09-09 22:09:00周董排四棒本身也是一个错误
但是得点圈打席阿坤最多再来是詹，反而基宏很少遇到得
作者: Tigerchan 2023-09-09 22:09:00
上一代也不会叫强棒点 这根本不是保守的问题而已 是脑袋瓜有问题吧
而且岳弟和小可爱还是我们符合打席数里面上垒率仅次于岳哥的两位
作者: darwincell 2023-09-09 22:10:00
某资深队员表示恰瓜和王建民场上调度更依赖科学数据
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:10:00
证明中信培养教练是全面失败
梗更正 还漏了一个詹子贤 但就是我们上垒率高的就是点最多次的…
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:11:00
海外顾问也那么爱点好吗.........
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-09 22:11:00叫强棒点给弱棒打 这种教练团脑袋逻辑想当堪虑
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-09 22:12:00林威助也不会无差别点啦 恰瓜逻辑真的笑死
海外顾问也说过不管棒次都要短打，成功率太低他不满意
作者: Tigerchan 2023-09-09 22:13:00
我们点是一脉相传了 但至少前面不会一直点给捕手打
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:14:00
吴瓜 丘瓜 恰瓜 一个烂过一个，上层眼光真的不得了
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:16:00
因为高前面有人上垒啊 应该都是2出局以后xddd然后我们土鸡团会点给高打
作者: william7711 (william71) 2023-09-09 22:17:00
敎练团看得到这个数据吗？
作者:
HansLee (Try Try Try)
2023-09-09 22:17:00没有人想输 但感觉教练团也不想赢 失败的战术还一直用
短打其实没有不好吧 是不会执行还一直点 才不好你每个球员都跟红龟一样 我相信短打绝对不会有人叫
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-09-09 22:18:00每个都跟红龟一样没攻击力也是得不了分啊XD
作者: Tigerchan 2023-09-09 22:19:00
今天落后2分也想点给UJ打 是强迫症喔
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:19:00
就不会教也不知道球员不会点硬要点，时机点又烂
作者: antelung (百绿来一杯) 2023-09-09 22:19:00
得点圈打击率太低的关系吧
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:19:00
我不会说教练不想赢 他是棒球智商有问题.........这才是可悲的地方
也是啦 9个红龟大概只能等BB然后开点不过至少一场可以拿个3分吧
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:20:00
硬推没料的上来的结果
我觉得给后段棒次点 问题不大啊 但恰总的思维就是阿坤牌后段棒次 然后叫他点 才被喷这么惨
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:21:00
上次满垒强迫取分 就知道是一个西瓜了
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:22:00
自己球员适合干嘛不适合干嘛就你总教练不知道
后段棒次要是运气好上垒 就开点 点给前面棒次打这才是日式野球的精神吧 但前提是战术执行率要高
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:22:00
我同意啊上垒率高全部往前 阿一棒无解
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-09 22:23:00恰瓜球员时期佩服他啦 但当总教练还是快滚下台吧，逻辑思维根本有问题 比赛又搞的很难看 战绩也没多好
很常点是一个问题，点不好也是一个问题，不知道国外短打失败的比例是算高还低
说真的，跟助时期一样说法，点了都会得分那有什么好嫌弃的，问题是我们根本在浪费出局数，整体打击就在烂了，还不多赌一棒，以为那么多人会打安打腻
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:24:00
给西瓜带这种比赛品质真的很烂，看的下去真的佩服
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:25:00
之前8局落后3分照样点............
作者: qaed (小白,该睡觉了) 2023-09-09 22:26:00
恰瓜这种脑袋新闻还吹说科学化数据化真的是骗鬼
作者: kencindy7 (852) 2023-09-09 22:27:00
教练看不到啦
作者: Tigerchan 2023-09-09 22:28:00
其实我们就不适合玩小球 阵型就是一堆慢腿
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:28:00
对小球是给富邦味全在玩的
但问题来了，这张表格不涉及成功率因为这是‘只’计算触击成功得出的数字
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:32:00
如果加没成功 不是更惨
作者: yayato1231 2023-09-09 22:33:00
笑死 触击就已经该被现代棒球边缘化的东西 只有本队教练当宝美职拿掉DH后根本没人在点了 我们真的食古不化
队型也不一样，举例海狮一垒你别点太烂都能推进，詹欸一垒触击容错率超低
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:35:00
不是啊你怎么会想玩小球战术 牛棚没有富邦强欸
作者:
Blanche (Blanche)
2023-09-09 22:37:00教练团思维很简单 点给89棒 变23垒有人 问题SF这么好打吗 对打击差打者其实不容易还要搭配垒上有人数据来看 我是觉得这根本没意识到
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:39:00
如果他很会sf 他会在9棒吗............
作者:
Blanche (Blanche)
2023-09-09 22:39:00今年球员状况起伏得很多 最好就是能打的尽量打 不要再拿去送出局数
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 22:40:00
同意就是打线不稳定 又爱送出局
威助时期其实我记得除非打线在垒上有人的近况真的太烂不然他其实倾向于让有能力的打者去强攻除非真的打线一直推进不了跑者 才会比较频繁开点
美职现在全垒打第一的在40只左右，我们联盟现在是20只，很难说我们可以不要短打
作者:
smuta (smuta)
2023-09-09 23:23:00失败率高看得很难过
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-09 23:25:00譬如今天二下落后两分，头一位基宏安打，下一棒阿玮就正常打，如果也上垒12垒，这时叫UJ点就是时机、投资报酬都正确的短打，我就问，我已经记不得上一次合理的短打是何时了……
战术执行率的问题 蛮严重的但我不喜欢用WPA去算就是了 因为蒋少宏也常是无人出局一垒有人就在短打 但他的WPA就可以很高
现在就爱点，失败率高，点成功了后面也送不回来，看得很无力 QQ
作者:
lnonai (lnonai)
2023-09-09 23:41:00点到让球队多输一场球 笑死
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-09 23:44:00
不是音速小子腿就是卖点当然点啊我们点的都是有长打实力的.........难道小叶会期待音速打全垒打吗
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:08:00同上d大，本来就是要当下局势，点的人选包含后续棒次，甚至垒上脚程，做综合评估，所以才会通常自杀棒腿哥才会拿来点，因为其他投资报酬率都不对等，哪有像我们这样无差别乱点的….
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-10 00:09:00
还有小叶不会叫刘基鸿 李凯威 吉力短打.........味全其他腿哥你要点是你的事
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:12:00对啊，而且刘和捞哥双杀也不会少啊，强力打者本来就双杀也会多，因为打得强劲啊，如果整天怕双杀，拿强力打者去点，请问你全垒打可以叫自杀棒腿哥来补吗…
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-10 00:13:00
味全富邦现在球风很像 靠2位中心棒次扫打点都有10轰以上其他腿哥随便你跑
作者: pass1222 2023-09-10 00:14:00
叫恰恰是吴复连2.0真是侮辱了吴，甚至侮辱了西瓜，西瓜才不会一直下战术扯自家球队后腿
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:15:00应该说别队找到对的位置的就会固定，继续调有问题的，我们整天轮休换换乐…..
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-10 00:16:00
就棒次固定中心打者该做什么事 其他非中心打着要做什么李宗贤就像李凯威 范申=刘基和吉力
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:19:00所以我才会担心球员会混乱，又不是机器人，一直被下达奇怪战术，四棒还要点，强打点给后面捕手职业棒球搞的像少棒一样
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-10 00:20:00
然后爪 龙 富邦 ops+又差不多 另外 龙和富邦有找到自己攻击队形爪被土鸡团搞成四不像......所以你会觉得没有队形出来
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:24:00就是找队形、固定棒次不做，一直忙着下战术，把球员当五子棋啊
比起棒次 得点圈打击率提升可能反而才是重点没有适时的安打打回分数 很伤啊
作者:
wrvuxci (?!)
2023-09-10 00:28:00他们小时候都在打球，不知道对期望值有没有概念没有的话就是凭感觉凭经验了
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-10 00:28:00
期望值是不是统计学才有教？
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:29:00但是棒次是你第一件可以先增加攻击机率可以做到的事，我们还是一直大搬风吧，除了一棒
作者:
wrvuxci (?!)
2023-09-10 00:30:00问题是很多球员都没在认真读书啊
只是棒次固定不固定这点跟期望值是脱钩的 没什么数据能证明棒次固定 得分期望值就能比较高啊这其实只是球迷对这方面的观感问题
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:33:00你会看到捞哥一场2棒，下一场9棒吗….
但这只是观感问题吧 味全下半季打击也没特别好平均以上的只有乐天 但那是他们团队打线阵容
作者:
atko200 (爱特寇火)
2023-09-10 00:36:00然后没看过刘基鸿4棒，比赛前段在点，棒次固定是包含合理安排及使用，目前就是有时是不合理棒次，有时是该棒叫他做不合理的事
作者: dsauqt (dsauqt) 2023-09-10 00:38:00
没错啊 下半季打击除了乐天其实后面3队差不多
我觉得要先解决得点圈打不回来这点 上一场的满垒无人出
作者:
wrvuxci (?!)
2023-09-10 00:39:00如果他们觉得这些数据只是数字没去理解背后的意义，临场反应就是照自己感觉走，因为怕双杀所以下个短打战术吧
老实说我不觉得我们垒上有人打不出来是运气不好而是对方投捕在得点圈的投球策略 我们往往无法破解搞得有点像是去年冠军赛的乐天一样
作者:
beoneg (预感)
2023-09-10 00:48:00看了觉得真可怜
作者:
LCT07 (呆桓)
2023-09-10 01:33:00结论就是现在的教练团是真的烂。
作者:
JYHong (杰克)
2023-09-10 01:57:00比赛有够难看 跟去年比 比赛看的少很多恰上来之后 还要忍受无脑战术和无限触击 看的很累
作者:
kinyo0920 (兄弟象棋隊)
2023-09-10 03:48:00吴在弹球时代其实没有很常下短打战术吧林桑爱点 可是看得懂啊 林桑大饼红中小叶 这几个教练都是受访比较听得出合理的脉络跟逻辑 只是风格各有差异
作者: smt3457 (jacky) 2023-09-10 06:47:00
展望明年吧!今年就当作练兵
不就是恰恰时代的教练就是一上垒二短打九一连线吗根深蒂固的想法 去美国日本过水也改不了吧
威助的短打你至少可以理解他为什么会执行 而且是选择让会点的点 但是恰瓜都是在选择成功率低的战术在执行而且只想赢一分就好 总总原因当然反应在战绩上面
作者:
a26893997 (Love20433)
2023-09-10 08:58:00触击本身没问题啊 啊你点给高宇杰打 我真的会觉得教练头壳破掉
作者: lorenelee 2023-09-10 09:56:00
威助的短打是有道理 而且他在去年阿坤状况好的时候不会让他点都让他打 在轮到文杰子豪也不会叫他们点 但TS要先得分 他才会在一开始就点 而且那时候都点给三四棒或是很会打得点圈的威晨而且都很成功也不好说什么
作者:
Eling5 (这就是人生啊!! )
2023-09-10 10:19:00问题是看看那个得点圈打击率…XD
今年比赛真的提不起什么劲来看 赢球很好输了也就那样输的蠢就再多笑一下这样
点政闵嘛 看他什么时候能让球员点出全垒打，这篇给土鸡教练团可能也视而不见吧
作者:
milkman (Milkman)
2023-09-10 13:04:00给号称数据派的恰瓜看这统计 应该还是无差别照点吧
作者: yanilh ( ) 2023-09-10 13:59:00
这数据真的没什么参考价值阿 上面一些版友评论还比较合理
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2023-09-10 13:59:00这数据是制服组要参考的这哪没有参考价值 就是告诉你爪短打太多了而且根本没有实质帮助
作者: yanilh ( ) 2023-09-10 14:02:00
最近短打是负面效果没问题 但这数据的计算方式不值得参考
这数据真的很不值得参考 因为蒋孝宏不应该是正的结果还正这么多分前三局一垒有人无人出局 进行短打 两次加起来能+7什么鬼 一垒有人就短打应该是不鼓励的吧
作者: yanilh ( ) 2023-09-10 15:11:00
数据样本就有问题 只是结果刚好让一些乡民开心认同另外就算在MLB 这种情境数据也很少人在参考跟球员教练pitch这类数据 应该会被无视甚至鄙视
作者: jack020835 (飒风) 2023-09-10 15:49:00
陈文杰点给高宇杰打 哈哈哈哈哈
不只陈文杰 江坤宇 许基宏 张仁玮通通都点给高宇杰打过