先说我没有特定支持留或是换
但是我觉得要留...先发场数要再增加 (理想上两周要上6~7场)
要换...就换成能吃局数的先发洋投
但是目前的用法很尴尬
好几场都是当代打替补
别忘了阿福是有占洋将缺的...现在的用法真的有点浪费
今年最大的差别...就是别队没让洋将阿
去年乐天强的只有狂威，那个80J和必输尽被我们当沙包打
去年统一没有布雷克，也多了一个扣打给雷声大雨点小的罗萨2.0
去年季末打起来比较吃力的味全，就是因为没有让洋将
我们现在做的事情就是让洋将
其中一个扣打给洋捕手，但是先发出赛数锐减太多
阿福因为去年有实绩，或许带领土投真的有一套
但是今年大家不让洋将了
洋将的使用要更为谨慎
要留阿福就要多用(不用像之前这么极端，但是现在替补场次太多了)
不留就趁早换掉
统一现在用3+1洋投 +2土投轮休 就是很完美的阵型。

本来就要留着多用，不知道现在在干嘛，也没洋投也不用

你现在要换阿福是要换谁?换空气吗

他的意思是下二军跟普丁换吧

现在不能换就要多用阿

是可以下去换泰乐 虽然也是雷包

阿福没有好到非上不可，即使一军只有二洋投

现在应该是怕直接下放05还没办法完全扛住2号吧，不过既然如此应该让他多上，不管是代打还是去DH，不蹲也没关系，但要有用到，不然很浪费

我觉得 可换可不换吧 阿福看打点还是不错而且我觉得他选球 似乎有比较耐心?

他又没好到非上不可 现在就练土捕就好

是觉得可以让他代打，像今天苏代打那个打席，应该先给福打

反正都没有洋将水准 但有就要多利用 阿福还是堪用

如果泰乐不行就让他一周一场 剩下时间当代打用就好

福开始轮休后打击有拉起来，就算不给他蹲捕，也可以伺机代打

阿福比较强，目前也没洋投，想不到为什么需要这样用洋将，让他有一场没一场的还是战绩真的不重要

今天满垒代打选择都不是他了 这样还有打击价值吗

就已经在让洋投了，然后阿福又少上，那不是让更大？虾87教练团

一军没其他洋将还是要让他多上啊不然名额也是占著而且洋将还比较贵

因为迟早要一军三洋投，一二号土捕要多练

让泰乐吃点局数也会比现在福的用法有贡献

如果不多用福真的是不如让泰乐当牛多吃点局数

高宇杰打击近况不输福欸@@

小高和05多给机会很好 可是阿福如果还是在一军 或许可以代打 不然就拉泰乐吃局数下半季三洋投是有可能阿 土投上半季这么辛苦 多练土捕

反正现在也没有多的洋将

现在05的使用方式就很不错，阿福就看要怎么样以其他方式多利用

猜是为了三洋投现在在练土捕

战力最大化才合理，放掉上半季你下半季一定能赢吗？到时候要比全年战绩怎么办？

啊高宇杰近期打击又没输福 多上点能保证战绩差？@@高近期打击爪前几欸，而且福也不是完全没上。

今年用福有比较好吗？不论是打击面还是蹲捕面之前福狂蹲都没休的时候还不是垫底投手影响还是比较大啦，今年洋投超惨

某些人就UJ黑，UJ近期表现算很好了，也不是都没轮。

找洋投也找金安这种的来有用吗

狂蹲垫底，胜差几场最后是3.5吧，射程范围

福如果蹲的战绩特别突出，那你说的还有道理，问题是没有啊

现在战绩不好还不多练土捕 阿福能待多久 明年还不是要面对 阿福今年也有些状况

福上战绩有比较好吗 被酸爆的UJ最近打得比福好哦

给UJ太多场了阿福我认为还是要多用一点

先查UJ最近成绩好吗 还给太多场勒

阿福今年蹲捕的投手FIP是4.16，uj是4.2，看起来是没差啦

战绩差就在嘴阿福了 去年捧的跟神一样 XD

UJ近两周OPS+接近200 队上第二 多用有什么吗？

不是uj先被贬低的吗，不然前面没人贬阿福吧

今年投得再好分数是有打回来了吗

这种用阿福的方式也是看不懂

没什么好捧的，去年能冠军确实是靠阿福

不过认同阿福是洋将可以多用，不一定要蹲捕

贬UJ的比较好吧

必要的话也可以一垒啊 虽然一军目前有两个正一垒 但考量火力的话可能需要大胆的调度

应该是说他目前的出赛频率这样占洋将缺很没效益

蹲捕挥空率17.9:18.3，GB%47:46.5LD%11:11.8FB%34.3:34.4前是福后是uj，看起来都差不多

洋将不多用放着生利息哦

用法本来就错误 这样干脆用泰乐 练土捕就是阿福下去

05样本数小就不列了，虽然数据很漂亮

连土补就不能练土投吗？上半季早就放了这么认真干嘛主要是早点找到胜利方程式，下半季还找不到今年就确定没了

洋投好像都给阿福蹲 但我们没什么洋投XD

挑战连霸的队伍到底是想要练什么？该想的的是怎么赢吧！我们又不是重建的队伍

不管是不是威助运气好，他就是能在下半季找到赢球的阵容，恰的话就先看看囉

因为泰乐状况差到连中继都不稳

解约阿福练本土捕手，名额用来多开几只洋投福袋好了

啊但今年福蹲就没有明显有优势啊

宝拉固定阿福啦 现在其他土投就不一定了

本队板凳够深，当然要让洋将阿！

想赢，问题阿福蹲战绩也没有特别能赢啊看不懂吗==福蹲捕的投手数据跟uj差不多

阿数据都给你了 阿福蹲就没有比较突出阿==

如果是说不该练05，不好意思05现在蹲捕数据很好，虽然样本还很小就是了，但既然现在很好那没道理不能用吧

连霸队伍就不用练捕手喔 阿福可以蹲多久

更何况05蹲的次数影响没那么大

土投先发目前只有郑比较稳 迟早也是要三洋投不练UJ是要练谁

而且阿福还有很大一部分是靠保拉carry，保拉今年退化但成绩还是比土投要好，然后保拉今年56局有55局是阿福蹲的反过来看，就是阿福今年蹲土投还比uj差至少到目前为止的数据是如此如果照你说的要赢，那就数据层面上来看，uj蹲土投比较好，而现在轮值是土投比较多，那uj蹲多一点应该是合理的而阿福配保拉有成绩，也因此确实保拉先发一定是配阿福

阿福下二军，泰乐、德保拉、金安吃局数，练土捕就好第四个洋投来就可以解约阿福了，林吴跟高1:1出赛练练

土投这样投能不能撑到下半季是个问题 还是需要洋投多吃点局数

以他的打击能力主战还是他吧，但UJ这两场不错就是了

阿福是年约

觉得可以让他打DH试试，看不蹲打击会不会好

坐等年底成果

宇杰+美美 目前ERA 9左右，whip 2左右，跟阿福差超多

阿福不是也可以一垒吗

下次美美先发应该试试林吴......

美美太屁孩 感觉林吴hold不住他

今天在现场看阿福局间跟赛后都独自多逗留一下下 感觉很想上场 可惜今天没有

阿福+美美 ERA<2，whip 1左右目前配宇杰烂到不行，只好试试林吴。不试试林吴的话，以后没有阿福，美美不知道会不会迷航

照这样说 美美跟宝拉还是要阿福蹲啊

满垒代打也没有他 我不知道他到底要干嘛

上半季打到现在土投明明都扛得不错 牛棚小几只爆掉也还有一些突然赛扬 分数打不回来跟土投扛不了根本就是两件事 同意要继续找洋将 照这样看起来至少到大限前都不可能洗掉阿福

爪现在根本和纯本土差不多

阿福就要想办法多利用啊，现在这用法很浪费，不蹲没关系，至少可以多多代打吧现在各捕手的用法没什么大问题，问题是阿福这个洋将的使用方式，不蹲也有很多可以用的地方

只用代打不如不要用，没有道理拉

他是洋砲 不给他打到底要干嘛

那不然就下放吧，泰乐上来消化局数

每个洋投给2场扣打 你要耗掉几场？10场能不能找到可用的都不一定 去年也是上半季一洋投 结果都是到大限前才在开福袋 不就还好泰勒没炸掉 越慢定型队形今年就越没可能 倒不如好好把土投练出来

他可以去dh吧

灿笑要给他打，他也能蹲，那为什么不给他蹲

那就下二军啊 说代打不如不要用

要特别给他DH

刚刚算一下，阿福配凯文对乐天比较多，配宇杰多对富邦

有不给他蹲吗？现在谈的是他没蹲时该怎么用

又蹲又打不是比较有效益

对啊，能蹲的时候蹲，不蹲的时候打，有问题吗

除了5/4那天被打爆ER 10，阿福配凯文ERA也是比宇杰好

所以你究竟要表达什么啊？说他蹲捕好上面数据给你了没这回事，今年到目前为止没有；要找其他可以用他的方法你又说不如不要用那就只剩下下二军了

好像也没板上说的，阿福配土投跟宇杰差不多就凯文跟美美来看，阿福的引导还是有一套

下二军吧 拉泰乐吃局数

整体数据两人差不多啊，阿福扣掉保拉会差一点，当然每个投手细项不一样

即使凯文对富邦全都是搭宇杰，对乐天全都是搭阿福阿福除了凯文极端被打爆那场之外，都能把ERA压到2以下

所以被打爆那场不是他蹲的吗？

UJ最近真的不错，但垒上有人真的也很惨！阿福打出去很强劲的都找人！

没有要说谁好谁不好，是uj被嫌，才拿数据说其实都差不多

多对乐天跟多对富邦的状况，如果表现出一样的水准似乎也不能解读成没差

所以对打击好的球队 捕手换谁都没差很多不是吗对打击稍差球队 能蹲得不错很好阿

多对上前两名的成绩=多对上后段的成绩 为啥可以理解成对上强队谁都没差啊

吴哲源配uj对喵比配阿福对喵好超多，喵现在打击联盟第二很有参考性吧？每个投手细项不一样，整体差不多啊

他不就想讲阿福是配到对乐天吗 还不是看投手状况

稳定能用洋捕不多用，再来讨论其他没蹲的时候怎么用，还是再没有其他洋投可以补上的时刻，一直让洋将对球队有什么好处

要加一堆条件变成自己有利，可以把每个投手都列出来

然后一直要扯差不多

那就美美 凯文 宝拉给阿福蹲 哲园给UJ蹲 余谦一人一半05看情况补啊

没有让洋将啊，他蹲就没有说真的有比较好啊==

其实球队方针就调度来看，是“长远考量”，没有拼胜

那你说一下 要上多少才不叫让

的确今年就多练UJ跟林吴，有伤的就轮休养伤，练新人

啊不过以一个洋将的标准来审视确实是让洋将，因为阿福没有洋将应有的水准，讲白点就是这样蹲捕没有特别好，打击也没有对了，还是要说，投手影响还是比较大，上面数据只是用来回应你的不用福就是不顾战绩论

早点抹消阿福，早点进入练兵状态，换好一点的顺位选秀

还有但书嘿

赢是投手功劳 爆炸是捕手扛喔

本来就是投手影响比较大啊，不管爆不爆你就蹲捕层面讲，所有我拿蹲捕数据回你

阿福去年的表现没办法证明自己的经验对球队的帮助

*所以

我讲的是整体战力

早点回去度假，不用蹲二军浪费时间了

但就我个人而言是认为投手影响较大，这又不冲突

你的论调是基于完整的四个强洋将 可以舍弃没这么强的ok 同意 但你四个洋将有两个残破不堪 得分效率目前全队第三 你就已经打不回分数了 这不就无限轮回

又要分数 又要练新兵 UJ这几天不错 值得鼓励 但之前咧 我就不懂为啥要吵三洋投 土投一直都有在平均水准啊 结果这几场看下来 哪一次不是因为对方送礼才拿到分数

…你要不要看清楚整篇的留言？我看不太懂你在说什么可以就这里的内容讨论吗，不要拉其他篇或其他人我怎么管得到其他人说什么没有好的三洋投我支持用阿福啊

我指前面说的两个差不多的论调啊当然还有其他一直喊换三洋投洗掉的如果前面sky说的是真的 扣除那场era还是2以下拿一场爆掉的来说全部一样烂有啥意义照这样说起来 美美 宝拉 凯文给阿福蹲哲园 跟其他土投可以跟UJ配05上来当三号 可以得到最大效益这样不是很好吗

就今年的表现来看 两位捕手并没有很大差别 一堆人自己想用阿福真的可以不用硬要贬UJ^_^

我想表达的是 现阶段缺的不是投手是分数分数-输赢-投手有没有爆掉-操牛棚 基本上就是连带关系分数打不回来 一直要换一个目前得分效率高的人倒不如好好想想土投跟这目前的队形怎么排才可以打赢就像礼拜三休詹意思一样 已经没分数了 直接练兵轮休是直接放弃了吗我从来就没有贬UJ过 可以自己去翻翻 反而我自己希望我们家土投可以出头天要轮 100%同意 要洗谁下去 我们还没有那个本钱

我会拿数据是因为前面有人说不用福=不要战绩，就是这样而已就蹲捕成绩来说，没有这回事然后不论蹲捕数据如何，个人还是认为投手影响更大然后我其他留言就是找其他的使用阿福的方式啊，也没有否定阿福为了之后甚至来年可能的三洋投配置做准备，让土捕轮流很正常，但当下就是只有一个好洋投，所以目前的洋将配置要放阿福，我想这之间并没有冲突所以个人对捕手的用法没有意见，但对洋将的用法有意见，我想这也没有冲突捕手可以多轮，阿福也可以多用（当代打或偶尔DH

现在明显多给土捕机会 不管下半季有没有用三洋投 为了球队未来着想 土捕本来就是要多练 阿福不会有明年吧

*更准确一点说，是看投手当天的状况影响

连05现在看起来固定一周一场

05去年其实有很大的空间可以练（确诊潮没捕手），但没练只能现在硬找机会喂经验，算了不多说了

去年好像是***宁愿放黄捕在上面雷 也不给林吴蹲一场XD

会这样的原因就是因为打击没有好到能辗压UJ吧再加上阿福今年蹲的内容没有特别胜出 所以场次跟UJ差不多

阿福的用法，至少满垒轮到捕手可以换代打，再让阿福上吧…满垒死都要用UJ，然后下一棒换代打。让人看不懂的调度

很明显阿福没有在战力规划内了 现在还能在一军就是因为泰勒 金安太鸟

不要为轮替而轮替,UJ最近打得不错啊,为啥要换代打

每个教练规划不同，之前的教练就是用1.5洋投战绩最好，看新教练的规划吧

之前只有1.5洋投是不得已因为也只有1.5个洋投能用如果能有好的三洋投就很难说

那两个状况阿福打比UJ好，换也有道理不换就是看在近况，虽然UJ的结果就很糟

昨天还好，毕竟UJ有安打，不过垒上有没有人而有所影响，就真的要列入参考

阿福满垒AVG超过五成，去年冠军赛满垒时长打也很关键

去一垒吧 不然基宏还没醒

换代打再换捕手不就好了=

UJ垒上无人安打王