影片上看起来主要是他的二缝线的水平位移幅度有出来，
但要有洋基时期王建民的伸卡威力，余谦的垂直位移幅度感觉没有这么大(应该说是还
差蛮多...)
https://www.youtube.com/watch?v=yDuAcPXYoNQ
可以参考0:18~0:37，大致上可以看到主要是速度快、横向有位移，但垂直位移
感觉不出来有，如果垂直位移有王建民的幅度，投高角度的效果可能反而没这么好
这颗球的转速是2100多，而王建民的在皇家的平均转速是1864，若我们假设(这里用假
设是因为好像还没定论)伸卡球的下坠幅度跟转速成反比，那个余谦这颗二缝线用转速
来判断应该是真的下坠不多，而他的四缝线如果也差不多是这个转速(2100转的四缝线可
能比较不会跑..那也难怪王建民会建议他练二缝线来搭配四缝线使用了。
不过以余谦跟哲源的控球能力相比之下，可以想见哲源的四/二的比例可以视状况改变，
但余谦的话，在控球还没有显著改善之前，可能会转而倚赖二缝线速球，甚至取代四缝线
成为他的主力速球。
https://www.youtube.com/watch?v=S-wjyNTqzT4
另外josh也有影片介绍到，伸卡球因应飞球革命之后产生的新趋势：放球点变低并往前延
伸，使得在低角度的伸卡球，可以用比较平、小的下坠轨迹骗过打者，钻进下缘好球带
取得好球。
作者: james91718 2023-04-09 21:38:00
现在MLB不乏有轨迹大的伸卡，像是大谷，可能还要参考转轴之类更进阶的数据
作者: SMG2016 2023-04-09 21:38:00
老王有料
作者:
apenguin (追着球球跑呀跑)
2023-04-09 21:42:00用转速比比较不适合，毕竟仪器不同
应该是要求尾段变化，幅度小一点没关系，不过这个更难吧！
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2023-04-09 21:53:00
他被操出问题后四缝让打者挥空能力就没这么好了
作者: KerryWood (KerryWood) 2023-04-09 21:55:00
变成滚地球投手也是成功的转型
作者:
apenguin (追着球球跑呀跑)
2023-04-09 21:58:00他变速跟滑球如果能维持今天水准，三振也不会少的
作者: jonsir (jonsir) 2023-04-09 22:00:00
身高也有影响吧 差了10几公分
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-09 22:03:00余谦比较关键的还是滑球和变速的控球 毕竟他比较能制造挥空的就是这两个球路如果变化球状况不好 那很有可能就跟之前一样会被黏 被耗球数又解决不了打者
151的二缝线对中职打者来说应该是没这么好黏啦，不过70球后就不到145了，续航力可能才是重点
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-09 22:10:00其实他今天第一局过后 速球就没有再让人挥空了 变化球状况就相对重要 如果状况不好就像官办热身赛一样一直被缠斗 用球数多最后解决不了打者
作者: z23061542 2023-04-09 22:15:00
假如他二缝为真 他的二缝就不是给你挥空的阿
作者: james91718 2023-04-09 22:15:00
不过二缝本来就不是用来让人挥空的
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-09 22:16:00就是因为不是让人挥空 所以变化球状况才更重要啊不然就是会被黏
作者: z23061542 2023-04-09 22:17:00
二缝这么好黏喔= =
他的滑球就是控球练了两年也不行阿，不然早就上一军了，或许变速可以练看看，但是老王应该就是要让他改变成滚球投手吧，变化球只是搭配用，搭配阿福的配球应该很合
作者: z23061542 2023-04-09 22:18:00
二缝就是给你打的球种 哪里要求挥空
这样看起来跟老王还真是同样的遭遇，选秀看上的是四缝+滑球，然后滑球练不起来打掉重练成二缝线，难怪老王会力推二缝叫他去澳洲试试能不能用
作者:
myeason (我的医生)
2023-04-09 22:25:00余谦滑球有两档位 123的抢好球数 133的诱骗打者
作者: james91718 2023-04-09 22:27:00
不过老王是真的可以说是只靠一颗伸卡站稳，余应该很难复制，还是要有其他球种搭配
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-09 22:29:00看轨迹啊 滑球和变速轨迹不一样
作者:
myeason (我的医生)
2023-04-09 22:29:00很像螃蟹
作者: z23061542 2023-04-09 22:30:00
老王够高 余谦不高阿 光出手角度就一辈子达不到了 矮XD
作者:
myeason (我的医生)
2023-04-09 22:33:00那颗很像螃蟹的 是不是小鸡教的
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-09 22:34:00看握法很像螃蟹中指跟食指特别开
作者: MikeSoroka 2023-04-09 22:36:00
今天变速球大概都接近140没错
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-09 22:41:00有喔 今天前几局滑球有到140
作者: MikeSoroka 2023-04-09 22:43:00
滑球接近140的土投近年来也有啦
靠腰还真的滑球140拜托这场不是唯一一次，可以保持个几年吗？这种速度真的香
作者: SMG2016 2023-04-09 22:48:00
这二场郑跟余的球速都让人惊艳，不过纬来转播团队那球速资讯放的位置跟颜色实在是不明显
其实不要说能像老王啦，二缝像今天这样让打者不好掌握又能投在不错的位置就够了，今天主要还是变化球发挥的比热身赛好很多
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-09 22:50:00同意楼上 球速还是希望能在右边图卡里比较清楚
而且要说纵向变化，今天67局几颗球速不快144左右的二缝反而视觉下坠效果更好
作者:
rod007 (月‧优蓝)
2023-04-09 22:57:00他速球挥空率本来就不高 其实跟N4很像真正能K掉打者的是变化球
作者:
choobii (我是鸡掰郎)
2023-04-09 23:01:00我以为飞球革命后的新趋势是123的四缝线跟滑球搭配
作者:
yurian 2023-04-09 23:01:00二缝要什么挥空 速度也不是最重要 重点是进垒的位移先保持个半季一季再说 几年也太早了台湾的投手投个没几场就不行了最近也只有老虎哲源站稳过
变速球也有类似螃蟹球的握法，只是中指和无名指没那么开
作者: hornet01 2023-04-09 23:08:00
是啊 飞球革命之后二缝伸卡投手已经逐渐式微了
作者:
mooto (退出会比较好, 就退出)
2023-04-09 23:45:00二缝线也是可以追求挥空的 前提是球速要够快以他的这球速 追求低转速(移动量大)会比较来得有效益
他只要放球点可以像今天一样稳，好球率保持在65%附近威力就会很好顺其自然他就会找到属于他的伸卡球，他的跟吴哲源的也不一样，也都不需要去模仿到跟老王一样
也不用拿他跟王的伸卡比啦 丢得出那种球的人不会在中职我比较疑惑的是今天配吊高球怎么也是二缝线整场不知道四缝线有几个
作者:
proman614 (éµç›¤é”人)
2023-04-10 00:18:00其实他的二缝线轨迹不大 肉眼看跟四缝线实在分辨不出来要不是他赛后的访谈 没人知道他150的是二缝线
作者: qqbjtwins (股四头肌伯爵) 2023-04-10 02:17:00
二缝线现在已经不是王40那个年代投给你打的球种，反而比较偏向跟四缝混搭担任突袭的角色，可以靠位移走右打者后门，也可以搭配变速或滑球骗左打挥空。
其实不是他坏了四缝骗不了人，是职业你很难只靠直球，要靠直球吃饭除非你153+还要搭配够好的转速就像讨论的二缝跟四缝，但这还是两个球种也不是直球而已
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2023-04-10 06:43:00
直球品质还是有差啦，一些讨论他进职业前后的差别有提到，他U18时直球带正旋的，那时他那颗直球让很多球探流口水，但进职业后就发现他直球性质改变挥空率变不高，再加上变化球也不够成熟，变成要整个大修找出适合他的投球节
作者: takamiku 2023-04-10 09:38:00
深卡主要是让你打不好 不是要三振的
我们内野防线不错 相对适合伸卡的虽然目前看起来是有速度 位移不够可是如果能稳定维持这个品质 在中职站稳一定可期
其实现在中职打者，没有155以上直球要挥空都有难度
没这么夸张吧，上周我爪就被布雷克140+的直球K的不要不要的
作者:
www90173 (明é¡)
2023-04-10 12:59:00进步很多 有料！
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2023-04-10 14:23:00球速快还会被打的例子 是想到火球仁
作者:
ts1993 (komi1111)
2023-04-10 22:51:00那是布的变化球强啊曾跟陈 变化投不出来 直球还不是会被打爆他们也150+
作者: wolffast 2023-04-10 23:07:00
别急 慢慢来 希望余别痛痛先