Re: [新闻]张圣豪转战统一狮 兄弟给予祝福另和3人持续

楼主: robin2691 (爪爪)   2023-01-10 15:13:32
: 推 ysy2003: 我狮迷 认为60人名单已经够多不宜放宽 这本来就为促进流 01/10 11:17
: → ysy2003: 动设立 也是难得开始有成效的制度 单因为不爽贵队农场丰 01/10 11:17
: → ysy2003: 厚/某邦乱养乱丢 这种情绪因素去放宽 不就回到草创时期? 01/10 11:17
: → ysy2003: 再回到张捕 真的重视是有空间放入的 只是中信选择留老 01/10 11:17
: → ysy2003: 将捕手 01/10 11:17
: → ysy2003: 再说一句 某邦的问题不单只是与60人名单相关~ 01/10 11:18
既然有客自远方来~就来聊聊吧,首先我比较好奇,为啥农场丰厚你要不爽?
还是单纯该句笔误?
接着是主题,这个60人名单的设立,一方面是能上一军的名单,
一方面是名单外自由年底可谈可转,促进人员交流是其优点,
但我怎看数字不能调就是有点怪怪的,变相在惩罚超过数字的球队,
要单论交流的话,那40、50人名单484更有交流性?年年玩起大风吹,
凭啥60就很够很有意义其他数字不可以?
再者,目前死数字畸形的模式,就会造就一个歪楼的现像,
那就是等著捡人家的即可,久而久之各球团大概就把人数锁死了,
原因很简单-我干嘛帮人练人,PA、IP如此有限就集中投资吧。
于是边界效应就出来了,直接排挤上场机会这样长久真的比较好?
再来,一定存在一种可能性就是EX:第58-62顺位我都还想要(守备位置不同)
但因为2个跨界,变成得割爱/放弃/遗珠?这就不符合不想放进去的说法了,
我就跟张无忌一样四个都想要啊...为了后续方便以下就称跨界的为X名单好了。
所以为了摆平这矛盾,个人认为:
1.名单上限调整,至于多少数字可以讨论,这个球团的人比较有概念。
2.原球团可以跟该选手讨论要当X名单还是XX人外自由球员,X名单原团可以秒签回。
方案2.的想法单纯就是补充目前60人名单的矛盾之处,为何有心想多留人而不可得呢?
然后不用讲啥名单上限玩假的,我比较想问讲这种话的人:假上限跟假农场谁比较严重?
况且还是保留了想当XX人名单外的选项,可不是回到草创。
结语:
60人名单不该是生死界线的概念,选手每年都在进步,今年他排60人外可能是年轻,
也可能是因伤,明年拼回40人内或是一军也未可知,原球团觉得尚有潜力或是刺激
吊车尾的众人们继续向上拼制造竞争力为何不行呢?选手也有意愿想留者就放X名单,
选手想换个环境,则放XX人外名单,这样两边都有选择不好吗?
最后啦,现在都经公司在谈约球员权益不会受选择所影响...毕竟黑脸又不是他们在当的。
然后-领队会议的投票考虑的不是正义而是利益,所以票多票少都跟正不正确无关。
作者: william12tw   2023-01-10 15:29:00
你会觉得可惜就不要把他放在60人名单外啊 而且喜欢他就要努力把他留下来 给不出上场机会给不出更好的条件那让他去别队也可以说实话张圣豪离队根本完全无感 为了他讨论规则制度没什么必要吧
作者: gtoselina (啾啾)   2023-01-10 15:30:00
我也有看到农场丰厚不爽这句,自己队不重视然后不爽别队太重视XD,说羡慕就算了不爽三小?
作者: rain0212 (淋雨)   2023-01-10 15:37:00
其实应该是改上下限不是改数字,今天如果是规定各队至少60人那我开心养70个也没差啊,上限60也增加流动也有其道理在但这样设置不免让人觉得是重视度问题等同于释出
作者: alexds (alex)   2023-01-10 15:38:00
我觉得可以变成60人下限,上限无,然后改各球队的释出名单这样每队都不会吃亏
作者: be52879 (自闭儿小王子)   2023-01-10 15:45:00
推楼上...不要有上限...真不行就释出
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2023-01-10 15:45:00
我觉得那个喵迷是忌妒吧?忌妒本队农场丰厚
作者: CalosLee (wayway)   2023-01-10 15:47:00
如果在本队已经被排到60人以外了,去别队发展对球员不是比较好吗?硬把他卡在二军浪费时间有比较好?看看张去年在二军拿了几pa,每年都会有新秀进来,那些人的顺位只会越练越后面,如果要搞秒签回,看看去年兄弟是怎么玩的,实在是不用搞那么复杂
作者: jackey22 (保保工作室)   2023-01-10 15:51:00
单纯打错字吧,看起来那句的意思是但因为农场丰厚去增加60人名单等等
作者: tony1010 (迷路的鱼)   2023-01-10 16:01:00
设上限是合理啦,中职球员流动就已经太少,还一直设定不给流动的制度,有些球员也是需要换队看能不能找到舞台,不然球员生崖这么短,绑死在一队,这并没有比较好的
作者: kenny20008   2023-01-10 16:03:00
条件开的比别队好,就不会被签走了啊
作者: alecgood (阿雷故)   2023-01-10 16:09:00
觉得多增加名额来限制球员流动实在不是可行的办法...如张这个例子 他都被放在60人名单外两次了耶!放他去别队也是可行的方式 真的那么好就放60人名单啊! 60人名单外就自由竞争 抢不过就抢不过囉!
作者: gtoselina (啾啾)   2023-01-10 16:20:00
哪这么多人想绑XD增加流动性无所谓啊其实,农场再厚能上场的就那9个人,一定都有遗珠之憾
作者: rick770423 (逆呵呵)   2023-01-10 16:21:00
该增加的是季中60人名单上限而不是季末60人名单张圣豪现在这个状况你再练个五年他可能都没机会 去其他地方又更多机会我也是乐观其成
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2023-01-10 16:34:00
每年都有选秀,所以真的连60人都摆不进去,放走也是还好啦
作者: spidersu (天地有雪)   2023-01-10 16:42:00
你看极端值就是我们跟邦 其实60人就是让低薪尾端球员有好机会可以转队 不用等Fa
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-01-10 16:47:00
农场培养 年年努力竞争 总是一山还有一山高
作者: william12tw   2023-01-10 16:48:00
”他想留”??他想留就不会选择去统一了 有其他队开同样条件他就想走了
作者: BaobaoII   2023-01-10 16:48:00
69人名单外原球队可以签回,别的球队也可以交涉啊,如果球员选择去别队发展只能祝福啊,而且会被放在球团60人外的本来就不在主力规划的名单人选了
作者: alio123 (罗南~乔扬)   2023-01-10 16:54:00
其实我觉得60人名单这制度 也有优待新朋友台钢的味道啦只是也无意间被别队也吸到红利 有考虑时间就有空间操作
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-01-10 16:56:00
台钢选明鸿了
作者: alio123 (罗南~乔扬)   2023-01-10 16:57:00
至于可否秒签 联盟想优待台钢的话 可能不会这么快讨论
作者: bxxl (bool)   2023-01-10 16:58:00
60人外有考虑时间才是合理吧,像大联盟的DFA有签约时间,时间过没人签才有机会回到母队
作者: spidersu (天地有雪)   2023-01-10 17:02:00
60人设立目标是让末端的人有转队机会 理论上是要友善球员假设原球队能轻松绑定球员 可能球员会一直都没机会 但是这就会让你努力养球员的有名单压力
作者: wadeisme (Payen Daru)   2023-01-10 17:04:00
也是 以后就不用签那么多人了 反正也是帮别人养 还排挤到上场时间
作者: spidersu (天地有雪)   2023-01-10 17:06:00
我们算友善了 毕竟比较没空间的也不会硬要绑住 而且二军大家战力提升对球员成长也有差二军球员对上准一军投手都打不好
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-01-10 17:10:00
我爪进期有开始不是选最多啦 去年开始抓投手
作者: spidersu (天地有雪)   2023-01-10 17:12:00
球探应该是列完顺序 能选到就选 其实这样是好事
作者: alecgood (阿雷故)   2023-01-10 17:15:00
养成也不是一昧的多留人啊!也要去芜存菁...
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-01-10 17:17:00
今年就看哪些高天份能上来了
作者: leo75399 (我是谁)   2023-01-10 17:17:00
怎不说60人给了圣豪可以有机会“选择”自己的命运,要再增名额绑架边缘球员的意义在哪?
作者: dunntw   2023-01-10 17:19:00
60人就是考虑一二军的可用(练)空间就跟登录25人或28人类似,只把60当下限,如果不被赏识真的就被耗完养杀,别队也不要了
作者: spidersu (天地有雪)   2023-01-10 17:25:00
不过明年开始 这名单可能会更麻烦 基本上 除非伤兵 明年要在名单外的真的没几个
作者: dunntw   2023-01-10 17:36:00
至于推文回应的原球团优先那就没60名单的意义了,要也是“同条件”优先而非原球团优先甚至如王维中般得放一(二)军一定时间等限制。
作者: spidersu (天地有雪)   2023-01-10 17:38:00
中职够少流动了 你提高条件对球员都不是好事
作者: dunntw   2023-01-10 17:40:00
对呀都摆60人以外就表示自家一二军没空间用,而球员还能进U23.
作者: piggylamb (二只猪)   2023-01-10 17:41:00
你的疑问很奇怪,60人名单外对球团球员双方都是一个给彼此再次选择的机会,像高国辉和林益全或张圣豪都是如此,想留球员就放60人名单内,好球员太多就给60名单外更好的条件留人,或者是球季结束前打包几名球员去和其他球队换,有啥好争论的?
作者: dunntw   2023-01-10 17:42:00
总不能又原球团优先签回还是给不了空间吧
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2023-01-10 17:42:00
就 各有利弊 吧
作者: piggylamb (二只猪)   2023-01-10 17:43:00
今天就算60人名单外,你给该球员下球季一个月300万薪水,其他球队抢得走吗?
作者: makery (认养代替购买,救救流浪狗)   2023-01-10 17:44:00
说真的,你都放60人名单外,要说球团有多重视他,我也不太相信,已经连续两年被丢出来,有机会换个环境,都会想试试看吧
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2023-01-10 17:50:00
不爽是指上面推文 有人不爽中信富邦农场两种极端 觉得中信吃亏 富邦摆烂 喊着要提高上限60人(这不该是原因) 至于某楼推文说是忌妒就多余的 我认为60人足以应付目前中职一二军(故不该放宽) 对中信来说 会有能练之材被挖风险但可转念思考是60人的质变佳 张在60人外是选择问题 选择优先保2位老将 选择连2年放60人外但想签回(这我很意外因为狮也有1位)
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-01-10 18:27:00
老实说如果60人外的名单会影响战力,那支球队的问题就大了
作者: rick770423 (逆呵呵)   2023-01-10 18:30:00
不是啊 现实就是张补在名单外然后其他球队要他不想留了 怎么会一直把事情搞得那么复杂..
作者: shuaipcsh (粗)   2023-01-10 18:30:00
想把球员留下来60人名单根本不是重点,又不是规则五,一定要被挑走
作者: rick770423 (逆呵呵)   2023-01-10 18:31:00
统一可没有像台钢这样的优先议约权 跟中信都是在相同条件上在争取球员
作者: shuaipcsh (粗)   2023-01-10 18:32:00
辜董把中职玩得更好看了
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2023-01-10 18:33:00
我觉得中信刘领队把60人名单的用意发扬光大 例如上季的大师兄/王爸 所以才对中信2位将满34岁捕手都保下感到意外 但也只是选择(毕竟实力比张捕好,且能顶一军)
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2023-01-10 18:34:00
真的想太多了,正常出赛大概24人,论坛球员大概就是增加到40人,养成人数放在15-20人算蛮差不多了,60人名单真的也不会太少吧
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2023-01-10 18:34:00
同意 中信这几年把制度玩出来了 比某队只想钻空爽自己好
作者: dickenst35 (阿煒)   2023-01-10 18:35:00
去年我们放掉了大师兄和王拔,结果有韦盛练起来,设60人没什么好吵的,要吵的是细则要规范的更完善
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2023-01-10 18:58:00
说忌妒的是我 这只是我个人感觉 如果让这位喵迷感到不快 我说声抱歉
作者: NK20000   2023-01-10 19:01:00
其实60人外有球员想换个环境也不是坏事啦
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~)   2023-01-10 19:11:00
"想试水温可以先谈一谈放名单外" 实际上有这么理想就好,你想成FA就好,现在FA是球员提的不是自动FA都顾虑这么多了,怕申请了变成真FA没人要也回不去,你确定每个领队都觉得球员可以去外面试看看没人要再签回来的想法?过两年台钢没优先签就能秒签回了,跳槽情况又会更少
作者: cutecrv (迷乱的城市)   2023-01-10 19:16:00
上限60人觉得很ok,60人都可以组2队以上,增加球员流动不好吗?
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2023-01-10 19:48:00
收到~试水温确实是个说法 但总不会试2年吧? 要嘛操作有盲点要嘛就真的没觉得损失(目前来看是这样) 所以捕手保留操作方式其实可以讨论的(2老+张 原本都想续)
作者: chuegou (chuegou)   2023-01-10 22:41:00
增加上限 配套是规则5之类的 这样对选手公平些
作者: leo75399 (我是谁)   2023-01-11 01:18:00
只管45人论点超级没逻辑,你不练怎么会知道钻石还是沙子,你只练45人但其中有人报销或变成沙子呢?人生不是打电动,职业球团也不是笨蛋
作者: cweilun (lunlun)   2023-01-11 04:45:00
大联盟也有40/25人跟让渡 甚至是规则五相关规定 等著捡别人你以为会捡到多好的 不要不懂装懂
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2023-01-11 08:54:00
回原po 我那句是60人不宜放宽(主要是目前一二军够用) 没说不能调 这是你的想法 且我没说60人锁紧 就是考虑所谓的惩罚球队 目前60人算平衡 至于你的放宽理由 我认为人数饱和就继续从质量着手 某邦即使人数多还是会被嘴(不就是质太差?) 限制富邦的方式可以讨论 但非60人放宽的理由
作者: leo75399 (我是谁)   2023-01-11 09:24:00
练人的好处还是远大于坏处,只练45人,那去年上半季牛棚荒怎么办?因为留不住等于帮人练等而摆烂,根本是因噎废食,或是把球员当电动,人不够马上按个按键就可以把人补上
作者: alecgood (阿雷故)   2023-01-11 09:39:00
如果说60人名单外还觉得不够的话 那开到70人 80人 一样问题还是会发生啦!为何要纠结在这种地方?约到了不续约想谈新约 别人来抢 这在业界很常见啊!
作者: chey (Waitingfor)   2023-01-11 10:09:00
你自己才没发现你提的方案2有什么问题….你的前提就错了。首先,在XX人外的名单根本没有“想要签而不可得”的问题,只要球员、球团双方都同意就可以签回,对球员的保障是其他球团也都能来接触,就只是这样而已….你球团真的想要的人去年早就会开合约等他秒签回了啊,前年不就示范过了?练人上去、厚植农场的好处永远多过于坏处,60人以外的根本就不是重点培训人员了,根本不需要硬把他绑死在球队,放他去找其他机会不好吗?我就问你的方案2跟现行制度有什么差别?球员跟球团都想留就讨论后续签、一方不想留就放手,啊不是一样吗?
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-01-11 19:37:00
从我爪决定厚实农场 努力经营开始 这么多年过去也不是人人都能养起来 人人都能修好 时间拉下去几年选秀还真的又有更好人选...当然 未来高天份的野手还是没有不选道理 当前没有更好的像去年多选一点牛也不是坏事
作者: nedbob (狗腿)   2023-01-11 21:00:00
60人名单外人人可接触,他选择去统一就是他不想留兄弟了啊哪有什么球员想留,原球团也想留,却留不住的问题在一定就是兄弟的条件比不上统一,所以最后选择去统一啊兄弟跟统一对于张圣豪的签约权利都一样大,哪里有惩罚兄弟球队想培养留人就把条件开好开高啊,不给好条件又想要签回
作者: yafi1223 (yafi)   2023-01-12 09:01:00
单纯是中文不好:)
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-01-12 10:13:00
李圣杰早就唱过了
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2023-01-12 11:30:00
这case只有在这板才讨论的起来 系列讨论收获良多
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2023-01-12 11:41:00
算了 反正最近讨论少 其他队精彩多了XD虽然这件事的声音也不可能吵多大XD
作者: rick770423 (逆呵呵)   2023-01-12 16:19:00
这根本没什么好吵的啊 www
作者: amovie ( )   2023-01-14 16:59:00
就是鸡肋觉得他没用才会放在60人外少唬烂年轻放在60人以外,明明就是实力输60人球团认为他实力输60人,就要为自己眼光负责
作者: Mason0512 (梅森)   2023-01-17 18:40:00
不论名额调到多少,都会有人说有遗珠、帮人养战力;另外,个人认为放不放60人跟选手本身意愿无太大关系,这不是经典赛名单还有每个人征询意愿;因果,是先被放出60人、还是意愿低,没人知道

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