都大半夜了 我想有些话就简单说就好 希望没有冒犯到大家
分成几点：
一、大家都象迷 都是为了球队好 有些话没必要太针锋相对或者接近因人废言
二、不知道是不是因为礼拜天的两篇文章让原PO吃了两个XX
所以我觉得原PO有点"偏执"了 非证明自己的观点不可
说真的 没必要
你可能是对的 也可能是错的 但是很明显 象迷不认同你的是多数
你希望短期内或者用这样的论点来说服大家 显然是说不通的
真心希望你不要太执著了
三、今天7哲连三 说真的 我也不赞成 因为明显大元也可以上
但是如果就结果来说的话
如果没有跨局 7哲今天连三的结果是好的喔
甚至 如果quota是一局(三个出局数)的话 结果也是好的喔
所以完全没有证明你的观点这回事
而且 如果要用这个逻辑证明你的观点 那天吕宝领先三分连三也是对的喔
四、至于你最坚持的 为何当天要上吕 让吕连三
我也是认为在那个节骨眼 球队领先三分内 (也就是全世界规则认定有救援成功的范围内)
有守护神和败处可以选 那肯定是选守护神阿
假设啦 如果谢投完 结果是平手 你要丢三分的谢继续投第10局?
还是你要换中外野手宋88去投?
还是这时候只能上吕宝?
所以 让守护神上去结束比赛怎么说都是最合理的
最后 还是那句话 大多人也没有要说服你
但是希望你也不要那么执著
※ 引述《kuowei12 (kuo-wei)》之铭言：
: 这段时间的连胜，让球队从下半季第四名，到有机会季冠军。
: 虽然连胜也有一两成是运气成份，还是先感谢所有球员的努力。
: 赢球是分数比对方多就是赢球，是球队投打双方各自努力的结果。
: 打者尽力上垒 串连 得分，防守时尽力守下每颗球。投手要设法让对手打不好，容易守
: 备，就不容易失分。
: 我认为连胜期间，胜利组投手是最辛苦的一群。
: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1664116295.A.0D9.html
: 感谢齐哲，连胜终止反而是好事。
: 能让胜利组暂时喘口气，也证明我的观点。
: 也不是马后炮，就只是有机率较大的可能。
: 我一直强调的，后援投手连续两天上场，压制力会下降。可能是球速变慢，控球变差，
: 球没尾劲不会跑，所以就容易投保送，容易被打到打强形成安打。
: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1664294862.A.468.html
: 后援投手投一局20球，实际可能是40球的工作量，这是官大元说的。
: 所以连续三天上场，就如同先发投手投到7局后，或超过90球，体能下降容易被安打，需
: 要换人。
: 这样说大家应该能理解。
: 今天，齐哲被打全垒打，希望球迷别怪他，
: 这是其他人的问题。
: 牛棚捕手接球时没查觉，牛棚教练没发现状况不好。
: 或者是投手教练心存侥幸，作了风险比较大的选择。
: 还是希望能多信任其他投手，或是机动的视当周投手使用量，从二军替换。
: 总结，连续三天上场投球，很容易被打爆，或是因疲劳累积之后陷入低潮，或隔年无法
: 投出原本水准。
: 胜利组投手是球队投手中实力在前段班的，需要适当保护，延长能为球队贡献的年数。
: 这样才能长期维持球队的竞争战力。
:

他可以有他的见解，只是特别好笑，带来欢乐问就是全队关机，从争季冠到佛系天王三

我也觉得可以讨论 但太执著要说服大家认同真的不必要当天在现场看到的是2：1领先才确定上吕 而不是平手或落后就要他上这一波的调度比起上半季已经进步很多了

他的大方向很正确啊 要尽量保护本队投手避免过度操劳问题是举的例子跟实际上该怎么做就比较有争议了 回复大家的语气又很像老师在教学生的感觉XD但确实最近确诊隔离有点无聊，看他的发文还满欢乐的

原原PO在推文里呛不同意见的人是没料不懂，这就大可不必了

可以讨论的是，如果这周泰乐恢复良好可以扛礼拜六先发，下周又只有4场，那下周正常轮值是N4或柏豪+保拉+哲源+泰乐，意思就是N4或柏豪其中一个连两周不会先发，就可考虑看看让他们其中一个这周先接RP缓解一下牛棚操劳，个人是推荐N4！因为柏豪首局太不稳定了不适合救援…

宁可直接让哲源休假吧

让哲源休假救不了牛棚啊，上面的假设是基於哲源找回状态+泰乐伤好了还有与其放一个不敢用的谢荣豪，不如让最近近况不错的陈琥上来试看看我也想让哲源休息，但我觉得争冠期威佛应该很难让哲源跳过一次先发，除非他今天又炸开…

以7折今年的状况 连3本来就很有风险了

昨天郭代打就该换左彭了7折是连三上的…

您真善良

连续三天上场台湾人负荷不了

七折跨局没意见，但是大朱那球就是警讯，是第一个换投时机，阿飞安打后是第二个换投时机，都没换就是赌，当然换投了如果还是失守那就又是另一回事

安打后换人又被打，是不是又要说为何不让他投完？

不会 知道连三是要骂什 而且明显很抖了

绝大部份人不认同我的观点，就因为跟你们原本的认知不同，只能说是一种无知。会来嘘我的不就是赢球最重要的战绩迷或是执著在低比分只能上胜利组，其他人不能用一定会输，除此之外，还懂什么。真正的球迷，应该会支持球员，希望能健康，生涯能有很多年。一开始是从齐哲小黑两位，为什么齐哲上半季受伤不能投，小黑一直没有原本的水准，至今还在二军。推断是去年过度使用造成的，怎样叫过度使用，我定义就是连续三天上场投球。连上三天，就是压制力下降，反而表现不一定会比派非胜利组的好，输球可能性更大。说我结果论或只是个人猜测的。那你们绝大部份觉得领先3分派谢荣豪一定守不住，不也只是种猜测。那我说不要连三天投球的看法，是不是猜测或马后炮，就看吕彦青季后赛和明年的表现来证明。上周六那情况，操吕宝赢只是一场，派谢荣豪若输也只是一场，连胜迟早要结束。操吕万一明年受伤不能用，损失一定比较大。就像今年小黑不能用，导致至少5场比赛在8局被翻掉。

楼上你真的好闲完全懒得点开你这串废话

那请提出一个量化的数据来说服人家你的想法是对的~否则你不能要求我们一定同意你的想法

跟你不一样就是无知？

你只是觉得赢球战绩最重要的话，那是你的事，不需要说服你。有心了解自己去一场一场查查小黑 齐哲出赛日期，就知道有几次连三天上场。https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1649432598.A.504.htmlhttps://bit.ly/3E5DJLLhttps://bit.ly/3rm4OmC

楼上你可以滚回你自己那篇文回复吗，不要让别人的文因为你被嘘

嗯嗯 没错 您是对的

有想过谢为什么这么多年了成绩还是没有办法得到教练团跟大多数球迷的信任呢？结果论没有对错 出发点是希望吕健康这大家都希望 但赢球战绩不重要不然是打身体健康的吗？当下教练团选择押上最强的投手希望结束比赛不要延长应该是最好的选择了最不好的就是用了谢昌吕最后延长平手？这样昌吕也是连三那你怎么说呢？打到谢用完就投降吗？

我的论点是拼战时兼顾球员体能你直接可以归成战绩叫打身体健康，也真死板。

要教练信任那请先拿出表现来，否则一切免谈

然后，不管是不敢信任使用谢荣豪，或是谢荣豪没能力投一局却放在一军占名单。或者周六已经是当周最后一场，前面连胜胜利组用量大，没有适时从二军拉人支援，而要让吕宝连三天投球冒着受伤风险，这些不都是总教练的错吗?

我就跟讲一句，那天九局以前是被压着打的，好不容易九上逆转了，你觉得天底下会有那个总教练会把胜利白白溜走我直说了，你为什么被嘘，就是你那自己为是的态度，让版友不爽，你的心态就是“你是对的，只要跟我想法不符的，都是错的”，你自己好好想想吧

我当下在现场 就真的没要上吕啊 是2：1领先后才决定上的如果是1：1或0：1还要吕上 早就喷爆教练团还需要发文吗？

当天九上先热的李振昌，超前之后，热的就是吕彦青 我没记错的话

而且我说吕宝不要连三天上场，代表他前两天已经上场守下两胜，第三天派别人不一定会输，即使输了那这三场是两胜一败，6成6的胜率。我的想法是遇到连续几天低比分，可以弹性，不一定要纠结只能上胜利组，不要连三天上场。这样可以让胜利组的健康状况维持较久。球队可以长期维持6成6的胜率，这样战绩是怎么会差呢，怎能说这样是打健康的。

是的 昌先热 我记得是1、2垒有人吕才热 确定是2：1领先昌才下来 （我看到他振臂很开心然后交给吕）

我不想再跟你争论，如果你要坚持自己的观点，ok那好，你就慢慢的自嗨

狴H我说的是我不认同助总的作法，太死板，领先只能派吕宝。重点不是你那天现场是谁在热身。而是，不管是不敢用谢荣豪，或者一军名单没其他人，这都是助总的错。他选择这样叫连三天投，赢了或输只是一场，都不是很重要的，变量还很大。 但我觉得吕宝有很大受伤的风险。我的想法就是这样而已，赢了只是一胜，吕宝受伤是少了一个一年能帮球队守住二三十胜的投手。masd你不用争论，你就一直鬼打墙听不懂人话，领先三分叫谢荣豪投一局你最好可以直接认定一定会输，叫作让胜利送人，你这样只是没意义的猜测。我讲的是助总的错，他应该信任一军投手，或是该从二军拉可以用的投手取代谢荣豪。后援投手里，吕保和飞刀是最强的，这大家都知道。一场比赛领先时9局要派最强的后援是当然的。我的重点是，他前两场已经投过了，连三天投球，第三天体力会有差，会投不出原本的水准，所以不见得是最能守住的选择，还会有受伤的可能。