1. 投手
今年开季有3大ACE洋投, 季冠军进入最后阶段还落后4-5场胜差
正好最后一波要对乐天6连战吧
就问键总这时候你会敢上柏豪对乐天先发?
还是今年连龙龙都投很惨的凯文先发?
往年的中继王小黑今年爆这么惨完全出乎大家意料好吗!
小黑已经是"证明自己过的"选手, 教练愿意给很多机会调整也合理吧
假设身体没受伤, 选手把状况调整好(至少不能落差太大吧)不是该做的事?
结果反而在替选手找一个"还债"的借口去逃避没调整好的事实
还是以后隔年突然投不好也没事, 反正今年只是在"还债"啦~
2. 捕手
请问我们拿到上半季冠军了吗? 还是全年战绩第一?
我们现在除了要保3以外还要拼下半季冠军耶!(还落后乐天5场呢)
讲的好像我们很有本钱把每个位置所有选手都练一轮一样
下半季阿福配土投明显把土投调成类赛扬, 阻杀率明显跟本土不同档次
挖地瓜坏球也很少在漏接,
也因为这个组合, 下半季前20场在缺少洋投状况下把战绩撑住
然后就因为键总一句: 阿福该休息了吧, 该练本土捕手了吧
就又对教练团调度有意见了, 真的是什么都可以嫌欸
然后在那边嘴上半季不敢上阿福, 没洋投才敢用
所以宝拉+象魔力+泰迪+吕宝离开先发拉去支援中继
键总想换掉哪个洋投? 说说看

推

开始赢球了，回到五成胜率了，怎么大家还在吵

推!键总真的很烦!就会出一张嘴!

助瓜快滚 键总都比你有料

半夜睡不着觉？

键总有料~~勿嘴

真的 不过这个版的风向是威助平野快滚 等等就有人来嘘了

不要在那叫总教练滚，真的要换，可以换谁，如果想不到人选，请问是在喊什么

没错键总没料就闭嘴

正常调度轮休很难吗 阿福都连续出赛几场了

是也还好啦，小黑投好的场贡献也很多，球速也没掉，只是下二军确诊，还没拉上来而已，至于捕手轮替，阿福打的很好阿，也就没有什么轮替问题了，得点圈打击阿福就超硬的那种，不太会去轮替啦，顶多调整棒次吧

赢球治百病 但治不好键盘

上半季我就说过随便拉一个洋投下去换阿福战绩肯定起飞，三洋投没有那么香，在大联盟等级的蹲捕技能来说，能提升投手很多，更别说阿福的打击，关键时刻表现一直都很不错

阿福好香啊一直蹲，3ACE洋投好香啊投一休四至少洋投有压制力可以让UJ帮忙一周分担两场就好，阿福一直蹲如果又受伤了季后又只能用UJ有比较好？阿福有打击可以跟周董轮DH，键总不是爱酸，键总只是想看点合理调度

有些人病态到只要是威助就是嫌啊，根本没在就事论事

真要讲福来喜的打击弱点，大概就是，只有一垒有人时，现在还打不出安打

网络上怎么讲都行 他当然不用负责XD

https://i.imgur.com/VGbHJBx.jpg你说你上半季说过是指这个吗？

光是看阿福蹲 投手用球数激减就很爽了

阿福一直蹲真的不是最佳解法，要让阿福将蹲捕技能传承给土捕，也要让土捕多下去练习才是最重要的

键总之所以为键总就是因为难取悦啊 要轮休要赢要冠军

最少也要让UJ能练到，他才是未来兄弟捕手十年最佳解

赢的时候说干嘛操胜利组 输的时候说太早换掉主力

难得有阿福这个师傅在，又不能保证明年还能签到，能传承多少是多少

让键总满意？别傻了…不管输赢都要喷

某z还敢出来喔 被打脸几次了还说过牧田比麦力德强不练土捕可以啊 到时上来就不要又在那边嫌配球烂挡球烂 又要马儿好又要马儿不吃草

要轮休又要赢 懂？

安静看球吧，你那么厉害就不会只能在网络放马后炮了

就洋投可以给UJ上来接啊，去年还不是靠UJ拿到总冠的，护助都以为UJ多差

还有吕宝要回先发 先发才香 ，还有喔～回先发，救援不能有人败掉，不然我就继续留言

没人说UJ差啊，谁厉害谁上很难懂吗？

不管怎样你都会留言啦，说什么呢 嘻嘻

说得对！键总真的有够废

没事啦反正继续让阿福接，受伤了就会说刚好换洋投

不知所云 七黑去年那种用法 早就一堆人说隔年会有问题了

谁能保证明年还有阿福，UJ可以多学不趁现在学点偶尔跟阿福分担，明年坏了互助也会说是球员自己问题

上半季截图笑死

还有，之前输的那场，换掉基宏上垒换代跑：为什么要换？谁会这时让主力休息啦

也许季后赛就没了阿福也说不定

阿福这样用最好确保他都健康 不然关键比赛他缺阵 要派下半季缺乏实战的土捕是要怎办

现在又：大家要轮休啊，就不要有人受伤，轮休不能给我输球

阿福轮休让UJ接输了是要说什么？本来就有输有赢，重点是这样操阿福土捕完全没手感，如果阿福受伤了或者没带进季后只剩土捕，这种反差你们想看？

都有数据统计出牛棚投手很容易被消耗掉 还以为是投手自己的问题吗 天生神力的才是少数

好用就一直用，除非受伤，就是助瓜的缺点啊

还有啦 会发文的你也是键总 真的很好笑

互助以为捕手都是超人啦，这样狂蹲都不会出事，那干脆带一个捕手不就好

讲人键总结果自己文章也一堆自己的观点 不也是键总？

楼上太坏了XD

原po就是战绩迷键总分析的头头是道

原来是自己可以嫌威助 别人不行

https://i.imgur.com/P2yzBVo.jpg 大概是看人家帅舍不得骂吧 真的很好笑

自己骂没事 别人骂就是键总原来是个双标仔啊

这篇就是标准互助会自助餐

看来是拿了一冠真香 嘻嘻

下半季的土投表现 还有确诊洋投跑掉就直接打脸第一点你在瞎忙第二点 没有洋投跑掉 你以为他会用阿福............

原来剩20场比赛5场胜差叫最后阶段喔

林威助只是没投手他不得不用这些土投 是刚好疫情和洋投跑掉 结果现在发现投手一堆可以用

讲到练土捕…之前的出赛都是假的吗

上半季一堆人就说这个球土投压制力不会太差 就爱迷信洋投休4 这篇说的林威助很委屈一样去年胜利组爆炸 一堆人就说要赶快找新的胜利组 我看你这篇才是马后炮

我就问 自助餐好吃吗

陈瑞振不是上节目讲中线的守位不要轻易换人买！

最近开始赢球互助会又开始大声 好像上半季的事情大家都忘记一样

陈瑞振说的话就是圣旨喔？

阅

之前就说过确诊那坡只要投手挺住 你会发现牛棚一堆人欸可以用要不要去翻推文 笑你不敢 看到这篇才是标准自助餐

只是要挑起球迷对立而已

说不定洋投没跑掉的话 今天威助还在用洋投休四

上半季土捕出赛阿福不都在二军，重点是让阿福传承给土捕有机会实战，不趁现在阿福在帮忙带，到时候土捕上来有落差互助也都会说是球员问题

所以想表达什么？当个版？只要有人质疑调度一律都是酸民键总，这里是一言堂？除了牡蛎以外的言论一律不准，牡蛎有比较了不起？

本来是不想说什么看到这篇标准引战诶是吃饱太闲吗

赢球治百病

适当的轮休让选手的体能可以得到适当的调节，不叫随便换人吧

赢统一这种二军打线有很厉害吗？第一场还领先被逆转，忘了本身是卫冕军吗？能横扫乐天再来得意吧

洋投压制力比较好让UJ上来接试试看有何不可，到底谁才是战绩迷

奇怪 怎么那么多人那么怕阿福会受伤啊..野手连续先发=操？？会不会太小看大联盟的补手了，何况阿福到现在才出赛几场

你知道除了投手，消耗最高的就是捕手，捕手膝盖消耗快更何况阿福年纪也不小，一定要连蹲赌阿福不会受伤吗一周给土捕分担一两场确保捕手的生涯不好吗

小黑爆炸是整季都这样，偶尔炸还好，都快打一半了没发现？

调度决定权不在观众，胜败责任也不在观众，检讨调度就最简单，用嘴巴说谁不会？

反正投手的手不是手，洋捕的膝盖不是膝盖，这就是赢的方法，懂了互助会

上半季洋投投1休4，结果泰迪直接炸掉

这篇太多推了吧？不嘘不行欸废文

威助平野有料，为了就是#突破#尊重

阿福现在就是主战补手 明显比本土好又占洋将名额 目前的出赛量连18场出赛就说太操也太夸张了吧

如果最后真的进季后赛阿福也不会带啦

按照乡民的逻辑，大谷现在就要关机了，又打又投又盗垒，受伤你教练团要不要负责？没受伤是教练运气好，受伤了乡民变先知，怎么说都你有道理，太舒服了吧

我就是要推

所以世界上哪个职业运动选手不是伴随受伤风险在工作的？就算是下棋的一样有伤病问题啦，领高薪是来保健养生的喔

先知XDDDD

如果打进季后赛没带阿福打输 护助可以先甩锅捕手害的

真的是赢球治百病 完封个两场马上忘了8/31怎么输的XDD

好像帮球队加油很难一样

调度是教练团的事，我等球迷坐等赛后赢球检讨，输球大怒灌

赢球能不能治病我不清楚，但要说按照乡民的建议调度就不会输球，我个人看法是比较悲观啦

键总就是要嘴，不嘴会死你直接搓那些嘴仔，真勇者！

你还真好意思说人键总 你自己不也是吗今年明明就有被推爆的调度场次 只是你当作没看到而已

相信教练团也等于键总？我服了

真的蛮好笑的 有人说不嘴会死？难怪有人急着嘴人键总

120胜0负

有人的逻辑也是很优秀 不满意调度或是战术合理性跟帮球队加油 明明可以同时并存

键总就是要赢又要正常调度,鱼与熊掌本就难以兼得这才是现实

某些人口中的键总都在讨论调度跟战术为主某些战绩迷自己爱扣上要赢又要合理的帽子才是吧

都想赢明明是护助会吧 本来就不会每场都能赢 适当轮休、不要狂操牛棚，就被嘴爆都有人说输一分上败处组是放推了 自己才瞧不起球员

赢球调度跟战术可能有不合理输球也可能调度跟战术很合理 根本跟输赢无关

CC

推

可是调度也会跟比赛胜负有关系欸---尤其面对向乐天那么强的队伍一个调度就左右的胜负，几场因此这样输球不是因为这样吗？能赢的比赛变成输，不是很多人不爽助总的点吗？

威助问题可不少 按照他的玩法也没有比较能夺冠好吗

说无关输赢是指讨论调度跟战术合理性 输赢都会讨论而不是说调度跟战术不会影响输赢

赢球治百病

如果不会影响输赢比较不会放大但能影响到输赢的调度就会被放大

今年教练团很多调度就是没逻辑 反而会增加输球的机率

光这篇没什么不合理吧 给推 其他调度有问题跟这篇又没关系

能赢的比赛？是太看得起自己，还是瞧不起对手？在我看来只要比赛输了，调度都有检讨空间，但对于选手能力、身体状况跟战术专业知识，球团一定有他们相对的考量，但那也是球队实力的一部分，不存在什么参考乡民调度就能改变结果的空间。输赢本来就有技不如人，可能别人发挥更好，也可能自己临场战术执行效率不理想，所以什么是“该赢未赢的比赛”？

哪里没不合理，uj 连洋投都不能配吗？阿福8月以来完全没休耶唯一一场没蹲还去守1B小黑都爆几场了，要继续试也可以啊，那爆掉不就教练团负责，被骂有什么好抱屈的

护助会眼里只有球员技不如人吧#要突破啊

推！

上半季对吱6连战 我觉得正常轮值就好 赢几场算几场林威助硬要玩三洋投特攻 结果勒 当时还一堆护助会挺这种调度呢 然后现在说键总最想赢 嘻嘻

赢有分赢的很漂亮，跟赢的很难看输有分输的很可惜，跟输的很难看

整天戳键总最想赢和酸球员 结果看下来护助会这两样也不会比键总好到哪去

护助会只要护好他们的主子就好了输赢那里重要

这篇好几个键总气噗噗捏 好勾锥

嘻嘻 气归气 至少我们还能讲出自己的论点 不像护助会只会键总键总地叫 讲不出什么东西来

他们护好他们的主子就好了，调度逻辑啥的，怎么用人会在乎吗

输得很可惜的时候就一定被喷了啦 哪可能找不到点打

不用特地呛我没看内文啦 我那串也不是在回你 是在回推文某个说键总想赢的

护助会https://i.imgur.com/l5pwNHO.jpg

什么是适度范围？是指赢球还是有总冠军？还是现在年度第二名？

一些有讨论空间的调度 至少我是当下就觉得有问题了不是事后才骂 要说我是马后炮嘛 你高兴就好结果论的话 牡蛎才是最厉害的 #赢球还要骂

感谢原pe示范没逻辑又爱讲

护助会可悲QQQQQQQQ

笑死赢球牡蛎出来透气囉

欸 不要误会，我的意思不是教练调度都没有问题，调度当然也是实力的一部分，但是要说照着最有逻辑、最保护球员、最了解球员身体状况、棒球知识最丰富的乡民意见去调度，结果就会比较好，我个人是存疑的啦

看看以前自己发的文好意思说人家马后炮结果论XD

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讨论自然是没问题，但说到底战术调度养成的部分，就没有多少空间是需要参考球迷建议的，试想要是一个职业球团解决战绩不佳的方法是靠球迷提供意见来解决，那是不是才真的问题大条？

我是觉得调度本来就有一定的理由，才会这样调度，也根本没有所谓的爱将调度，就是照对战照数据去走，很合理了好吗，本季overall 来说，很少有不合理的，真的不合理居多不会赢这么多场，也不会还有季后赛，不合理就是直接垫底，看看邦狮，本队调度算普遍且正常的走，防护员各类的协助也没少，真的很可以了

“键总就是要赢球、要轮休、战绩要第一、球员又不能受伤”那位键总这么说？

好笑，你才马后炮吧？最后上半季争冠期间洋投投一休四队乐天当然没问题呀，问题是林威触很早就开始让洋投投一休四到不稳，大家的重点是这，懂吗？

职业运动是要整体来看，你战绩不佳管理阶层一定也是难辞其咎，但解决方法肯定不是参考输球球迷发泄情绪的心得建议，要是这样就能对球迷交代，才真的是对不起自己的专业

有些人真的很喜欢带风向 明明调度跟战术 输球赢球都有在讨论 结果有人很喜欢自己去强调输球赢球怎么样

先告诉我捕手不想用别人，那放四捕在一军是什么逻辑

输球赢球都有在喷 赢球小喷 输球当杀父仇人喷这样

打客服问看看？

而且只要ㄧ讨论调度就会被打为是键总也很好笑，所以球迷就是安安静静的看比赛，无脑支持就对了吗？

又有人在带风向 赢球输球都在喷 输球合理调度喷的是哪些人？不要混为一谈欸

0.0有人反对自然也有人支持啊，又不是每个人都这么执著在战绩

执著战绩的跟所谓键总是同一批人？要确定欸

送上门留言看起来执著战绩的是互助会耶，不惜烧光投手跟捕手要拼下连霸

这篇看起来执著战绩的不是护航的吗？不就怕输所以一直用阿福不敢用土捕？希望分场次给本土捕手理论怎会是执著战绩？不觉得矛盾吗？

贴标签精神胜利开心吼？

我主子烧坏小黑跟7折都是他们自己的问题，我主子让洋投投一休四也都是洋投不够突破，我主子让阿福狂蹲如果受伤了也是阿福自己问题职业联赛哪有没有在受伤的，都是球员自己的问题

贴标签是指本篇标题吗？

被操到要还债的投手不是只有一个，别队也有类似的例子，按照这种逻辑反正教练怎么乱用都不用扛责任啊，全推给选手就好

看看这篇内文不就是最执著战绩吗？怎会是你们口中的键总呢？护航的拜托有点逻辑好吗

正常调度很困难吗？

瞎挺互助会

大家要求的是正常轮休，没人说阿福不好，有人硬要扯

互助会：阿福要用好用满相信我大助总，轮休让UJ蹲就会输怎么拼连霸

就偷换逻辑咩 谁不知道阿福很好 重点就不是在他有多好

好了啦 互助会 输球一定都是选手的问题 威助调度这么神怎么可能会出错

你有什么资格要求正常轮替，说来听听。

这版风气是输球100%教练问题吧 其他选项就是互助

到底是怎样的脑补，可以得出这篇是在检讨选手的结论？

连球评都在唸阿福应该要偶尔轮休，东哥一定也是键总

应该是 只要质疑威助就是键总

笑死 要进去水桶了

哇，现在在这边讨论需有资格了呢*需要

言过其实被质疑还好吧，扯什么资格呢

这么多推 以为是很理性的适度讨论 原来是极度护助 单纯论阿福的部分 你自己也说阿福很会调土投 阿德保拉还需要阿福调吗 他93球完封乐天也是配家驹呀 所以宝拉先发为何不让阿福休一下呢 最近他打击状况不好也是事实 不轮休 不就跟上半季操泰迪一样吗

对啊 今年4场完投完封（保拉、泰迪）有三场捕手是家驹，然后在这边嫌土捕不强？

可是阿福蹲18场，4场完封啊

又没人说阿福不强是在说土捕也没这么差

讲得好像本土捕手没蹲 投手就不会投

真的硬要偷换逻辑欸，没说阿福不强，但土捕没多烂好吗

护助真的装睡的人叫不醒 可悲

以前没阿福还不是土捕蹲的，是有多差阿福很强，没问题 但是本土捕手没有那么不堪

所以保拉前两年mvp跟去年铁牛棚都是阿福蹲的？

大家针对不合理调度讨论就要被嘴键总 见不得主子被质疑的你们更可笑吧

上半季 有人投一休四 有人一休1x 疫情还不确定的状况 你现在来说这个 根本没搞懂当初的状况 只说要对乐天 简单带过笑死

所以去年本队的冠军捕手是谁？最近出赛多吗？还是打算洋捕蹲到脚烂掉就可以发机票了？反正新洋投都找了

投一休四、套餐、有人放假当时就讨论到爆了，事实也是那一段的团队投手ERA和WHIP都上升

那为什么不讨论一下上半季疯狂的打乱轮值？

其实假想总冠军对乐天，你一定还是押三洋投的，搞不好还压制不住，问题是仍然是现在打线还是很破，这几场靠岳弟跟老鬼救了，不然搞不好还在连败

战绩提升键总有变少了啦，之前真的不想看队版版

上半季教练团轮值真的很蠢啊不是吗？连前几天的调度都很蠢了，虽然威助有示意啦看起来专业分工没错投手主要佛在管，不过在换投时机跟上半季轮值的确有非常大的检讨空间，那连续蹲的场次我个人就觉得还好了…因为比赛也没有大联盟这么密集，连蹲18场听起来很可怕不过又不是没有休兵日…我是蛮支持续蹲，希望UJ他们可以好好看清楚阿福怎么引导投手的

连续换人，最后赢得比赛，他们就会开心了

阿福蹲让土投大升级，那保拉先发总能让宇杰或家驹蹲吧

现在的球迷厉害到都比教练还知道选手状况选手说感谢教练的话那些人就会说这只是场面话反正本队教练团就是黑到底做什么都错，说什么都没用

笑死人 小黑爆掉 七折受伤 官大元上半也爆 （他去年季末就在还了）这件事还用意料之外？ 这几年操成这样 完全没有人跟你说过债要还吗？会坏都是they的错

保护球员是做给球迷看的吗？职业球员会不想做成绩？球团会不想让球星表现？事实是就算像味全那样的保护球员，职业运动伤病就是难解的问题，不要说管理阶层无法掌握、队医无法掌握，搞不好连球员自己都不清楚自己身体的极限在哪里。长期以来红中一样被诟病牺牲球员健康成就自己，但我真的想问的是，一个牺牲球员健康的教练，真的能长时间带领职业球队拿下冠军？真的能在关键的场次确保球星有足够的身体状态做出成绩吗？

威助虽然不是100分的总教练 但照键总的标准没人可胜任了

推，说的真好

键总有料

笑死 有哪个人说要100分的总教练？都自己射箭自己画靶欸

帮翻译，不用谢了：威助虽然不是100分的总教练=威助是95分的超棒教练，你们这些人是在哭O哭O三O，X！

宇杰阻杀接捕也不错，阿福更强在配球，让先发投手可以多投一局或少丢10球。

键总就是把职棒当慈善事业啊

然后输一场例行赛要开大怒灌 笑死

这篇文只要发在错误的战绩下 你也是键总 人人都可以是键总 本来有各式各样的意见就很正常 难道要大家都闭嘴大家都不会不满意彼此 才是最好的？ 这里是球队专版讨论球队很好 除非有人身攻击 否则讨论球迷就过了

讨论球迷的多了 不满意就打成另一派 好像只能有两种意见

因为键总看不爽助总阿 去年都有人连署下台了

看得爽不爽有差吗 球团换总教的频率还是很高啊 笑死

最好笑的是还装很专业

都说是键总了~怎么可能满意~

在那边传承，签洋将是为了战绩，要传承请他当教练就好了啊，场上就是只有一名捕手，本土练不起来，教练团要检讨，整天要阿福做东做西的，爪迷思维