只在全垒打数去评估长打力确实是太粗糙，
这我同意。
但我觉得过分执著对长打相关进阶数据，
甚至以这些来断定一个打教好不好，也不对吧？
棒球比赛就是比得分，不管是长打，鸟安，推进，
还是常被提到的“打击策略”最终目标都是要得更多的分数，
不是吗？
上场打击的目的是要得更多分，
不是为了堆出更高的isop好吗？
进阶数据是有用的东西，没错！
但那是用来找出球队得分能力为何强，为何弱的原因。
比如说，一支球队总是得不了几分，
我们就去看他的进阶数据，发现isop低的可怜，
这就表示得分能力弱很可能是因为长打太少，
所以就是该加强这一块，或是找长打型洋砲。
中信兄弟统计到目前，就是全联盟场均得分最高的球队，
所以说平野执教之下，
“虽然爪爪是全联盟最会得分的球队，
但他还是烂打教，因为isop不够好？”
不觉得本末倒置得很好笑吗？
反之我问问各位，
兄弟OPS+, isop都不如桃猿，但场均得分比人家多耶？
为什么？全靠运气？
那不就代表教练团，或打教做对了一些事情的结果吗？
说不定就是因为推文中狂喷的“打击策略”做得好，
得分效率才会比人家高啊？
为何都视而不见？
总之我觉得要批评可以，
批威助的投手调度我完全没意见，
但喷平野我觉得真的是伤及无辜了。

我是觉得他们不喜欢平野就酱子

跟我想法一样 调整打击都是威助居多 平野吸砲火而已

真的要如他们所说的讨论 一定是这些东西都拿起来讨论 而不是只拿特定几个数据看而已

输一分场次 +打顺风球造成的错觉 不然也不会被完封几场

拿特定数据看的 不就你自己吗 只拿出HR来看

被完封又怎么了?喔 那请问你们"讨论"有像这个原PO拿其他"数据"来讨论

不然不会现在战绩差5.5场 这还是今年升级泰迪的情况

还是只是整天叫人看进阶数据?

很多人就觉得平野这种日本来的就是锯砲啊这就是刻板印象啊

今年其实是5队的打击数据都是呈现下滑的现象

笑死 讲的真好听 躲在人家这篇有数据的取暖

进阶数据就是为了弥补传统数据的缺陷了

笑死 在那边大声说会看

被打脸就乖乖认 马后砲躲在别人的文说我其实都会 真难难

好啦 再嘴我之前建议你们自己也看看自己吧

真难看

现在战绩会差的原因还是在投手吧，尤其助总那样的保守调度，才是战绩不如预期的原因

承认自己就是球队战绩不好想找个人发泄很难吗?

OPS联盟第2 ERA是第4

他们会跟你说顺风就要扣掉，还是都靠别人煮粥之类的，笑死 我们煮粥导致失分别队就是很会掌握机会，别人煮粥我们打分就是顺风要扣掉

不是顺风要扣掉 得分全联盟第一 战绩却不佳有很严重的问题

小刀表示

嘘某J

只会打顺风球 别人没煮粥就输的印象 由得分数据证实为真

那可能是a大你个人不是吧。多的是想臭打教一讲起来就不管啦顺风直接否定那些得分的人

你投打如果都排很前面 那战绩不佳的原因 就是调度 战术打击策略 不难懂吧？

只问大家一句话：‘各位觉得我们今年打击的内容，很好吗？’

鸟碰打教谁信服？

所以我觉得应该要讨论的是【为何兄弟打者每一场打击的上下限差这么多】，单看全垒打数跟场均的论点其实两派都有各自立场...

有得分机会时 把握度还是要提升整体数据不错就不一定转化成胜场数

前期来说的话 主要是胜利组砸锅 当然这要看将或兵

不是啊 战绩不佳有很多层面跟原因可以去讨论，直接先扣一个平野钜砲的帽子，结果有人提出联盟数据，就又说

可能打击战投手砸锅 投手战打击又错失得分机会

某j懂不懂平野是球团请的，球团赚的是球迷的钱，球迷喜不喜欢关你什么事

还有调度问题 各个环节就可能造成输球

球迷不喜欢先随便扣人帽子然后不去理性讨论不是吗?恩恩 既然平野是球团请的 这个版要平野下台那关这个版什么事?不喜欢平野的自己先起头发文 现在怪别人说关你什么事?哇 真的都你们这群人在讲ㄟ

喔，版有问题请版主处理啊也不关你的事啊

红明显，我还在等上面的aoi 大爆料，好像亲属团，很了解球员之间对教练的评价。丘头威尔森威助平野都被他骂过一轮，独对刀赞誉有加

那总教练是球团请的也不关你们的事 在这边检讨啥呢?你不觉得这个逻辑很棒吗?

某j遇到同温层 说话很大声啦

总教练或打击教练有问题球团会处理阿 在这边吵啥?用你们的逻辑跟说法回应你们而已 如果觉得这就叫大声那就是彼此彼此而已

理性推 其实原文下面大部分的人只是讨厌平野

不是讨厌平野，是讨厌现在球队的打击内容，打击教练是谁？平野，所以大家才会喷他。

直接讲明白说讨厌战绩就好

平野会火起来，是在前一阵子打击爆烂的时候，又被贴出一篇访问，威助说：‘平野说打击不要担心，交给他就对了’，然后平野才会整个吸砲火

哈哈 前几天球队赢的时候 你看这些人会跑出来吗?

我是觉得这样啦，少比分落败，大比分胜利，代表抗压性低吧

今年整联盟火力都严重下滑下 反而投手问题比打者大

我之前就有针对这点说了 那也是请中信的心理专家处理今年整个联盟其实都有下滑 我觉得是球的问题 不弹

至于一直想像锯炮但是讲不出数据支持...再想一下吧

打击教练顶多就是打击技巧那些 但临场心脏够不够强

助总更多问题在投打名单不均而且投手调度真的不行

msarthur,是你看不得有人帮小刀说话吧。不讲太早远振岚宫时代大家骂多大声，就数近五年五任打击教练被骂的力度，是谁在刚公布教练团名单没多久就被质疑怎么找生涯成绩2/3/3的来当打击教练，然后上半季打到一半就在那边协寻打教的，他是有带得比现在的打击内容差腻!!!你只会说他带下半季熄火到TS连续多少局没得分，那现在上半季才打2/3已经被完封几场了你要不要数一数，用同样力度来质疑平野?一直要人家爆料，有很多事情知道归知道，讲出来到底是给谁难看你有没有想过啦

我就问本队现在第几名？差第一名几场？胜率多少？看结果好吗？

一个公司请的业务不用对客户负责因为会有脑袋不清楚的客户帮他处理有意见的客户，真爽

理论上，8下的代打人选，如果一二垒有人，连续换成志豪周董，搞不好就得分了，中生代的抗压，就当缴学费吧，伟汉打的不差就只是找人，文杰也有缠斗，其中也有一颗有设定到，只是多带变界外最后三振，黄都捕手中OPS最好了，打不到就无解，策略有做到，连续结果不好，那就是再练过

他讲的那样理直气壮，如果球员真的如他所说喜欢刀，也觉得他教的好。摊开来讲、甚至换回去都没问题啊刀那已经是整年盖棺论定烂到TS了，怎么跟去年4:0还有今年打没一半来比不同年度比的是团队ops+，今年整个联盟明显投手年，直接拿原始数据来比本来就好笑老话一句，有料快爆。整天在板上含沙射影不但帮不到你想帮的亲属，也对球队没好处

你说要比OPS+，然后又说刀盖棺论定的烂到流汤，你要不要去翻一下2020的年度OPS+再回来继续讨论，如果我没记错的话，我们2020的OPS+季中好像还有短暂超车过乐天的样子，最后跟第一名的差距应该不到1，如果用你的标准来看去年跟今年的OPS+，要用什么来形容呢?

Ops+是和联盟平均比啊，两年度现在看起来都是110+上下，哪有差到哪短暂超车，然后下半季直接摔车，这不就现在板上吵最凶的教练不会调整吗

借用总版的数据整理，#1V5jaQ3W (Baseball) 2020上半季打完乐天111.7，中信107.5，#1VZNjChW (Baseball) 2020下半季末乐天104.6，中信103.8，如果照你说的下半季是"崩盘"，不应该跟第一名的差距反而是缩小的吧???#1XdD4gzB (Baseball)，2021整季打完乐天是113.1，中信104.5，2021跟联盟第一名的差距拉开这么多耶

其实两年OPS+都差不多这点我同意msarthur我相信他是要表达当年小刀这样都被骂到下台 现在平野这样也是应该的

20年下半季LM是直接开坦，我们是在跟喵要争冠，结果我们跟吱吱一起跌，这哪里正常平野如果带到下半季没有起色、甚至没进季后赛的话肯定骂啊，看换谁来当就再找。

劫瑞跟d99差不多吧

M大：你要不要先看看18/19志豪的打击率/三振率/打点，而且18/19志豪可是整季都在思齐呢，19也没多好啊！还是你认为20的思齐变成21的思齐是正常？再说20志豪健康？你确定你有看比赛？我们跟乐天一起跌，所以乐天能跌，兄弟不行，什么怪思考，以我来说，思齐18打那么好，19变烂，排除身体有状况以外，就是不正常

赞同本篇啦。另一篇还有人拿伯纳出来吹。当初喷人家喷多凶。

跟下半季没关系啦 之前那几个打教不都是骂整季的一视同仁啊