要说我护航也好、开大绝也罢
这几年谁当总教练谁就瓜
洋瓜、土也瓜，我就问，要换谁?
换了然后呢?
不如预期、战绩不理想、乡民又不满意，要怎办?
再换?
每个总教练都有自己的用人方式，频繁换总教练对球队真的好吗?
举例来说，小左郑在伯纳带兵期间，投出生涯年
能不能当胜利组牛，不敢保证，但吃吃局数应该可以
只是接下来2年机会越来越少，即便上一军也是观光、打酱油(今年状况不好)
嫌林威助不好要换，那就来讨论"人选"
球队内:大概就林明宪、昂辜、恰恰(?)
昂辜跟恰恰有预感会被砲轰的很惨
昂辜球员时期就不是强攻路线，当总教练会?
恰恰是完全没执教经验
球队外:辣个乡民曾经很哈的蓝仁今年合约到期^^
廖敏雄即便有料，中职没球团敢碰吧
洋教练:就会发生莫名奇怪的事
伯纳还被捅刀...
有其他人选麻烦提出

个人觉得柏纳整体最适合但就

推个理性球迷

辜董走的是励志路线，点亮生命之火，战绩不是最大考量。所以带军的人首重自律，威助跟恰恰最适合

我也觉得一直换不是好事

瓜啦 哪次不瓜

酸民跟富邦高层一样啊，只想要温闹，球赛本来就有输有赢，有压力的又不是球迷，不知道在气什么

推 批评是最简单的一件事 但提出解决方法是最难的

支持助总

个人感觉 总是有本队外籍总教练被全联盟针对(包含他队跟裁判)的感觉 就算再会坦 观念再新也是一样

威助最少也比丘和吴总好 各位不要太挑

其实今年最大差别应该是 其他队在科技观念上也进步了当这点没优势上 就是必须更进步

换键总 集体投票战术

主要是几任的总教练都有一些很明显的缺点，尤其跟他队比较起来之后更明显

威助就用人跟战术上问题啊

球队养成经营不是一天两天的事相信威助

没要换啊，但他就是瓜，怎样

助总就是太认真，想把把冲，不懂让2线玩几场

外籍没啥大问题 问题的那几年联盟包含球员本身 可能都有点排挤现象

助的带兵还行吧

支持助总+1 我觉得有些决策确实值得讨论，加上战绩不令人满意才变成这样，但弄到要换教练就真的大可不必了，真的要讨论到教练团问题，等季末盖棺论定再说吧，这季就让助总自己调整突破啦

觉得他瓜但没想过换掉他，目前也没更好的人选

今年有季后赛至少2年后才会换夺冠给一年观察期很够了 虽然缺点多 最后就看成绩吧

恰哥就好好培训完，再慢慢接班就好，我是觉得迟早会换他上位的（除非他没意愿当总仔）

恰要当总 至少中生代那批变老将等级吧 不然跟球员太好也不好约束 尤其双子那几个蛮需要盯一下等他们成熟一点 稳重一点比较够

瓜跟下台是两回事

其实要解决是打击，老的低潮太久，中的每年都有一段时间长低潮，年轻的没接上来，是该选大物打者，只是我们顺位好像有点难

龙猫接手冠军到现在都第三年了都还没换 我们夺冠隔年上半季还没打完就有人吵着要换真的会笑死

当初带心的本土西瓜遭外放巡回，史奈德接任后被球员消极对待与排挤，例如提早练球事件，及练习生指桑骂槐呛领队，不过中职向来排斥西洋人，他队同年也发生国中就会事件，所以洋瓜不一定不甜

虽然日式执教的缺点很多 但是联盟未来会有半数的球队采用日式 不知道是好是坏

洋教比较没包袱，带兵有一套完整的罗辑，可惜因为用人比较弹性，所以没有办法带心，或许被排挤；不然，洋教还是比较好。

那如果找日籍教练,应该也是没包袱跟有完整的逻辑吧洋教也有克鲁兹这种,偏正向鼓励,好像没听过被排斥.

因为台湾野球本来就是东洋传来，所以本土野球向来都以东洋为师，即便草创四队时期，也是一半以上球队以东洋人当教头，并不是现在才流行日本教练克鲁兹在本土职业队才是浪得虚名

至于威助，很明显的日式监督，重纪律、防守、小球，投手使用方式很日式，一周一场大概要吃120颗，牛棚方面则是角色确定后会给很长的时间。要说威助现在的战绩不如预期，或许是换角有点慢了，无论是中心打线也好，还是牛棚也好！但是，要说的是，当你是教练的时候，你是不是也能很果断让过去有实绩的选手下二军去呢？坦白说，一个可能还好，但同时好几个的时候，真的有办法这样爽快的让他们坐板凳或下二军呢？更不要说或许二军的年轻好手，威助或许觉得还可以在二军继续磨练，那种种原因在一起就挺难的

好坏是比较出来的，只会喊下台却提不出人选，跟只会说随便但每间餐厅都拒绝的公主病一样

不需要用教练难找来忽略林威助调度很烂的事实

只能说职业战场很现实，战绩说话，只希望他的想法别因为战绩及其带兵哲学的取舍而乱了罗辑，也希望他可以慢慢追回来，毕竟从最近他叫上来的机枪，似乎有转变了！

有些只是来乱的 下战术不是打电动 有一个没配合好就GG了

捕手出身的陈瑞昌怎么都没人讨论过XD

做的烂本来就能批评，然后聪明人都知道批评不等于要换是你自己硬要把“骂瓜”跟“要换”连接起来的…光是这篇推文，就有很多思虑清楚的人跟你说了这是两回事，就你在那边坚持是同一件事？？？

去跟球团讲啊 8年换6个总教练找不到人换 于是继续烂下去 很棒的逻辑

只看自己想看的，也是不太意外啦

当初丘执教时期 键总不也是哈威助哈得要死一直叫人家下台 换助上来 结果威助上来键总又不开心了

思维跟观念不改换谁都一样。不过最近投手调度有比较好了，希望能继续进步吧

既然这是职业运动，球迷本来就有批评的权利。全世界职业运动都是如此，假如只有少数人在骂，球团当然可以选择不重视批评的声音，毕竟这就是市场机制。但假如球团选择重视批评声，那就会想办法解决(换帅、沟通改变球风、交易补强…等等)而不是要球迷提出解决方法…会不会太好笑？最后不要永远都觉得只有换总教练一种方法，球风是球团决定的，不是总教练一个人决定的。

讨论各种内容都正常啊，但丢一个换人真的很不负责任，跟放大绝没什么两样

上面就有人说要换 骂瓜的其中也有觉得要换的 去年一堆说要换掉威助 就觉得很扯了

最有趣的是装中立的这时总会出来

觉得他带得很烂、很瓜 会希望他改啊为什么会觉得一定是要他滚，恨铁不成钢不行吗？

去年不就有"怒灌兼连署 林威助下台"的活动?

球队欠缺是打击教练！！

原本坚持洋教体系一个迪克事件季末瞬间瓦解呢 土教就复辟了

跟香瓜认真干嘛 这个版只剩资讯可看

现在护航的理由真的愈来愈奇葩了

没错的确很多人要他下台 每个人的想法不同偏激的言论看一看就好

讲得好像无脑酸的理由就不奇葩一样

找山根俊英

爹亲娘亲不如阪神亲

反正就是赢球治百病嘛，去年威助被骂翻，总冠军时都不见不让新人上说不给机会，让新人上结果就说上的时机不对换了代打失败就说怎么不给原打者机会不换代打就说威助是睡着了吗投手超过百球就叫偷搞得好像 100 球跟 105 球是多大差距...热个身就超过了调度的确要加强，但是几场胜败就喊换总教练也太......

推理性球迷

首中机率 结果许慢跑林威助完全没有念 还让他延续纪录对爱将根本没有纪律这回事纪律啦当然我也觉得不要一直换 何况去年他就是拿冠军，但今年他真的很让人失望

100跟105是没差几颗，但威助跟佛瓜又不是偷5颗，不然泰迪怎会差异那么大？

厉害了 热投120偷换概念变成100-105球

想不到适合的人选 文中讲的那几位 上来最后高机率瓜化

球队经不起一直这样换，只是他今年调度这样被骂不是刚好而已？说他用人保守、乱搞投手调度不代表要他下台吧 而且球团是跟他有签合约的，骂他不就是希望他能灵活一点不要这么死板

支持乡总

目前就没更好人选 除非又走之前找老外的方法

但他去年让我抛出存放多年的黄彩带

伯纳敢用人 但是走秀没人受得了

吴瓜当初也是有约在身才去巡回

找洋教练是一条路 但史伯时期 酸骂的声音也是不断

今年阵容几乎没动甚至洋投还升级打成这样总要有人负责吧 天使也是炒了梅登 拿三垒指上去垫档找人而已

伯纳有进步 他第一年当总仔 觉得还不错

现在也没什么人说要换吧，就只是希望看到正常的轮值跟投手定位这两点有那么难吗

有人会说，没有要换，但不能骂？在某些人眼中他就是欠骂

很容易就不会一直骂了 每届教练都有自己问题

调度轮值牛棚定位 不能骂喔

林威助偏铁齿 观念没那么好改

天使14连败也能拿来比

说投手调度乱也不算骂吧，不就陈述事实，当然确实也有些人喊要换教练，什么样的言论都有

怎么算正常轮值跟调度？只有跟你想法一样才叫正常是吗？

我比较好奇那个总教练不瓜？

调度比别人保守、混乱确实是正在发生啊，至于是好是坏见人见智，有些人觉得操得好，有些人觉得不好，反正球迷讲再多又没办法影响决策，也不用把不同的声音看得那么严重，难道球迷说换就可以换？

目前可以选择的人，换了没比较好，换洋总教练会被土教搞掉，另外不想以后有恰瓜出现

也是啦，在你心中林威助让洋投中三日中四日，本土SP不是当牛就是放长假才是正常的 嘻嘻

既然知道不是乡民说换就能换 那整天是在喊到要连署是在干嘛？

让每个投手固定照相似的出赛频率去调整，并且重视投手分工，这美日韩台世界各国都在做，只有林威助在走回头路整天喊连署？谁啊？

不管怎样的调度都能护航XDDDD

只会喊中三中四 不看用球数 那怎不去哭牛棚都中一日中二日？

我支持开放海选

自己找洋砲希望土投能撑住，然后一场投不好就拔掉当牛棚我不知道这样子找洋砲的意义在哪

就他们觉得不正常XDDDD

打棒球的方式百百种 不是跟你的想法不同就叫不正常

一楼你那点巷口翻译有解答过拉自己回去找~遇到台女记者0.0

调度就真的有问题啊 希望有个调度灵活的总欸

我看日本也是常常在完投阿 人家还不是一样输出大投手到MLB

热投120很正常~ 凯文闪来闪去让宝拉象魔力轮值被调很正常~球速不到140拉上一军爆很正常~

现在最好常常完投啦，日本自己都有统计数据，就今年来说平均先发局数是罗德的6.5局12队有8队平均不到6局，火腿平均只有5.08局平均用球数只有欧力士破百

先发跟牛棚的调整完全不一样 中几日差很多好吗

有6队甚至平均连95球都没有，甚至有4队是不满90球

先发牛棚差这么多 也能拿来一起比喔？

火腿先发平均82.97球

“日本常常在完投”是哪里来的数据 造谣?

牡牡大将军跟加压大师的观念真的令人惊讶

怎么不去哭牛棚都中一日 中二日xdd

反正赢球就好…

日本跟美国数据库都很完整，这种东西随便查都有

正常的调度就是让去年过劳的好好还债，先发轮值没有状况就照顺序，不要一场表现不好就丢牛棚，搞到现在全员牛棚的状况

然后去年日本没有任何一队先发平均局数超过6局、100球

讲到后来除了先扣人家大将军的帽子来降低对方话语的说服力 已经是老套了 看了都腻

以前看你鼓励球队都还算有心得 现在只能靠造谣了吗...

你拿SP跟RP的休息天数来比要跟人家讲什么说服力XD

怎么不继续讲XD

16年之后日职sp平均就没再超过6局、100球了这还是乡民刻板印象最杀猪公的日职

你自己讲的话就没有说服力 先怪别人给你扣帽子

MLB去年平均是5局83球

你只说先发牛棚调整有差 你怎么知道球队怎么为他们调整的？ 球队说不定比他们调整的没差帮他们*只会喊中三日中三日不看用球数 说先发牛棚调整有差 也不说差在哪

支持助总

对了然后人家轮值频率都很固定，我就说到这了

别用自己人，不然很难摆脱人情野球

我们轮值也很固定啊 固定的乱

如果台湾天气稳定 不用常常延赛或保留比赛 频率也能很固定

这样说我以为别队都没延赛

助总比较适合二军养成

虽然我也是会骂助瓜 但骂归骂确实台面上没有更佳人选终归要回到中信体系想要培养怎样的教练特质 不然除了找外援这问题还是会持续 现在不做改变十年后还是会年年喊换教练

队内都同个体系的 我不觉得换了调度会差多少啦

等比赛频率 单周场次稳定时 轮值还是不固定的话再说

补充一下，我支持林威助续任，毕竟一直换教练确实对球员来说不太好适应，只希望他投手定位固定轮值固定，就这样

所以别队轮值也会出现投51球后中三日又73球阿而且还是赛程相对稳定的统一狮

这极端例子昨天那篇已经回很多了喵赛程哪有比兄弟稳到哪去==

别人就叫极端例子 我们就叫教练乱搞 双标赞起码南部的比赛比较容易进行

平均没超过，不代表没有阿，如果投不满三局被打爆，花不到50球，不也拉低平均，要不然今年的完全比赛哪来的XDDDD

统一从5/14到最近共延了六场保留一场 有四场是连续 所以等于是休息一周我们则是跳着跳着延赛共七场 保留一场谁赛程稳定很难判断？

不过严格说，球迷不满教练，教练要换谁，也是球团问题，不是球迷该伤脑

我是觉得凡田就是战术运用一种 趁别人还没摸熟你 冲战绩结果2个搞笑洋砲 把战绩都弄掉了

青柳，户乡也是有热投120 130，日职哪来的没热投，也是有啊

球团就没在伤脑筋吼，是球迷整天在骂，骂到后来也没怎样也在骂，上一场先发名单不就很清楚了，都还没开始就狂喷

批评就是要换？先搞清楚球迷骂的点是什么吧

其实老实说，教练也是要累积经验慢慢去修正的。助我觉得

本来就正反意见都会有，讲得好像都不能批评一样

战绩不是考量是因为中信集团几十周年那次整队明星结果吴复连玩到输才开始的吧。

所以骂骂就算了，真心不希望成天一直换教练

d99好活跃喔～

只要自己的见解跟教练不一样，键盘迷就觉得是瓜，但是最接触球员的，是键盘迷吗？

只要跟牡蛎想法不一样，就是酸民、乡总呵呵每一次都喜欢拿激进言论当领牌，开始公审其他批评的人，明明就只有一些不管怎样都要喊下台的人在骂在喊，其他人都只是在检讨抑或是讨论，然后牡蛎就爱一竿子直接打下去，就变成现在这样，大家指来指去啦

今年带得不差啊 目前问题是洋投表现跟预期差太大了

反正战绩摆在那，吃饱没事上来嘴嘴吵一下，当作饭后运动，10年一冠已经满足，其他人爱动肝火，我也管不著，反正太过的言论就会被统，骂球员人生攻击的不管牡蛎还是酸民也不能忍，直接检举下去就对了

楼上，有人会回你，操洋将造成的今年真正差的是打击吧，看看外野双子还在睡

洋将说真的，那种用法真的颇好笑，就是怕输才这样吃局数，但洋将如果不耐操洗掉便是。但不要被人捡了回来杀我们就好

那种用法状况最好会稳只要不是太过头的言论和人身攻击，有正反不同声音本来就很正常，有人气的球队靠牡蛎撑不了多久的

对啊，剩牡蛎迷就是跟以前鲸队时期一样，送包包都没有人要进场

今年3张ace 满等号给你玩到这样 这跟前年一样3张ace给丘瓜带到安心亚

大不了那个男人 讲难听洋教市场有1000位

兄弟七年六亚 这段时间出了那么多瓜瓜总教练 唯有助瓜让兄弟拿到冠军 光这一点就能让你们闭嘴了

输赢是助总在扛 贯彻他的野球道 能夺冠就好了

红龟是会玩球的

上任前都嘛觉得会玩球 再来就变瓜

昨天那篇不就回过了，极端例子人家偶尔用林威助已经用了40场。然后大饼古林那用法如果换成是这里我一样也不能接受，哪里双标？每个人都有主观意见所以能不能接受见人见智，那我也提了客观数据，你如果还是觉得正常那就是你自己的意见啊，参考国内外其他球队的做法我觉得不正常，就这样而已

不是一定要换人啊，是他该改变一下思维

红龟感觉也很排外 体能教练用美式那一套要休息还被呛

平均当然不代表没有，因为每个母群体或样本一定都会存在两端极值，常常发生和有没有发生过是两回事

他如果之后愿意让投手定位固定了那也很好，支持，但现在定位就是不固定没错吧

象迷太多 每种流派声音都有 当然就吵不完

本篇中肯

原来我们四十场的的投手都是中三日 喔原来如此

谁来都满足不了乡总啦 曾纪恩 山根俊英 榊原良行都是瓜

洋教头吧。别再从内部找人了，因为再升谁都一样的结果那体制就是降，改不了，看丘跟助就知昴龟看也知是气氛大师等级的，不适合教头恰恰个性就不适合当教头，也不用考虑电火球的话，外野手，不考虑

那让洋投休十天之后中四日 还可能是连续的 这样轮值正常吗?让一个在新闻上说他问题不大的先发 闪这个闪那个闪到现在休了15天 结果让洋投去中三日中四日 这样调度正常吗?

建议总教练从 PTT 找，看版上一堆人讲的好像她带队就一定十连霸～

你说的我完全认同 但不用太认真 因为满意的不会讲话

还是今年是5抢3，全年还是要顾的吧

还胡扯什么牛棚中一日中二日 你跟某个讲打击要鸟碰才能打准的大师要不要去结拜 牡蛎可以牡到唬烂

没人要求你一定要连霸，而是至少调度升降合理点吧大家一直推大饼，就因为他调度升降用人都合理

光只会提中三日中四日 也不说到底差在哪 我当然拿牛棚中一日中二日出来比啊 上面都能说40场的调度都长一样了 谁比较唬烂？

大饼是主力倒光才找可用之兵的吧，教练谁不想复制贴上，打的好的

不是啊,战绩一不好时真的一堆人要威助下台阿,装没看到?

大饼是主力伤光了 不得不用新人 我们是主力没伤却打不出来 那你到底要相信主力还是果断用新人本来就会考量 之前大饼还不是让基哥国庆继续打 就算是状况不好的时候

洋投还是香结案

所以说为什么兄弟都爱找瓜当教练？？？

第四名五成，是邦邦太烂

你说叫人下台的是偏激少数,不用理他;那牡蛎大将军也是少数啊

你要问的是为什么只要当上兄弟总教练都会被骂瓜

叫人下台的不是偏激少数吧,一输球就一堆人要威助滚阿XD

对,其实骂偏激派的远比牡蛎的偏激派要多吧

未来的是谁也说不准，谁是下一个千胜总教练还不知道

目前还没人幸免 就算是洋教练 史瓜 伯瓜 的称号 我还印象深刻

没有骂偏激派 哪来的牡蛎组 不就是乱酸乱骂到让人看不下去 才会出来牡蛎

拿先发去跟牛棚比本来就很诡异了 再来中四日差在哪哦象之前是休了十天 休了那么久 一定多少影响到调整然后还接着中四日 看他那场丢得多惨看逐场成绩 这礼拜中四日那场是今年第二短的局数 然后被安打最多 差在哪 知道了吗

结果轮来解释也是一种方法但我比较想知道到比赛前 对他的差异如何选手每天状况本来就不可能相同 赛前选手、教练、防护员都一致认为休息足够 就构成能出赛的条件

换林岳平

题外话，自从象被抓帽沿，帽子一率换深色的

比赛结束是好是坏 就会牵扯到很多因素 可能对方当天状况好或是对他球路研究有没有成果都可能影响内容的好坏

凯文构成能出赛的条件了吗？

至于中三日 比较大的问题是先发里还有一个休15天的郑没必要让泰迪中三 连富邦都不敢让郑凯文投 那就干脆一点拔掉他先发

接下来几天搞不好会用到 为啥要拔先发 而且最近的富邦也没开季那阵子那么弱了

瓜瓜

构不构成跟有没有一定要他出赛本来就是两个问题

同意 所以现在论点是这两周没有一定要他出赛囉？

延赛多 四五号投手本来就可能用不到

接下来今天开始9天8战，抓稳了各位

要用也没问题 只是有没有一定需要 赛程正常时，那就得必须要有四号甚至五号投手

推理性 威助有一些调度跟用人上真的可以再改进 但瓜拉瓜去这种酸法真的让人觉得厌烦 提出来谁可以接啊谁比他好啊 输球乌烟瘴气根本不敢进版

所以您论点建立在象魔力和泰迪调整休息时间胜过四号投手使用时机吗？

只要输球频率变高了点 就是瓜了 懂？某些人真的很严格

我从头到尾都在讲今年在定位、调度、出赛频率就是不固定，你可以超译成40场都是中三日那我也认了，算了

建立在构成出赛条件的情况下 你要选择让前三号洋投出赛呢 还是四号土投出赛。先前有过一次是让土投先丢 让洋投再多休一天到两天结果也是不如预期

觉得你看不懂我在说什么 拔先发是在这礼拜赛程开始前就拔 让吴吕去轮值 我不觉得他们俩有惨到不能吃掉四五号先发 这样不是也可以避免掉洋投中三中四吗

大概只有读卖巨人1965-1973的九连霸 才能让他们满意了吧

个人觉得史奈德还不错，可惜了

你说“极端例子”偶尔用，威助用了40场，这“极端例子”不就是我们前面讨论的饼总的中三日吗？哪里超译？吴一直都有在轮值里头 只是现在先发场次用不到 吕从前几天投球局数拉到三局来看 过几天也可能会拉回先发

让土投先丢就郑上次出赛那周阿 不就那次调度之后接到现在轮值整个乱掉

不一样喔，前一次和一号撞轮值，休息天数都够选择让四号上；这次没撞轮值喔

觉得伯纳真的很可惜

那次先让凯文丢也有人不满 现在先让洋投优先丢 也有人不满 能不能有些共识？

极端例子指的是偶尔打乱出赛频率，林威助今年不论是在投手定位上还是出赛频率到现在都没真正固定过啊

在轮值里面还会礼拜二出来当长中继败处 另外真的用不到吗? 接下来赛程可能四五号都要用到欸那次是一周三场 洋投休息天数也够 本来就是可以三洋投直接投那个礼拜的比赛 现在让洋投优先丢是只休3.4天 你搞清楚好吗

换谁都瓜啦 除非整季120场全胜 每场都5：0完封对手 而且投手还要平均分配 二军打的好的或潜力打者一定要吃一定pa

那就真的换成西瓜好了 就摆颗西瓜在休息室安捏 单场MVP的人能抱走那颗西瓜

主力要给轮休但又不能休太长

今天德保拉 明天后天有凯文跟恩赐 哲源可以从周日那场就回先发轮值 吕下周一开始也能进先发轮值 象也能从周一开始也能投

一直说呱呱呱的真的不懂 一直换总教练其实是在伤害球队每换一次体系就换一次 根本没有100分的教练 大部分都60-80 怎么换不会差到太多啦

又只讲休三四天 不说还以为投了一百颗 休三天又出赛

您排的本周预测轮值有点惊悚，我只能保祐选手健康...

可以请问惊悚的点在哪？

所以保拉100球休6天是凯文先发的时机，象魔力80球休4天是跳过凯文的时机？

人家会用用球数合理化啦 一定是象自己状况太差还有对方研究出弱点 跟休息天数不够无关

就两次各做了不同选择而已我可没说无关 只能说是因素之一 但你不能断定完全就只是休息天数影响

不说我还以为我们洋投状况好到不得了

前一场对乐天就是休息天数长之后投的 也一样没投好 那再一场也没投好 你怎能确定一定休息天数短造成的？

说瓜跟要换完全两回事，硬要扯一起

怎突然提说要换？有人开这话题吗？其实好好调度不就好了

就有人觉得骂教练=换教练啊

可是两场内容有差欸 第一场BB投倒自己 第二场是被安打多打爆的 当然可能是对方抓到配球 但是有没有过是休息天数不足影响到他变化球的威力你也没办法反驳休息天数不足会影响到投手不是吗 而且这个中四日还是非必要的

你也没办法证明是因为休息天数短而影响不是吗？

同样的你也没办法证明与休息天数有没有关 所以不用吵了大家可以回家了

推，其实这种讨论版就这样，偏激无理吵闹的最大声，但不一定是主流意见啦，甚至反指标居多棒球无法掌握的因子的太多，偏偏很多键总每个play每个调度都要乱推论一些谬误的因果关系

我的确没办法证明啦 我想讲的重点是现在能先发的投手是真的没有必要让洋投这样轮值 不过你有那套构成出赛条件的论点 反正就看下去囉

可以不喜欢助总的风格，但批评他的能力到好像在伤害球队就太过了

反正现在版主都放任板上直接发文讲教练团是毒了。去年发文连署下台的还顺便开分身混在板上推波助澜，版风就这样，要改难啦

抱歉我不4说你我的意思是不用跟他讨论这些如果论点是一直踩着鸡生蛋还是蛋生鸡的问题根本没法讨论

所以恰恰要站出来了吗？我也很怕他变成高桥由伸耶

一种坚持，无限轮回

不然又要回愎到母厉的版风喔？让选手都以为他们很棒棒别太夸张的讨论都还好

一成不变最舒适了

红明显 谁都好 不要2+3我不想看到年轻手臂被糟蹋

其实什么事情都一样，批评没问题但是你需要提出更好的人选及办法才有说服力…最近轰轰烈烈的疫情就是很好的例子我自己也说野手使用选择都有教练自己喜欢甚至习惯的球员，就投手轮值别乱动就好…

拿先发的中34日去比牛棚中1-2日的 真的好厉害逻辑滑坡成这样 可怜阿

什么叫牡蛎版风？ 牡蛎这词会出现不就是“鼓励代替责骂” 先有谩骂才有牡蛎 哪时有牡蛎版风了

明显调度问题搞到球队战绩乱七八糟 不检讨调度 你检讨板风XDD 球迷也是不好当拉 动不动就被臭无脑酸

说滑坡 那你倒是说说差异到底在哪？

合理的检讨调度差叫做谩骂吗

不看用球数 也不讲调整差异 就只喊中三日中四日不行 就逻辑100分？

先发本来就该固定步调的来走轮值了 跟牛棚随时待命有一様?

还没打之前先看衰瓜瓜叫 被打脸才说别人马后砲 这叫合理检讨调度吗？

RP牛本来就消耗品 中1-2日拿来比先发 这逻辑

一场比赛根据投了多少球 赛后自然有不同的调整方式 你怎么知道他没照他的步调做调整？

所以先发固定轮值的 跟牛棚随时待命的 可以放在一起比吗

你如果只要喊中三日中四日 不管其他的 那为什么不能放一起比？

笑死 没打球的 指导打一辈子棒球的职业球队的调度

那么喜欢换教练的 建议支持北方王者

就算是先发投手 100球休五天 80球休四天 60球以下休三天也有他该有的步调做调整

难怪台湾社会常被人说 越来越不尊重专业

换好 换满 换得开心 直上宇宙

大将军连中三日中四日的风险都不知道 还能振振有词也是挺猛的 光牛棚热身就是看不见的负担

所以得证打了一辈子球的不会杀猪公？

本质不一様的东西 可以摆在一起比较喔 拿先发比牛 天才

以后大家都不要讨论好球带，一辈子没当过主审，尊重专业

看看爪去年主力牛6个 除了李振昌全在二军调整或养伤牛的风险就是这么高

我现在不就在跟你谈先发根据不同用球数跟休息天数的调整？又跳回去讲先发比牛棚是在？ 会用先发比牛是建立在你本来的论点只有讲中三日中四日不行对前提之下

吴 史 伯 丘“下台啦下台” 威助“越来越不尊重专业”

先发中3中4本来就是高风险的事了 然后拿免洗牛的中1中2在比

对千万不要靠背好球带喔～你裁判吗？有站过任何一场？

“先发中三日中四日本来就是个高风险”的前提是你有考虑用球数吗？

SP比RP需要在比赛中维持高品质投球的时间多很多，所以需要更多的时间来恢复 我以为是常识

练投热身的球数要不要算进去？

所以不就有个80球四天 100球以上五天的规律在？

或许在他的观念中 这不是常识阿

不说还以为我爪先发只有3个

不说我也以为中三日中四日都是投完120颗再出赛

有考虑牛棚热身使用的球数吗？为什么要忽视这一块呢？不说我也以为大将军觉得不用热身呢

有100-5.80-4.60-3的研究出处吗？想拜读～我目前只知道至少美日都是说轮值越固定越好

那牛棚确实更难调整、风险更高阿 先发至少还知道哪一天

本来就越固定越好…

要出赛 所以你怎不先检讨牛棚？

所以就能乱搞先发调度还搞专武？

先发知道哪天要投跟固定轮值两回事吧

轮值确实固定好啊，但今年就是疫情+下雨，之前一周三场，你要怎么固定？给个建议啊

所以简单来说啦～～你用三洋投下去撑，他们今年成绩也普了起来，你其它投手多久没实战，事实就是你短时间再上来先发你要投的就是热身+场上的用球数。泰迪去年在统一有几场120球的，然后在我爪？投多投久就不会酸了腻？XD

1周3场不就可以固定压象上去 不用休10天

MLB还常常100球投一休四了，先发投手主力有投一休四是基本，球数如果前一场不到80那自然会休息少一点，不到60就更少，在我看来这都是合理调度啊，结果一个好一个不好，就对面打击状况问题，对方掌握住失投球，我们没掌握住而已

当时后一周三场全压洋投上去可没有中3中4的问题喔~~

牛棚本来就很难，没听投手讲过腻？先发比较好调整。拿牛棚比先发…

个人认为一周三场先照轮值，四号跟一号撞轮值就给一号跳四号

之前板上强调的就是这样啊 有一号可以先发干嘛排四号

什么时候先发投一休4变基本了 这边像是MLB有那么多先发用吗

你都说先发调整比牛棚容易了 那与其在那检讨30球后休三天的先发 怎么不检讨20球后中一日中二日的牛棚？

热身跟实战是能比哦，wbc的投球规定自己去看一下啊，50球内中1日就能上场，你比大联盟懂棒球？还是你以为大联盟不懂把热身算进去？30球中三日有什么问题？

那次压三洋 凯文会休的比这次更长 那是不是又要协寻郑凯文？还提早2个礼拜

WBC是短期赛，短期赛各种特攻能赢才是王者；季赛是长期的，长期的当短期赛玩？天才太多了吧

黄钦智当年就拿WBC的规定很遵守使用规则调度

MLB就很多先发XD，那怎么会有球队先发投手防御率惨不忍赌还找不到人换？

WBC几场，职业赛事几场XD

那时候多少都在讲说怕凯文休太久 可以投中继阿

总教练也是要时间养成的，总不能赢了就运气好、球员棒，输了就教练烂、战术烂。我是不信包含我在内的乡民比专业教练更专业啦......

疫情跟雨季的延赛交错 轮值就不可能固定 上次选择让土投先丢 这次选择让洋投先丢罢了

上次选择就很神奇啦，按照123丢很难吗？一定要某某丢某队然后被看破手脚

这样好像又回到凯文不先发能不能中继的问题了XD好啦大家不要激动哈哈

笑死，wbc会规定这些，就是担心球队操投手搞特攻，伤害球队资产，刻意保护的，所以规定基本从严，比如50球以上就要休四天，预赛单场上限65球，明显比季赛严格、才不是为了特攻订这些规则

这就是特攻限制 你去看青棒限制也是差不多

大联盟怕球员受伤，很保护投手的情况下，都告诉你50球内中1日没问题了

那这样黄钦智好像有点可怜 最遵守WBC的大概就他了

季赛也是100球中四日，所以30球中三日问题在哪？

那叫操投手的底线 你帮他当没问题 天才

那大联盟季赛干嘛不也一样限制就好了 球队资产欸zzZ大联盟人才库多少 中职多少?

你要嘴套餐没问题啊，我也觉得套餐很蠢，但在那边扯热身球数也要算，所以不能只看实战，讲的好像国外球团在规定这些的时候没算进去似的

你知道短期赛只要一个投手状况好用就会一直用欸

讲的好像你能分出短期赛调度跟长期赛调度差别一样

你要扯季赛长期ok啊，中4日就是100球啊

说得好像中职这些投手跟大联盟一样能操

中职是最高殿堂 大家体质都是最顶的 没问题

嗯，所以是让去年还在大联盟出赛的象魔力中四日，不是中职土投

所以被打爆是自找的 证明他不行才被大联盟放弃

所以来中职了

他在3a也是这样投，被打爆显然不是休息天数的问题，而是其他，投手被打爆很多原因，休息天数不够只是可能原因之一，以象魔力来说，显然不是这原因

某人“看吧，我就说象魔力是B咖”

不了解wbc短期赛跟长期赛思维没关系，被打爆有很多原因说不出来，总之调度没错，赞还有能力在另一篇嘘不让吕彦青吴哲源先发…不就是对战绩很急想让洋投中四中三呗

说不定就二连霸了！可以继续看下去。球队有象迷的骂声，才能一直有冠军赛可以看。

https://i.imgur.com/ChzYuBs.jpg洋投不是人～可怜

不管啦 人家拿冠军捏 洋投操烂还是护航

等哪天超过100球还中四日的时候我再来欣赏那些人可以怎么合理化

大将军的话反著看就对了

把中职当甲子园用也不是不行啦....