Re: [闲聊] 整天操牛棚,还敢用这么少牛

楼主: lupinlin (龙猫小侠)   2021-10-07 11:04:45
※ 引述《andy82116 (鲨鱼吃鱼翅)》之铭言:
: 再强的牛常出赛都会有问题啦。
: 洋将吃这么少局数,今天都要离开了还只丢不到两局。这种的说明年还想回来捞钱?摆明
: 就是过太爽。
: 然后爪所有的牛都从防御率1开头炸裂了,还在坚持带一堆没用的野手。佛教、威助高兴
: 了吗?
: 我就不相信你们没看到蔡齐哲、吴俊伟的球速在掉。蔡齐哲去年均速144,今年13x一大堆
: ;吴俊伟150已经都看不到了。
: 说有控制间隔…但一直上场还是会累积疲劳。还是说球速装作看不见,继续操下去?
: 佛教?威助?这就是你们要的态度?
: 我就不懂了,今年这颗球明明对控球好的有利,隔壁蓝恺青等等都敢用,你佛为什么不敢
: 用彭识颖、郑佳彦?
: 然后最后陈琥投一休二…
: 你是这样玩你们的第一指名?洋投的命是命,土投操到死?
多带一点其实是没有帮助的, 因为不敢用.
是不是投手教练的问题是值得深思的, 因为这两年,
兄弟的投手教练都同样是佛斯特, 很多现在在操的牛棚投手是在他手上冒出头,
得到信任, 近一步到今天所谓被操.
可在这些牛棚投手还没成名或还没找到定位前, 敢持续用这些新人,
但到了今年, 牛棚投手轮调就变少了.
像陈柏豪, 吴哲源以前也是牛棚大将, 尤其陈更是摆在要培养的牛棚投手,
而彭识颖, 李吴今年上来一军, 时间虽短, 但成绩也并不差.
但这些人今年得到的机会比往年都更少.
昨日的投手调度是一团乱的.
加百利这么早下去, 换谢荣豪上来, 这是看数据的...
连两天会用谢, 应该也是参考数据而来.
谢生涯对乐天的ERA是2.81, 今年是2.16,
是对所有球队中最好的.
但要注意的, 谢对乐天的whip表现并不好, 今年更是达到1.56,
反而是对战球队最差的.
简单来说, 你让他在垒上有人时上场投, 他可是会把前面投手堆的人给送回来的.
但那么果断换谢, 是因为已经进到第七局,
对教练团的调度而言, 谢能挡住就算偷到,
不能的话也已经进到蔡齐哲-吴俊伟和李振昌这种7-9局调度的射程.
但没考虑到蔡, 吴这阵子过度频繁的出赛.
而且最差的情况也发生了, 就是谢一个人都没办法解决, 还丢了一分.
而吴则是完全爆炸.
在加百利退场时, 当下要换投手, 而且要偷, 其实最适当的人选并不是谢,
而是王奕凯.
当时要接下来上场的打者, 是朱育贤和邱丹, 两个人都是左打,
因此球评黄钦智本来认为会上场接替的投手是王奕凯, 而不是谢荣豪,
如果看2021年对战球队的成绩, 王奕凯对战乐天的ERA是0,
还比谢荣豪更漂亮, 只是他的对战whip也不好看, 是1.66,
甚至比谢还差.
但差别是, 他对对战被打击率比谢低.
当下没有换王奕凯上来, 八下吴俊伟被打爆时也没有动用王奕凯,
结论就是球评和转播员在猜说王根本就受伤了或有问题,
因此没有让他上场.
但这是不可能也不该发生的, 因为牛棚人数就很紧了, 加上大部分人出场过度频繁,
真的有伤员一定要做升降的.
所以只有一个原因,
就是教练团, 七下不敢用, 八下也还是不敢用,
然后荒谬的事情就来了, 12下王奕凯却出来投了,
坦白说, 这是最差最差的时机了, 因为你绝对不该在最后的最后,
把所有资源都耗尽之后, 才打出你完全不相信那张牌.
12下王奕凯如果掉分, 球迷一定不会认同说果然教练团不敢用他是有道理的,
你让他在12局上来被击破, 还不如早点赌一把,
而不是把所有资源耗尽后还输掉比赛,
而王上来如果吃掉一局, 反而更显示之前一直不敢派是在畏缩什么?
吴就已经被完全打爆了, 但是一直没有人接替他.
王奕凯不敢派, 前一天被打爆的官大元不敢用,
然后又觉得应该保护李振昌, 不要让他投跨局.
结果王奕凯投第12局, 官大元9局上场吃1.1局,
而李振昌则是接官大元, 10局上场跨局投了1.2局.
原先不想采用的调度最后还是全被逼着使用, 真的是不断被对方打脸的一场比赛.
作者: william12tw   2021-10-07 11:11:00
王EK之前状况很差啊
作者: BranStark (天眼通)   2021-10-07 11:14:00
EK之前上来控球超差 不先上也可理解 昨天也差点输掉只能说EK是结果论 如果12下被再见就不会有人出来讲了
作者: benson96968 (benson96968)   2021-10-07 11:15:00
ek就信任度太低 大元前天才爆炸过 上相对信任而且数据比较好的谢本来就正常 顶多喷加不多投 加投吱也不是很漂亮 提早换也算合理 本来就是正常789胜利组 但刚刚好7和黑都爆炸 这也不怪他们 本来就不会好一整季
作者: Idontrush (我不快攻)   2021-10-07 11:16:00
结果论 要是先上EK然后爆掉就会有人说干嘛先上EK
作者: benson96968 (benson96968)   2021-10-07 11:17:00
问题在于投手选太少 隔壁7-9轮找一下挡一下的牛棚都有 但我们好像也是野手选一堆 投手后段班的根本没什么能用 连当败战吃局数都有困难 看明年要不要多选牛棚来帮忙分摊尤其这几年投手躺一堆人 柏豪 ccc 志龙 这些都算是能帮忙分摊局数
作者: purpleboy01 (紫喵)   2021-10-07 11:20:00
觉得纯粹只是小黑爆了这场而已
作者: BranStark (天眼通)   2021-10-07 11:21:00
之前史总后段狂选牛 后来效益可能不是很好就改变策略
作者: longlifenoc (长寿面)   2021-10-07 11:21:00
状况差不敢用那留在一军做什么呢,不敢用就是不敢用
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-10-07 11:21:00
投手后面选的根本没钱几位可以用............
作者: cyjerk (Cyk)   2021-10-07 11:24:00
陈柏豪开季就受伤
作者: yuan5211 (语冀)   2021-10-07 11:26:00
二军也没什么可用之兵可以调
作者: Tigerchan   2021-10-07 11:28:00
每年都要想办法找几个新福袋牛 旧的还是要给他们时间回血
作者: f5120475 (刘小C)   2021-10-07 11:28:00
EK昨天球速也掉了5公里 但牛棚确实该让他们休一下了
作者: clarge   2021-10-07 11:29:00
你都说王EK的whip高 垒上有人他应该也是送回来 觉得当时领先4分就让大天使投下去 因为前天牛棚主力都投过了 大天使即使会掉分但他投一轮内被打爆的机率应该不高 而几位牛棚主力近期也有疲劳的现象 真的该减少出赛频率
作者: Tigerchan   2021-10-07 11:29:00
这样操到TS 他们根本就累到不能用了说句现实点的 会爆也是该放给他爆 不可能每场都赢啊
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-10-07 11:33:00
二军不会修牛 旧的继续用 也没有新牛 阿怎么不累
作者: winogu (win)   2021-10-07 11:35:00
要说结果论,不如说说蔡齐哲为何到了下半季都会爆掉爆掉没关系,但还是持续让他上场,没人可用还是??
作者: yofa (YoFa)   2021-10-07 11:37:00
其实就是不敢上EK, 12局会上就是因为已经没人可换了
作者: aoc3 (....)   2021-10-07 11:37:00
二军牛也惨怎么用
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 11:38:00
二军是可以让牛上来拉 左彭/左郑 应该大比分能用左魏/乙忠 备位先发 我是觉得可以考虑试试了
作者: pinpinpin (Pinky)   2021-10-07 11:40:00
结果昨晚有些人在靠北教练团派谢没在看数据XD 现在每个人的数据是不一样吗
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 11:42:00
昨天问题应该是大天使原本想让他多吃一点 但是太早被换下周开始 高机率只有 两个洋将 大天使的局数一定要人吃
作者: bcwu   2021-10-07 11:44:00
把信任的、状况好的投手摆在前面的调度,我觉得没太大问题王奕凯留在最后就是希望十一局或是更早能结束比赛既然战到十二局,不让李振昌丢第三局,我认为是值得肯定的
作者: takamiku   2021-10-07 11:46:00
4分差里面 只能用最信任的胜利组 大胆启用败战组 如果被逆转胜负又会是另一种说法
作者: bcwu   2021-10-07 11:47:00
王奕凯、谢荣豪、官大元 其实都陆续给过机会,但都证明跟三为胜利组的稳定度有段差距,加上太保守的战术造成过多小比分比分比赛,虽然我认为还是有一定程度的保护,但是三位胜利组的使用量还是大了些,协助三位二线牛棚或是从二军拉人
作者: sakurak0   2021-10-07 11:50:00
啊你要牛棚休息,那就是得牺牲战绩啊,你看这些战绩迷受不受的了?领先4分用谢或EK都马是事后诸葛,昨天只能证明谢不是主力的料,最多只能当败处
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-10-07 11:50:00
你确定李没有要投第三局.........
作者: bcwu   2021-10-07 11:51:00
上一军还是不得不做,即使他们真的让教练团极度不放心
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 11:51:00
假设最后留的是队长 真的要多空一个位置给牛来试了
作者: bcwu   2021-10-07 11:52:00
可能因为李昨天的用球数不多,曾经有过丢第三局的想法但终究是没这么做
作者: sakurak0   2021-10-07 11:53:00
我觉得乙忠可以上来试试,现在很缺长中继大比分能用,啊我爪谁能有几场大比分wwww7哲爆掉继续用,那是因为即便爆掉还是比二军咖稳定....
作者: leo75399 (我是谁)   2021-10-07 11:56:00
上垒不换》怪调度,马上就换》怪调度
作者: showgun5566 (>///<)   2021-10-07 11:57:00
整天点想要守一分赢球当然烧牛棚啊XD
作者: sakurak0   2021-10-07 11:57:00
楼上中肯啊我是指leo..。。
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 11:58:00
不要继续战绩本位思考就好,7黑两个这么年轻的好手,要因为这两年被佛偷搞到报废退役,看了只会更不爽而已。我之前就说了,林威助就是不信任自己的二军牛,所以他根本不敢换。
作者: sakurak0   2021-10-07 12:01:00
棒球就是赢一分就赢啊,我爪又没四棒海,之前粪打击你各位都忘了吗?要是我是总教练我一定也玩小球,我爪现今就不是大舰巨砲型哦跟人家比火力.偶尔赢了一场.然后呢?
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 12:01:00
威助要看到真的状态很差才会去换二军牛拉
作者: tony1010 (迷路的鱼)   2021-10-07 12:02:00
乙忠真的可以上来吃一些局数,至少落后时候让胜利组休息
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:02:00
乙忠10/05那天控球爆炸5BB、李吴柏豪左郑也在同天掉分、左彭则是9/30失分。这个五个人复赛之后的二军成绩明显好一截,证明换球对他们都有正面影响。胜利组不敢换?那这五个拉上来帮忙老板跟钢铁人去抗局数不好?
作者: sakurak0   2021-10-07 12:02:00
二军成绩就摆在那边,你敢用我也是服了你
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 12:03:00
就一军下周开始开缺 最少会升一个 但是希望不要被鞭太惨
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:04:00
说白了不就是0信任,跟EK一样。坏处是林威助这调度还要看三年咧,去年一个丘就搞的天怒人怨了,今年更夸张
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 12:04:00
野手应该也要降一个给投手
作者: tony1010 (迷路的鱼)   2021-10-07 12:05:00
换上来不一定可以当胜利组,但是至少吃局数
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 12:06:00
遥想前两年 左彭/吴哲源/官上来被爆 也是被骂得要死
作者: tony1010 (迷路的鱼)   2021-10-07 12:06:00
骂的就是输球就会骂XD
作者: james91718   2021-10-07 12:06:00
小左郑不差吧,对左打也有压制力,ek放在一军也不敢用,拿这第7号牛棚去轮替找可用之兵是相对比较合适的
作者: tony1010 (迷路的鱼)   2021-10-07 12:07:00
胜利组没什么可以轮替的XD除非敢用新人,质不错就拉上来试试,大概只能这样
作者: spidersu (天地有雪)   2021-10-07 12:08:00
我也希望让小左郑上来试试 但是 二军状态就是投给对手打质最好的两个在养伤
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:11:00
复赛后成绩:李吴10.1/5ER、柏豪10.1/5ER、左彭6.1/2ER、左郑7.1/2ER、乙忠14.1/3ER。请问这五个成绩是有很差?帮你查了传统数据,有需要进阶数据吗?某s不是说楼上....抱歉
作者: james91718   2021-10-07 12:12:00
前面两个2局就掉1分确实不太ok,后面两个可能比较有机会上来ek是真的该换掉,昨天12局原本要让ccl跨第3局就代表根本不敢用他,后来出状况才让ek紧急在场上热身,这样TS根本不可能敢用,不如趁现在找其他敢用的,如果真的没人能用那就没话说,但现在是连试都没试
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:17:00
李吴跟柏豪集中在10/05、9/24这两场爆炸,还有一场9/09柏豪让小哲源多丢2分
作者: shuaipcsh (粗)   2021-10-07 12:19:00
延长赛本来就是强的牌先打~
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:19:00
说真的,前面状况好林威助都不敢升了,现在都有问题他就更不敢升。我以为日式是细腻有条理,而不是厕所里的石头
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2021-10-07 12:22:00
作者: cityhunter04 (无聊的乖小孩 )   2021-10-07 12:22:00
最后就是没人了,不然不会叫虎王去热身
作者: cpylislv (小鱼干)   2021-10-07 12:25:00
左彭2军era2.25whip0.92可以试试吧这数据比高野还低不拉上来试...
作者: msarthur (风吹屁屁凉)   2021-10-07 12:37:00
左彭郑每年二军数据漂亮都说要拉,然后拉上来马上原地核爆被喷下去,同样剧本
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:37:00
林威助跟佛偷就不敢啊,真的有胆识早就拉了
作者: msarthur (风吹屁屁凉)   2021-10-07 12:38:00
没上的永远有希望,上来以后再狠狠打脸你各位
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:40:00
左彭今年换球成绩是有到很差吗?这么说的话,去年6.2/12.15的老板不就更不可能有机会
作者: a12367227 (科)   2021-10-07 12:40:00
说实话今年要不是两个老人投手(凯文+大元)吃掉一堆局数 我看土投的手 真的会爆光
作者: kcut (王道)   2021-10-07 12:42:00
就纯粹中信的投手 根本没多少人能用
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:43:00
不就是现在明显有人疲劳衰退了,不然说这么多干嘛?二军成绩好不拉上来丢看看,是要放著到7黑真的受伤了才要有动作?我可从来没说自己要这球队战绩多好拿几次TS。我只希望年轻有为的选手可以继续发光发热,而不是受伤退役
作者: a12367227 (科)   2021-10-07 12:46:00
没多少投手可用 还一直吹农场 洋投也找不好 唉唉要不是两个老将吃了快150局 今年是要怎么办
作者: james91718   2021-10-07 12:48:00
邦邦敢用李建勋、蓝恺青当胜利组,喵喵敢用王41甚至之前李其峰、嘟嘟都当过低比分组一阵子,爪敢吗XD
作者: leo75399 (我是谁)   2021-10-07 12:48:00
每个人都说教练不敢,真相就是球迷也不敢啦,分数接近上个钢铁人就开喷了,你还想拉二军的?
作者: james91718   2021-10-07 12:49:00
球迷不敢又怎样,又不是球迷在调度
作者: a12367227 (科)   2021-10-07 12:52:00
啊又不是球迷调度 笑死 也有敢的啊 你怎么不说@@
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 12:54:00
其实就不要期待战绩,你就会觉得敢用了
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 12:54:00
嘘文前先去查一下别人说过什么好吗?战绩派的喜欢唧唧歪歪你跟他们一起唧歪?他们讨厌看到钢铁人是他们的事,现在就事论事还不能认真一点吗zzz
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 12:55:00
但象迷怎么可能不期待战绩,一上来就开喷回屏东
作者: a12367227 (科)   2021-10-07 12:55:00
也有不期待战绩派的啊XD啊就不同群人啊
作者: Hitimothy   2021-10-07 12:55:00
洋投找高野 加百利 短局数来搞笑。不能多吃局数
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 12:58:00
但对战组合少这硬伤大概也是很关键啦
作者: Hitimothy   2021-10-07 12:58:00
好歹找工作马吃局数6-7局。烂小刘下台啦
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 12:59:00
国外牛棚有的人可以针对吃某些队伍,中职就不适用只能好用一直操
作者: ykc211375   2021-10-07 13:00:00
邦邦敢所以勒 啊不是反应在战绩上了
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 13:03:00
我个人不喜欢摆老,但是从很小的时候看球到现在,我对战绩还真的没什么追求。我能看到球员继续拼战下去就很满足了
作者: oscaroec (OEC)   2021-10-07 13:04:00
不要脑补别人的决策
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 13:05:00
这只是单纯个人喜好的差别,大部分人还是在乎战绩
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 13:05:00
问题是邦邦用的这三个都可以压制其他队打者啊,R刀转先发、曾需要休息的时候,他们三个把牛棚顶起来不是吗?
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 13:06:00
那也是要慢慢重新找人,这几年都是补SP居多牛棚从史奈德那时补了之后,就很少了
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 13:06:00
连50豪都可以得到机会出赛了,我就不懂本队二军到底有多差
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 13:07:00
如果现在垫底,我想也是很敢用就是了 XD
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 13:09:00
如果垫底前都不敢用的话....我只能说7黑自己多保重了
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 13:12:00
其实就说穿了,现在放眼世界哪队抢战绩时不操牛
作者: KwonCho (伊洛乂狂丘)   2021-10-07 13:22:00
有啊,键总队~~
作者: yungju   2021-10-07 13:55:00
是不敢用,还是不能用????谁敢保证用了会更好???你看大部分推文都是失分就要下二军的.....会把EK留一军,不是代表他比二军那些更好吗?EK都这样了~~我是觉得问题不在敢不敢用,是能不能用,能用的就是这些了
作者: james91718   2021-10-07 14:14:00
喵现在有垫底吗?人家一样很敢用
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 14:18:00
因为喵的三洋跟打线都比我们好不少吧。不然喵版也是有人在酸大饼试验场,但至少大饼敢尝试,不像林威助....
作者: james91718   2021-10-07 14:19:00
喵三洋确实比较好,但打线并没有,至少帐面打击成绩是爪好,进阶数据中职没有所以不清楚
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-07 14:32:00
野球革命可以查,至少我查到现在喵的打击是比较稳定没错,没有经常出现FC输球。三鬼+靖凯+郭的输出稳定猛,很多分数都是靠这五个打回来的还有Jerry下半季会一军那时的上垒率、OPS、wOBA也都稳定贡献
作者: a12367227 (科)   2021-10-07 14:49:00
下半季喵打线比我们好吧不过上半季确实我们比较好
作者: martin12345m (luckybear)   2021-10-07 15:41:00
觉得是球员问题
作者: lonzoslaker (Lonzo Ball)   2021-10-07 16:33:00
就洋投没吃到局数啊,哈哈哈

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