Re: [闲聊] 到底是谁的问题?

楼主: cgnave   2021-10-03 16:23:10
※ 引述《babysister (宝贝姊妹)》之铭言:
: 辜花大钱养农场,结果搞到今
: 1.林威触说农场没土投可用,只好继续用美队发球机
: 2.板凳没一个能打的,全是守备组,牡蛎说现二军谁可顶替李杜强汉?
: 我就很好奇 的问:
: 球队每年选秀也没少选
: 农场教练也没比其他队少
: 二军还有别人没有的基地球场
: 所以搞到今这惨况问题是
: 1.农场养成太烂?
: 2.选秀球探选才不好?
: 3.还是林威触自己态度保守,用人的问题?
原PO提出的问题农场很有深度,让我忍不住也来想想农场到底出了什么问题
就针对投手的部分来聊聊好了
既然是农场,顾名思义就是要养,查了一下资料,一般我们可食用的鸡,从出
生到饲养长大,需要四到五个月的时间,打生长激素可以快一点,但不健康。
但我们是人不是鸡,所以我查了一下美国大联盟投手的养成需要多久时间,为什
么参考大联盟,因为网友常常说中职很杀猪公,好用先用再说,为了战绩年轻投
手养都不养就拉上战场,虽然短时间贡献有了,但也因为没照流程走,后续就产
生一些问题。
这边举几个MLB现今王牌投手
勇士的Max Fried,2012年选秀入队(约18岁),2017上大联盟,2019年稳定出赛拿
下17胜,现在是勇士王牌。算一算入队到稳定贡献,约花了6年时间。
洋基Gerrit Cole,2011年选秀进入海盗(约21岁),2012就在minors拿了9胜,2013
开始就可以在大联盟几乎稳定拿10胜,这位天生神力了,超级即战力。
酒鬼Corbin Burnes,2016年小联盟出赛,2018年开始以中继投手角色上大联盟,
2020转为稳定轮值先发投手。从进到可以扛先发,大约4年。
蓝鸟有机会竞争CY的Robbie Ray,生涯都是先发为主,2010短期1A起步,2015开始
在响尾蛇稳定先发,大约4年。
前印地安人Shane Bieber,2016短期1A出发(约21岁),2018上大联盟,2019成为王牌
,大约3年就达成CY成就了,很猛。
光芒Tyler Glasnow,2012海盗小联盟(约19岁),2016大联盟登场,2019转到光芒真的大
放光芒,这位花了比较多时间,约7年成为王牌。
同场加映王建民,小联盟待了6年,小小郭约7年开始鬼神,黑曹约3年上大联盟。
总结一下,上述投手都是目前主力,两三年上主战场算快,四五年后稳定贡献的,也很
常见。 算是养成"成功"的案例
中信这几年选秀大多是以年轻好手为主,照理来说需要养,来回顾一下从2016这届
开始好了
2016陈琥 杨志龙 李吴永衡 吴哲源
2017黄恩赐 陈柏豪 蔡齐哲 王凯程 杨达翔 郑嘉彦 吴蔚骅
2018李振昌 吴俊伟 王奕凯 林丞轩
2019魏硕成 黄弘毅
2020 余谦 曾家鋐
现在的投手主力几乎是三到五年前选进来的,还没成为主力的,杨达翔,吴蔚骅,
林丞轩,中后段选进,实力未发挥,有点养不起来
其他黄弘毅20岁,照理说要养,左魏要修控球,余谦要养,曾家鋐第八轮23岁
2016到2018这三年的选手,实力都还不错,也确实能在场上贡献,唯一的变量就是
健康。
之前选养不起来或目前看不到明显实力的,大约四五位吧,也都属于较后顺位,很正常
2019之后的,本来就不是当即战力看,所以继续养。
总结一下我的看法,小鸡长大到可以食用需要几个月时间,中间还有不小心夭折的,
投手的养成,如果不是像嘟嘟或是旅外回来可以直接上的,都要好几年,最后养失败呢,这不
是很正常的事情。能栽培的尽量努力,真的不行的,最后释出阿。
现在的投手战力,差异较大就是少两位能贡献胜投的洋投,否则不会那么辛苦,
本土投手受伤,或是状况不好,都很正常的事情。
三五年前选进的投手在农场磨练过,多数也能在场上贡献担任主力了,其中有名气有几
位?近三年选的要推上场比赛,大家觉得可以吗
以上就农场投手的个人看法,不带鼓励也不带检讨色彩 农场到底在干嘛我根本不知道
(资料如有误请见谅)
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2021-10-03 16:26:00
选秀的想法要改变,根本来说是我们需要真正的球探(数据分析类型)而不是单纯从球员转去的球探
作者: a4636230 (经过的路人)   2021-10-03 16:28:00
不知道是不是运气问题.兄弟每年几乎都有选到体检没过的
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2021-10-03 16:30:00
恩赐先不提 体检没过不是去年而已吗 之前还有?
作者: a12367227 (科)   2021-10-03 16:31:00
我是觉得 像 余谦 陈志杰都还早吧N4 当初会二轮选 本来就碰运气啊 没伤哪选得到
作者: a4636230 (经过的路人)   2021-10-03 16:31:00
今年陈志杰体检有伤.去年刘嘉益体检没过没签约
作者: nathan4074 (小绿)   2021-10-03 16:32:00
用日职看比较公平吧 大联盟层级太细了
作者: a4636230 (经过的路人)   2021-10-03 16:33:00
岳东华就跟体检无关了.当年打完世大运被郭李操伤
作者: nathan4074 (小绿)   2021-10-03 16:35:00
不过高卒3-4左右 再稳定轮值 蛮正常的
作者: a12367227 (科)   2021-10-03 16:35:00
很多时候选秀也不见得球探主导啊 勿忘吴复连巡回XDDDD谁说球员转去球探就一定不会看 这样想也蛮奇怪
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2021-10-03 16:36:00
所以没有每年吧 体检这事真的有运气成份
作者: HansLee (Try Try Try)   2021-10-03 16:36:00
今年就是领队的锅啦洋投这么烂搞出一连串投打失能
作者: a12367227 (科)   2021-10-03 16:37:00
陈志杰当初捡到 不也很多人偷笑 而且他伤好像不算严重吧(应该?)
作者: wadeisme (Payen Daru)   2021-10-03 16:37:00
你没考虑到大小联盟跟 中职一二军的实力差距
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2021-10-03 16:37:00
以前KBO也有体检完看片子一堆问题 结果生涯还2百胜以上的
作者: wadeisme (Payen Daru)   2021-10-03 16:38:00
如果一二军实力差很多 谁愿意让菜鸟一两年就拉上来抽奖?
作者: qaed (小白,该睡觉了)   2021-10-03 16:38:00
陈琥那届之前的王则钧 杜家明 张凯伦 潘韦辰 没一个成功QQ
楼主: cgnave   2021-10-03 16:42:00
张凯伦那届,四队打者后来表现比较好
作者: YQE766 (YQE)   2021-10-03 16:43:00
前面那几个就急着拉上一军然后用到坏掉的 不然王杜好好养感觉都有可能养成土先发
作者: qaed (小白,该睡觉了)   2021-10-03 16:45:00
杜家明可惜...一开始对猴子四棒海中继投的有模有样
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-03 16:47:00
前面没有循序渐进,后面开始揠苗助长,这农场很厚实就只是看选前评价在说而已。陈琥进来多久就开始操,操到现在满身疮痍....
作者: a12367227 (科)   2021-10-03 16:49:00
陈琥根本惨 还要被某些人说烂XD
作者: Sarfate (KenGriffeyJR)   2021-10-03 16:49:00
余谦进来不到一年丢上半季,丢完就关机休养。合理怀疑本来伤就没全好,丢一丢又去伤到陈琥选前还可以吧,就是有颗瓜拉他上来丢好丢满 :(
作者: a12367227 (科)   2021-10-03 16:51:00
有些人还会笑当年一轮没用啊 XD
作者: YQE766 (YQE)   2021-10-03 16:52:00
一直以来的领队好像只有对杨培宏在养成这块有印象 记得当初吴复连要带他进TS也是杨挡的 说会打击他信心
作者: a12367227 (科)   2021-10-03 16:52:00
一直吹农场 也没少赶鸭子上架
作者: YQE766 (YQE)   2021-10-03 16:53:00
陈琥刚选完一堆人高潮 结果现在被嫌乱选真的很惨
作者: a12367227 (科)   2021-10-03 16:53:00
就怕等等又有人出来说陈琥态度问题囉
作者: YQE766 (YQE)   2021-10-03 16:54:00
记得当初有小道消息是蓝天勇很想选陈琥但被拦胡
作者: lovesinker (爱情伸卡球)   2021-10-03 16:58:00
每年选完都高潮啊XD不知道在嗨什么
作者: YQE766 (YQE)   2021-10-03 16:59:00
#1NSKMrKV (Elephants) 看这篇和现在风向差超多的
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2021-10-03 17:07:00
大联盟那么多层级也能拿来比..??CPBL才两层
作者: alecgood (阿雷故)   2021-10-03 19:54:00
大联盟找的人 都是潜力满满...中职都国外挑剩能比?
楼主: cgnave   2021-10-03 20:00:00
别这样说,大联盟人那么多,养不起的也是一堆喔我只是表达,就算很厉害的选手,在那个层级,也是要磨好几年
作者: alecgood (阿雷故)   2021-10-03 20:05:00
养不起来是一回事啊!但不可否认的是大联盟是从世界各地
楼主: cgnave   2021-10-03 20:05:00
本土选手的量和质当然没有MLB来得多,这不就是我们需要洋助人,然后一边养年轻选手的原因
作者: alecgood (阿雷故)   2021-10-03 20:06:00
找的都是各国包含自己本国的最有潜力的好手
楼主: cgnave   2021-10-03 20:10:00
不好意思,所以你想说的是,他们比较容易养起来这样吗?

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