Re: [情报] 球员异动

楼主: showgun5566 (>///<)   2021-09-27 00:16:56
晚上边看比赛就顺手翻了一下数据,想说之后边看F1边打这篇,
没想到平常很无聊的Sochi居然超精彩,
就打到现在才发文XD
最近版上讨论很热烈的二棒人选,
或是升降二军的决定理论上都还是应该取决于数据。
或至少是数据加上其他的因素。
至于每个因素占比多大当然得看教练团及FO的决定,
身为普通球迷如我也只能茶余饭后看看数据跟球队实际的决策来对比推测一下。
以下列了最近大家常讨论的球员今天赛前数据,也附上几个对照组。
AVG OBP SLG ISO BABIP OPS+ wOBA BB% K%
陈子豪 .300 .413 .472 .172 .324 153.4 .391 13.3 12.1
宋晟睿 .323 .417 .452 .129 .455 149.2 .389 10.3 23.1
曾颂恩 .279 .326 .512 .233 .345 137.7 .357 6.4 25.5
王威晨 .341 .383 .368 .027 .380 116.1 .343 5.5 10
苏纬达 .265 .297 .471 .206 .269 117.8 .324 5.4 18.9
张志强 .263 .364 .316 .053 .417 96.3 .320 7.7 26.9
李圣裕 .300 .333 .375 .075 .500 102.8 .316 4.5 36.4
陈文杰 .220 .302 .407 .187 .246 102 .310 9.8 18.2
江坤宇 .262 .328 .342 .080 .299 92.3 .305 6.9 11.2
杜家明 .240 .321 .320 .080 .286 84.3 .289 1.8 14
林明杰 .238 .273 .381 .143 .271 86.1 .285 4.3 18.8
潘志芳 .250 .287 .359 .109 .296 84.5 .284 4.5 17.4
林智胜 .140 .267 .240 .100 .158 46.2 .244 10 20
陈伟汉 .234 .250 .298 .064 .289 56.7 .243 1.9 17.3
数据来源是first base cpbl网站。
目前只要登入就能看,
也有一些像是情境分析或是推荐系统可以玩一玩还满有趣的。
如果有注意到的话我是以wOBA从高至低排的,
wOBA比起简单的上垒率长打率相加,
可以更精准地描述球员的进攻价值。
从数据来看本队最强力的打者无疑是陈子豪和许基宏,
打击率ISO差不多的情况下陈上垒率稍高一点也反应在OPS和wOBA上。
宋晟睿目前的数据非常漂亮,
不过以0.455 的BABIP来看目前颇受棒球之神眷顾,
随着打数增加数据下滑是可以预期的。
另一个深受眷顾的打者是李圣裕,
五成的BABIP和两打数的林书逸并列全队第一,
除非他的确和王威晨一样有刻意地练习击球方向和力道追求高安打率,
不然以他36.4的K%和.075的纯长打率来看运气成分的确颇高,
之后数据雪崩的可能性不低,
当然如果南天宫他家开的那也是实力之一没话说。
曾颂恩苏纬达的纯长打率都破.200,
尤其曾的数据其实非常不错,
K%虽然高了一点但25%其实跟张志豪差不多,
手扭伤对目前缺乏长打的本队来说相当可惜。
两人比起来苏比较不容易被三振但曾的长打率较高,
另外苏的BABIP是偏低的.269,多给机会有上修的可能。
两人健康的话感觉是不错的DH Platoon人选,
或是让其中一人上场守备另一人DH都是不错的选择。
至于另一个DH强力竞争者杜家明看起来老实说就是没有守备价值的强汉,
有没有别的价值不知道,
但攻击上几乎完全选不到保送,
BABIP运气没张志强好的结果就是数据完全没什么亮点,
顶多就是比较不容易被三振吧,
但看起来也就跟陈伟汉差不多,
潘志芳的纯长打率还比较有期待感一点,而且还能守二垒。
真的不想用曾苏DH的话林明杰的长打能力其实还不差,
九局上两出局平手或落后一分可以换上来赌个一棒。
话说陈文杰的纯长打率其实跟张志豪一样,
但.246的BABIP直接少了张一成,
根本就是在争冠期间突然跳出来扛全队,
其他时候都地狱低潮的角色。
这种时候没有击球初速角度Barrel%之类的数据球迷也没办法分析原因,
到底是打击机制真的有问题还是真的就地狱倒霉,
如果真的有问题击球初速下降或是仰角太低一直碰滚地球那的确需要修正,
但如果只是运气不好平飞球都被接杀强劲的球都被拦,
那硬要改变什么可能会影响原本机制也说不定。
只能说陈可能需要跟BABIP是他两倍多的李圣裕讨教一下了。
以上就是随便翻翻数据得到的随便分析,
毕竟没有更精确的进阶数据其实什么都没办法推断,
没有实际击球品质的数据我也没办法说李圣裕百分百是靠运气好,
说不定他球其实真的都打得很强劲也不一定。
没有什么根据来评断教练团的决策的情况下,
不管他们其实是根据进阶数据决定但不想透露所以对外讲干话,
就像Hamilton刷最速圈都要先说Bono my tyres are gone一样,
还是就真的是看有没有态度功能性来排棒次,
反正我都不得而知。
而且虽然有像我这种喜欢看数据的球迷,
也一定会有喜欢看热血战术态度野球的人,
而且搞不好后者进场买周边人数还比较多,
球团其实是看球迷进阶数据来调度的XD
反正也亚这么多年了,
上次夺冠跟同学搭火车去斗六看麦格伦还是谁完封胜的时候,
也没有在看什么wRC+的反而还更开心,
所以大家就轻松看球随便讨论一下吧~
作者: buyiwhy (都是小事)   2021-09-27 00:35:00
如果宋可以维持这样高档的上垒率的话,其实宋一棒威晨二棒应该是最好的选择。宋的速度比威晨更出色(也许也反应在他的BABIP上面),二棒威晨K%够低,更容易推进,要做比较积极的战术像打跑成功率也高。前提是威助要放弃助攻二棒这个过时、甚至可说是错误的观念了。我认为阿坤的角色应该在后段~
作者: st890022 (dergee)   2021-09-27 00:36:00
可是很多人觉得曾是二军咖欸,像是什么Mazda的
作者: liufun (祈祷)   2021-09-27 00:36:00
是不是没詹 XDD
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 00:37:00
江坤宇近况不错排回二棒还好吧
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-09-27 00:37:00
曾本来就不差他真的是被那个k放大.........如果真的要练右打砲就是他
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 00:38:00
曾真的不差啊 而且有长打可惜表现好就受伤
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-09-27 00:39:00
有强在替补三垒杜家明完全没机会............
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 00:39:00
杜家明真的下去换牛棚比较好
作者: tenminutes (tenminutes)   2021-09-27 00:48:00
杜岳可以下去 换 牛和岳弟/文杰
作者: william12tw   2021-09-27 00:49:00
宋不可能一棒啦 至少今年不可能
作者: tenminutes (tenminutes)   2021-09-27 00:49:00
黄韦盛在二军有练二垒 可以试试看
作者: william12tw   2021-09-27 00:50:00
岳如果下去就对位换一样能内外的林志纲 N4就换陈琥再来看是要杜下去换乙忠还是干脆EK下去
楼主: showgun5566 (>///<)   2021-09-27 00:51:00
宋的babip老实说砍掉一成都还偏高 要保持挺难的
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2021-09-27 00:52:00
去年打最顺的状况就是王威晨一棒江坤宇二棒,如果状况可以维持就这样到季后赛了,然后很希望养伤的潘志芳可以赶快回来,不然台面上这些真的都不是最好的
作者: tenminutes (tenminutes)   2021-09-27 00:52:00
志纲能内能外 不懂为何不拉上来试试看
作者: wy9968 (翔哥弹药库)   2021-09-27 00:52:00
苏放在二军太久了 还是很不懂
楼主: showgun5566 (>///<)   2021-09-27 00:53:00
不要助攻二棒的话陈子豪很不错啊 上垒率长打率都高
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-09-27 00:53:00
苏就之前二军不好
作者: tenminutes (tenminutes)   2021-09-27 00:54:00
子豪是本队四棒打最好的 先别换吧...
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-09-27 00:54:00
真的要二棒推荐詹子贤
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2021-09-27 00:55:00
苏纬达的情况倒是觉得可能是一场误打误撞的小幸运,因为低潮期都在二军渡过,依照往年的状况他会高潮到季后赛
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-09-27 00:55:00
詹那么会选王威晨上垒一定不会叫詹点
作者: TAWCN   2021-09-27 00:55:00
不懂就去看二军比赛
作者: trainmay (火车)   2021-09-27 00:55:00
苏纬刚下二军的时候打击也没到很好,是复赛后状况有比较好
作者: dsauqt (dsauqt)   2021-09-27 00:56:00
苏本来就一阵一阵猛你要在他猛的时候用他不然二军是干嘛如果他一直都很猛就是先发球员了......
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2021-09-27 00:58:00
如果要球员在二军高档就会变成洋香瓜时代的许基宏,每次洋香瓜都在他大爆发完才拉他升一军,结果就马上在一军低潮后就回二军,这样才是最糟糕的状况
楼主: showgun5566 (>///<)   2021-09-27 00:58:00
二棒人选其实还是跟教练团思维有关 摆江坤宇就明显还是战术型二棒 不然江打击数据真的就普通
作者: buyiwhy (都是小事)   2021-09-27 01:01:00
弹球换掉之后,以阿坤选球能力没办法再打前段了,不过2成6到8的打击率还是可以摆七棒捡一些打点
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 01:01:00
其实江也没有固定二棒 就是变来变去
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2021-09-27 01:03:00
江坤宇是遇到左投才拉到第二棒,但把他固定在那是个好选择
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2021-09-27 01:05:00
光看BABIP就直觉翻成运气不太准确,影响BABIP有太多因素如果有Hard%或LD%搭配服用会比较有说服力。
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 01:06:00
詹本季如果真的要继续打可以摆二棒 苏或曾摆五棒 坤可摆六棒
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2021-09-27 01:06:00
尤其宋晟睿是新人,没历年成绩比较,样本数也少,不好说。
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2021-09-27 01:06:00
就摆脱不掉战术二棒的思考啊 依照mlb的想法 最适合二棒的可能是健康的詹子贤曾右手有力量+速度 爪全队只有一个这种类型的球员 只是状况好的时候受伤了 囧
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 01:09:00
真的虽
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2021-09-27 01:09:00
李圣裕的成绩下滑机会高就比较能看出来,因为通常contact优异的高打率打者,不会有这么高的K%,如果又没保送没长打成绩会很难维持。
楼主: showgun5566 (>///<)   2021-09-27 01:10:00
Babip的确不止运气 但也没别的数据可以参考就是了后面几段也有说明要参考更进阶的数据比较准
作者: proman614 (鍵盤達人)   2021-09-27 01:10:00
伤好回来还要担心状况有没有跑掉 年轻球员不懂得调整很容易状况就跑掉了
作者: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2021-09-27 01:11:00
野球革命的网站有仰角比例可以参考
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 01:12:00
陈文杰状况如果有回来的话应该会跟李交换吧 我猜
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2021-09-27 01:13:00
觉得之后陈文杰会取代李的那个位子啦 以自培来说他已经顶得不错了
作者: sue5566 (56不能亡)   2021-09-27 01:20:00
宋的进步是肉眼可见,尤其才19,加上守备价值,继续给机会是对的
作者: a12367227 (科)   2021-09-27 01:22:00
希望下周继续看到宋先发啊
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2021-09-27 01:33:00
上礼拜因为有高雄场 所以小宋还有去二军先发
作者: s55510407   2021-09-27 01:33:00
斗六那场是卡斯帝完投
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2021-09-27 01:34:00
我就猜这礼拜因为不用去二军支援 小宋先发会变多果然 这周就先发了3场 至少也是新人二军一周的场次
作者: s55510407   2021-09-27 01:36:00
满赞成宋1王2,宋个人垒上无人三围最好,王则是有一人在垒较佳
楼主: showgun5566 (>///<)   2021-09-27 01:38:00
喔对好像是卡斯帝 九局失一分之类的
作者: vick6339 (不想睡)   2021-09-27 01:55:00
王要拼个人数据的话…本季不太可能调二棒
作者: rain0212 (淋雨)   2021-09-27 02:07:00
宋真的还没到要讨论几棒的时候,现在当然不错但他的年纪你不知道他什么时候会开始向下,通常向下就不好了,维持中后段棒次好好发挥比较重要
作者: ohnacl (喔氯化钠)   2021-09-27 02:16:00
wOBA的准确,是因每个上垒事件的系数,都由得分期望值计算出来,这个要考虑所有状况,国外有专门的网站计算,每年都会变动,中职要做到这点比较困难,除非官方来做。然后根据wOBA计算出的wRC+通常不会跟OPS+差太多,所以OPS+其实很够看。
作者: william12tw   2021-09-27 02:18:00
今年就不可能有王一棒以外的可能性 讨论也没用 明年再讨论
楼主: showgun5566 (>///<)   2021-09-27 02:30:00
得分期望值需要play by play的纪录的确比较难Firstbase 有列我想说满难得就用一下好了XD
作者: f5120475 (刘小C)   2021-09-27 02:53:00
苏纵使状况不好但卡DH跟后段关键代打绝对是第一人选 圣裕依现在的表现来说已经很超值但挥空率太高 在文杰回来之前 还是要多给宋先发 因为TS一定带是双子文杰跟宋 文杰也是最适合的攻击二棒
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2021-09-27 09:17:00
文杰调整好还是得上吧不轮黑人的话,先把宋战力当黑妹不要期待是黑金吧,这样压力太大了
作者: leoncurry30 (kmu kd)   2021-09-27 09:25:00
文杰应该明天就会回来了,喂他pa 慢慢调整吧,他还是季后赛中外的首选
作者: cow1487 (JOKER)   2021-09-27 10:06:00
健康詹有选球有长打 就差腿 不然真的蛮适合二棒XD
作者: spidersu (天地有雪)   2021-09-27 10:09:00
宋就给PA练 DH苏纬不要状态下修都是唯一选择二垒 说真的岳跟汉差不多 潘回来前 其实放岳没差
作者: trainmay (火车)   2021-09-27 10:12:00
苏纬顶DH这段期间看师兄在二军能不能调整的比较好,有总冠打的话还是要带老将
作者: spidersu (天地有雪)   2021-09-27 10:13:00
李圣裕 说真的就5.6号外野 鱼住回来前 帮詹分担守备双老低潮 志豪/潘受伤 补上来的鱼住也伤打序说真的就只能这样
作者: tawi (0.0)   2021-09-27 10:28:00
看看去年的take..... 逮个老将还是很必要的
作者: spidersu (天地有雪)   2021-09-27 10:31:00
师兄二军吃PA 等开始出墙上来换杜
作者: robin2691 (爪爪)   2021-09-27 15:08:00
TS没经验的就是会失常啦,有个定海神针比较安心但若像去年志豪那样带伤也不好就是了是说恰恰都到退休年了,2019TS还是好稳....叹
作者: kent877300 (渤海湘室)   2021-09-27 16:02:00
索契MVP瑞恩

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