胡智为 1993年11月4日(27岁)
旅美累积数据
MLB(2017-2018)
11场出赛、1胜1败、23局、21K、防御率3.52、WHIP 0.83
小联盟(2013-2019)
149场出赛、97场先发、35胜32败、602.2局、528K
防御率3.61、WHIP 1.24
吕彦青 1996年3月10日(25岁)
旅日累积数据
日职二军(2018-2020)
50场出赛、4胜14败、144.2局、117K、防御率4.17、WHIP 1.37
自从胡智为宣布参加中职选秀之后
常常看板友们讨论究竟该选胡还是吕比较好
许多人的论点都是放在他们两人的过往经验
大联盟vs日职二军
所以认定胡跟吕实力一定差很多
一定要选胡智为
摊开过往的成绩，累积数据方面的确落差很大
但如果我们把旅外最后一年的数据摊开来看呢？
胡智为最后一次再旅美体系出赛是2019年
没有获得上过大联盟的机会
2A 出赛6场、4场先发、2胜2败、20局、18K
防御率4.50、WHIP 1.75
3A 出赛17场、8场先发、1胜5败、54.2局、45K
防御率7.74、WHIP 1.68
吕彦青2020年在日职二军则是缴出
16场出赛、1胜4败、40局、36K
防御率3.15、WHIP 1.38
胡智为2019年在2A的帐面成绩
除了WHIP偏高以外，看起来还可以
可是3A几乎是没有办法压制的水准
2020年大联盟春训出赛，WHIP也是偏高的2.33
因疫情影响，去年也没有小联盟的赛事
以数据来看，或许胡智为距离当初的大联盟水准
是有一些落差的
而吕彦青2020年季末以先发投手身分
持续进步、投出不错的成绩
当时也有新闻报导说，教练与队友认为
如果不是因为洋将身分，吕彦青应该能上一军出赛
(阪神虎的洋将很强)
所以撇除经历、把姓名遮住
一位在2A投出还OK成绩的选手
与在日职2军投出不错成绩
被认为有上一军水准的投手
真的有大联盟跟日职二军
鸿沟那么大的差距吗？
大家都有各自的立场与冀望
所以永远没办法完完全全说服别人
只是数据就摆在那边
虽然我也觉得胡智为现阶段比较强
但小弟我真的觉得
两位投手没有落差的这么夸张
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-07-08 01:34:00但有版友提到投球姿势与可能受伤问题 这就要注意了
作者:
ray0305 (ray)
2021-07-06 21:49:00吕胡两位都很好 这两位相比 我比较想要本队稀缺的左SP
开始祈祷球团其实要胡 前面只是在放烟雾弹 打乱下家布局
作者:
wan8088 (大å±å±æ€ªç¸)
2021-07-06 21:51:00好了啦…
作者:
cow1487 (JOKER)
2021-07-06 21:58:00现在的风向很明显要选谁了阿XD
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2021-07-06 22:03:00看二军成绩就知道两个人落成并不大啊但还很多的论调就是“MLB不选 选日职退货”解释也没用*落差
同意结论，反正这两个就都有优缺，不错都不错但也难说XD啊你就是只能选一个
说速度两个也都有，说变化球两个也都各自不同问题除了球探部门，教练团应该也都有自己的评估，选了就选了
有个论点是胡有强过 吕根本没在一军或3A强度强过 屠杀过 这6个旅外就是选完成度最高的 选洋将不也是这样
作者:
brazil (不拉几噜仅)
2021-07-06 22:17:00但是你别忘了 2019年底12强 胡智为可是压日本快4局 两场9局0ER 去年在二军也证明他没伤势影响了
胡是非常安全的选择，选吕是在赌注。球团选人一直以来都有个毛病，有争冠实力的年份喜欢挑raw潜力股,唯独2018那年烂的可以的时候挑李振昌（当然到现在仍是个好选择）
中信球团不是红中或大饼会乱放烟雾弹 通常放风向几乎都会成真
作者: jd061118 (加油好吗) 2021-07-06 22:25:00
吕往上走机会大，胡已经走下坡了
作者:
jamlee21 (杰尼龟探出头)
2021-07-06 22:30:00宰制中职二军的软左到底有什么好拿出来讲的
这边讲的球团不会不知道，还是那样选一定有他的原因，最后好坏责任也是他们扛
作者:
teramars (tomorrow never knows)
2021-07-06 22:31:00简单来说 选胡就是要即战力 选吕就是要未来性
作者:
starkey (星钥)
2021-07-06 22:33:00吕都几岁了 选了就是要当即战力 唯一能说服我的点就是要
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2021-07-06 22:33:00又软左了
第一轮真的不用再吵了，关键是第二和三轮拜托二轮选李展毅右打主砲接班吧
作者: Haruno 2021-07-06 22:39:00
吕胡都行，重点是二轮再抢一个大物！
作者:
hunkin (我是誰)
2021-07-06 22:42:00选吕之后比较不会被左杀XD
就实绩来看吕输胡 不过今年二军两个人差不多 选吕的好处除了年轻两岁以外 就是TS多一个可用的左RP 当然 胡摆在RP也是很杀的 不过他是右投 以上前提是不找洋砲
作者:
bhoward (豪仔)
2021-07-06 22:49:00吕的最后一年是大半年rp季末sp 所以最后一年数据漂亮
作者: daniel0203 2021-07-06 23:03:00
胡的均速就是洋将等级 中职也没几个这种等级
先不说什么优缺点 那个鸿沟确实很大 一军没摸到边不说 练看看都没啥机会 基本上2a等级>日职二军也很正常把大王拿出来看看 大概就知道 日职二军可能比中职一军还惨
而且 吕其实前两年那个WHIP 也是有够惨尤其第二年 生涯最多场 结果数据直接被放大
第三年稍微修回来一点 但我觉得也只是堪用难怪被阪神放弃... 我们却当宝
如果他日职二军成绩跟我们中职二军一样才比较有说服力
吕真的那么好 年轻又便宜 日职其他队会没人找来试试喔
单纯就换个角度想 连阪神养那么久的 都还是觉得不能当洋将 那为什么2a-3a洋将等级阪神宁愿去试也不给吕位置 甚至练看看 这边就真的没办法说服我胡要比他顺位前面
吕25别再说他年轻了 3A/4A挣扎放弃的年龄约26岁 没啥成长空间了
胡看资历 成绩 12强 这些 都至少是洋投3号等级的地板这是选他的评估
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2021-07-06 23:16:00选秀完再回来这个板好了 固执老人太多听不进别人的话zzz
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2021-07-06 23:17:00吕彦青在阪神当洋将，陈伟殷也上不了一军的阪神大家可能都觉得球探每天滑手机 需要球迷指导怎么看球员吧
还是不懂为什么一直说没mlb实力 老实讲 当吕还在二军投的时候 人家胡投澳洲日本数据那么漂亮不看？ 就算比近期 二军也屠杀数据
不晓得是不是比起当天开奖爆气 先提期爆雷让大家有个心理准备
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2021-07-06 23:27:00胡投日本澳洲那已经是两年前的事了
都一样啊 吕日职二军成绩也是2年前的事情 大家都忘记全部人都空白一年了吗
没吧 吕就是去年才开始有起色 2019的BB9就很惨
其实关键只有爪球探是有去二军观察 “才”决定拿吕找回自己队不是吗 ，当前状态最准吧
作者: daniel0203 2021-07-06 23:32:00
找吕进来谈了价码 胡才报名 那就难说啦
那还是想问 为什么日职二军没人要 还是搞不懂 洋将缺你二军要练没差吧
19年胡在洲际打12强投日本前一天留连夜店被拍到把妹对照之前的五虎将事件 也难说中信球团是不是怕事
我是觉得日本人那套客套话看看就好 当初大王一军也是吹捧很大 今年才打比较好 用大王来看 二军那鬼样 去一军打不出来 根本就知道那个1-2军差距有多大 再来二军也不是好到屠杀吕有没有一军实力 我是觉得很迷啦xd 不过选进来也就是期望他能更好 不过还是支持选胡
就问大家 把id 遮起来当作羊头 就不信有人会选吕
作者: RipC323 (YC) 2021-07-06 23:41:00
支持选胡 实绩和资历摆在那 绝对即战力
或许辜大少或刘领队是在管理上的角度 而不是实力角度
作者:
bxxl (bool)
2021-07-06 23:43:00日职二军不错的,回中职就很够用啦,如王溢正.
吕去年投出生涯最佳 还在进步胡则是生涯最差 基本上就给球探了乡民讲啥都只是被打脸或装先知而已
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-07-06 23:44:00口胡！朕要选10个吕彦青呀！！！
王那可是弹球有暴力猿帮忙掩护啊 我们打击能这样帮忙掩护 那我们也不会在这边讲选胡还是吕了吧
作者:
bxxl (bool)
2021-07-06 23:47:00有弹球他没被打爆打垮,代表有实力啊.
每天都在那带风向 好像很担心没选到吕一样 笑死选吕就选吕啊 笑死
作者:
HANKYU (^^)
2021-07-06 23:49:00选秀前的网络言论笑一笑就好啦，以前还有什么陈杰宪林安可太早选放枪笑死，后来勒三鬼真香又帅又强
生涯最佳是在二军投的 还上不了一军 不是告诉你天花板只能二军
反正打了就知道 就让球团去选 年底就知道是喷还是打脸
挑洋投没实际验货前 资历当然占比较重 但这两人都在同一联盟投球 且实战观察了
作者:
HANKYU (^^)
2021-07-06 23:52:00坦白说近几年我们选秀也没什么大失误吧，至少第一轮都在该顺位选到合理的人，真要说大概就胖虎那次结果比较惨，但选完当下呢？欢天喜地拦胡啦蓝天勇翻白眼啦
作者:
lucky0623 (lucky0623)
2021-07-06 23:53:00在二军，吕的后援控球比先发好吕的直球控制得不错，但是变化球不好，这种球员在中职很容易爆
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-07-06 23:58:00啊又要怎么知道你知道的东西球探不知道呢XD
作者: daniel0203 2021-07-07 00:05:00
陈琥18年一军15场先发 坏了跟球探无关啦
作者: mariano0926 (猴仔) 2021-07-07 00:06:00
吕还有发展潜力，胡已经到了巅峰，更何况我觉得以胡目前的实力也不一定能多压制中职打者！太多上过大联盟或3A水准但在台湾投不下去的例子！光看层级不一定准！所以选吕不见得不好！
作者: qwamnbfgop21 2021-07-07 00:09:00
还在扯把妹 胡没结婚你管他怎么把
要如何得知还有发展潜力 差不到2岁 潜力大部份是用在20岁上下选完成度高的胡巅峰是mlb吕巅峰是日职二军
作者:
bxxl (bool)
2021-07-07 00:10:00光看牌子选当然会选胡,如果说选吕,应该会有非常充分的理由如果一半一半,那还是选胡比较保险啊(出包时比较不会被骂)
所以说中信碰到五虎将事件宁愿敏感点。不然，根本没有不选胡的道理。
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-07-07 00:19:00"上过MLB or 3A在台湾投不下去"... 有确切台湾人在台湾投不好的案例？ 洋将的话来台湾有适应问题喔
作者: daniel0203 2021-07-07 00:21:00
罗嘉仁吧 球速快但不好用
作者:
bar9527 (历史回忆与纪录粉)
2021-07-07 00:23:00是有过投好一场就会莫名坏一场的案例..（莫再讲好了XDD
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-07-07 00:30:00我意思是普遍上本土上过3A大联盟跟洋将有适应问题还是不同
单身不能把妹？胡现在是出家人吗？统一去年拿冠军 顺位第四 还可以捡到胡 超爽的啦xD谢谢你兄弟
比赛前这样搞，辜大少怕是很难接受。辜大少连赛前喝酒都会嘴
作者:
PlusSign (PlusSign)
2021-07-07 00:52:00哪队可以赛前喝酒？这啥假议题XDDD
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-07-07 00:58:00吕要拿来sp可能会看到不少13X直球 二军连中继几乎都在145以下 还是尊重球团选择
瘦死的骆驼比马大，胡的资历成绩摆在那不选要挑日职二军，后顺位会爽死
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2021-07-07 02:45:00选胡选吕都可以啦 没啥争议
说阪神洋将太强卡死吕的，如果一年就还可以用这个理由，而且日职一军还可以用4个，3年完全都没上过一军，不就代表吕真的没那个实力
作者:
roger717 (罗杰漆衣漆)
2021-07-07 06:59:00名字遮起来，当作签洋投三年约，你会签日职二军的那位吗?
作者:
liafree (星羽~晴)
2021-07-07 07:17:00因为阪神缺洋砲啊 近几年阪神洋投又都很稳定不是胜利组就是名气很高的洋投 当然轮不到吕日职一军可以用四个 你知道有上过三洋砲吗
作者:
bhoward (豪仔)
2021-07-07 08:01:00讲mlb.3a的在中职不一定投好 那日职回来就好吗XD看看萧一杰、黄志龙、廖任磊吧
作者: jd061118 (加油好吗) 2021-07-07 08:11:00
如果胡状况真的跟他资历一样好，在乐天这个顺位就拦胡了啦事实上胡应该就是已走下坡了
我是比较喜欢胡拉 但是 吕二军数据 比萧 黄 廖好很多吧日职二军回来只要控球不是很喷的 都很好用是真的胡最好结果就是肥刀 吕最好结果就是 姐姐(凯文)
作者:
qqstory (......)
2021-07-07 08:31:00胡的k/9值不错 就算不能先发 拿来接班CCL感觉也不差
作者:
arext (月伴琴)
2021-07-07 08:31:00把两位名字拿掉，当作是洋将，这样会挑哪一位？
作者: siang611724 (siang611724) 2021-07-07 08:43:00
挑洋将不能就近观察 所以才会看重资历 胡吕两人今年都在二军 球探也观察过才有新闻的评论
相信本队球探，一堆人没到现场只用落后的过往数据来品头论足
一堆在那边喔当洋将看资历怎样的看资历你就不会选保拉啦
作者:
ymwen (馄三少)
2021-07-07 08:54:00看资历，胡的顺位应该在江少庆跟陈冠宇之前只能相信球探啦，选谁进来就好好支持
作者:
roger717 (罗杰漆衣漆)
2021-07-07 08:58:00宝拉跟小林要签哪一位呢？
作者:
yofa (YoFa)
2021-07-07 09:29:00不是很多人说中职只有1A+的水准吗？那胡应该会杀爆吧XD
在中职投球均速还是很重要，吕彦青先发均速大概只有140-142当初王溢正回来比较强的时候是145-147差很多
姊姊 2017年均速141 还是本土最好工作马阿郑凯文在日职二军成绩就跟吕去年差不多
作者: zyic 2021-07-07 10:06:00
感觉一堆很云的
作者:
taipoo (要成功要积极)
2021-07-07 10:20:00我现在才发现，胡的生日跟我同一天耶！这种感觉真妙QQ
胡吕应该都有最少中职4.5号先发的能力一个左投优势一个上限比较高
最后一年 二军 局数 WHIP era 都差不多 你要吐啥我也是支持选胡 球团会想选吕应该是看近况
不觉得差不多的个人资质愚钝，可以请教哪里差比较多吗
作者: bbo9527 (elephant9527) 2021-07-07 11:06:00
你知道郑凯文2013七月开刀清除困扰一年多的骨刺吗....那年是带着骨刺伤在丢的
作者:
clarge 2021-07-07 12:12:00遮住名字把这两位当洋投看待 看经历一定选胡呀 选吕就像开福袋 日职二军rp底 若投不好球迷一定骂球团选洋投不肯花钱不做功课 硬要找rp底来当sp用 看对面球团多有心洋投(胡)都找有MLB经历 若吕投得好球团就像沙砾中挑到珍珠 但这是首轮选秀 会在有珍珠可选时去赌一把吗!?就只因为近况好较年轻又是左投 就不选经历好近况也不差的人选!? 当然不是说选胡一定比较好 只是都旅外球员 应该更客观看待他们的经历
楼上讲的其实也没很客观啊，搞不好其实有客观的是球团
球迷只看得到 经历 是哪里比球团客观？就跟你说只看经历，那状元胡 榜眼曾啦
说真的胡的近况不输江啊比3A先发成绩也差不太多 胡还小赢江去年整年还空白
如果如报派所传胡上月日职开价也不高，跟吕应该是差不多
作者: trippen666 (咖啡免费) 2021-07-07 12:59:00
感觉胡比较强…
等者看胡打脸 搞不好成绩比江还好 很多东西难说唷如果吕最后投得好 那非常好 投不好 我看球探 洗洗睡吧
反正你们讨论到生气最后也不会改变球团想选谁啦 自然有他们自己道理在 看这么多年选秀了 放宽心看吧
作者:
uggla (~我是毒蝎子~)
2021-07-07 14:53:00两个同一间经纪公司 看了吕 胡也会看吧
作者: candy234 2021-07-07 14:57:00
选手臂健健康康的
作者:
KwonCho (伊洛乂狂丘)
2021-07-07 16:48:00本版键盘球探哪个不结果论？反正到时讲错就被打脸好爽哦哦哦~~
作者:
roger717 (罗杰漆衣漆)
2021-07-07 17:01:00本队引以为傲的球探跟养成，实际上转换出来的战力，跟猴子统一比起来好像没有差很多…与其这样，选资历明显比较好的也不为过啊
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2021-07-07 17:09:00觉得养成不好 那快点把王葛格解约吧XD打击的养成比较要注意倒是...
作者: ykc211375 2021-07-07 17:59:00
来看键盘球探继续吵架
这篇突破盲点 胡要是还有3A身手 这么想出去却还等不到电话当然比较起来还是胡比较好 但差距非MLB与日职二军所以虽然支持胡 但选吕也能接受 目前出来的相关新闻评论 两人是属于伯仲之间
作者: francis1u 2021-07-08 00:30:00
选洋将经历和近况都会参考 首轮选秀真的就选当下最好的胡二军成绩也很好 经历又赢很多 难道就只因为要左投?
作者:
angryhwc (wc's good)
2021-07-08 00:54:00阪神一开始签吕 是为了培养 不是让他当即战力；进来后
作者: ten9di9 (??) 2021-07-08 20:55:00
泰迪跟王溢正就是有差啊
作者: loveandy58 (Mars) 2021-07-10 07:10:00
希望 二轮选李展翼，让他蹲捕 在二军磨练个3、4年，捕手有棒子，很稀有
作者:
jameswl (厉害)
2021-07-10 10:28:00怎么看都是胡
作者: chris0725 (恢复死老百姓生活) 2021-07-10 19:02:00
2A以上没弱者，日二军很迷