基本上争吵会变成 爪和非爪及伯黑和非伯黑争吵
而不是就事件本身争吵 而是甚至攻击到家人
先讲结论 不妥 但不是有意 我觉得这差很多
就跟家暴和不小心伤到伴侣一样
这件事爆料文章刻意导向伯纳裸上身没穿裤子用浴巾包著下半身
主动介绍、触摸他的吉祥物布偶“迪克先生”（Mr.Dick，Dick为美国俚语的男性生殖器）性骚扰女记者
触摸这个词很生动的让大家联想这是不是暗示不是吉祥物布偶
事后你要说他就是说吉祥物也行 但就是这个词的差距 还有强调生殖器
但是从今天讯息可以得知
伯纳是有穿裤子和浴巾包全身 而且他是因为冲澡而为
当然不是说这样ok 我觉得访问可能还是要规范
不过要求教练 球员当然也要 所以我不知道平常看到裸上身的球员
是不是都是男记者拍啦
至于说为何要摸迪克先生娃娃 是因为封王战记者访问 伯纳认为这是吉祥物
说他比赛前都会摸 对在场所有记者说要不要摸 而不是女记者 这也是那篇文章刻意误导
当然结论是伯纳要注意如果女性在场要尊重 我认为他要去向当天有出现的女记者道歉
但是这件事情不是那篇报导描述的那样 有意无意差很多
但我更在意的是说之前也有发生类似事情 所以为何没声没息
是中信压新闻? 还是记者不表示? 如果是累犯 中信怎没警告伯纳
我觉得记者要爆料就爆清楚 伯纳之前做了啥
介绍完迪克先生 并说可以摸摸看 我是不相信这没双关啦
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-10-25 21:25:00这就是不妥当的地方啊
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:26:00仅围条毛巾 vs 光上身穿短裤 这画面其实差很多
我没说妥 我指是强调 他不是故意信骚扰 跟太空人不一样他有说他比赛前都会摸 你只看到迪克先生阿
作者: only24881 2019-10-25 21:29:00
这不是故意那什么才是故意？
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-25 21:30:00
讲迪克是过头了 但哪来只围一条浴巾啊
作者: sl072132000 (sl072132000) 2019-10-25 21:30:00
所以你还是觉得迪克就是娃娃而已没有别的暗示吗？
我觉得他就当吉祥物阿 不然干嘛特地介绍 直接摸不就好了
作者:
jack2324 (拍~我所见(LV 1))
2019-10-25 21:33:00那就长的像生殖器的布偶，取名叫MR.dick有很奇怪吗？
作者:
msarthur (风吹屁屁凉)
2019-10-25 21:34:00还好欧晋没有在日本打球
不论是我们觉得还是伯纳觉得都不是重点，重点是有些女记者觉得被骚扰了呀，这本来就是很主观的
作者: sl072132000 (sl072132000) 2019-10-25 21:36:00
就是记者觉得被骚扰了他不舒服了然后你们要觉得 啊这有怎样吗有啥好不舒服的 这样？
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:36:00行为不妥本身就没有理由 但是专栏跟新闻事实有出入
每个人的主观意识跟生长环境又不尽相同，当然想法会不一样
你中文很差吗? 我说啥你跳针啥 跟你说要道歉你跳针?
作者:
amsmsk (449)
2019-10-25 21:37:00他是该道歉
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:37:00行为不妥不应该有任何理由 尤其是个公众人物
不妥本来就该道歉 但那篇写的他跟太空人那位一样故意对
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:38:00但是事实还是要导正 因为其实差非常多
作者:
JohnLamb (Go Royals)
2019-10-25 21:40:00这时间点曝光 就是球团在帮不续约找正当性...
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:40:00目前就要看到底哪个才是真的 专栏还是报导
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-25 21:40:00
事实是怎样根本没人知道 除非伯纳跟记者出来对质 不过根本不可能
作者:
JohnLamb (Go Royals)
2019-10-25 21:42:00支持记者提告，既然都被报出来了
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-25 21:42:00
亚点纳迪克总...快滚拉
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2019-10-25 21:43:00就左右癌来讲还是快滚吧
作者: sl072132000 (sl072132000) 2019-10-25 21:44:00
看懂U大意思了抱歉一直觉得你在护航不是故意的所以重点放在当事者觉得不舒服就是不舒服 为何一直说有意无意
我觉得这没有太空人那个严重 应该要处罚和道歉但是不是一定非得要因为此事要伯纳滚
同意原po看法 感觉就是老伯的无聊黄腔 但如果让人觉得不舒服 他就应该要付出代价
太空人那是有意性骚扰 伯纳这是无意性骚扰 差很多一个是不尊重女性 一个是没有不尊重 但是女性觉得不舒服
就是故意的双关，如果你跟不认识的女生说，铁定被吉，但是不知道他们原本的互动模式也就不太确定过不过分了，不过有人不舒服的话，还是GG
当然我觉得一直谈女性很自助餐啦 男性就不会被性骚扰了..
双关? 所以你觉得双关在哪...翻译就跟他说是迪克先生 你是说伯纳暗指他自己的?
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-25 21:52:00
你先说接受访问光上身围浴巾正不正常拉....
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:53:00就个公园运动光上身的阿伯开黄色笑话结果不好笑啦
正常情况不正常阿 可是他刚冲澡完阿 你是不是都不看内文那你说再休息室看到球员裸上身正不正常?如果不正常女记者应该也说性骚扰阿
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-25 21:54:00可以理解伯纳一定是太嗨了才会说这种话 但是今天女记者就是觉得不舒服了 我觉得道歉和惩处是必要的
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:54:00还是说男球员裸上身被访问就应该 伯纳披浴巾就不应该
如果你听不出来 迪克先生 跟 可以摸摸看 其中的双关我也无可奈何 还是你真的觉得总教练单纯的分享他的娃娃给人摸摸看？
你只强调这两个我内文都讲了你都不听 他是吉祥物他还说我赛前都会摸 对在场所有记者非单指女记者说要摸吗
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-25 21:55:00
你自己邀请记者进入的..你洗完澡有客人也只围浴巾吗
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-25 21:56:00同理心来看的话 你的女友或老婆如果是那位女记者 你作何感想？
问题是这是棒球休息室不是你家阿 你不要一直偷换概念
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:56:00明明有穿短裤...
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 21:57:00报导都澄清当时有穿短裤 只围围巾是专栏的消息
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-25 21:57:00
哪个棒球员知道要被访问会只围浴巾阿...
尊重才围 不然上面那影片不围ok吗? ok啦puig肌肉那么大?
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-25 21:59:00有穿"短裤" 那应该更进一步讲不是"只穿四角裤"吧
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:00:00明明有穿短裤 只围浴巾搞得好像是下半身都没穿
我觉得有小带风向啦，我觉得原专栏的描述像都没穿只围浴巾，现在讲这样我比较相信，可大可小的事
作者:
hirundo (hirundo)
2019-10-25 22:02:00赛后休息室访问裸上半身的球员在美国不难看到吧 不过这里是台湾就是惹
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:03:00行为不妥跟当天发生的客观事实还是要分开看
作者:
jack2324 (拍~我所见(LV 1))
2019-10-25 22:03:00这种主观认定的无解，只能说以后要接受访问还是把衣服穿好再受访，不管球员还是教练或工作人员
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-25 22:04:00不要再推给爪酸了 这样只会让大家都认为我们爪迷都在护航
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:04:00他的问题是跟记者的言语跟行为不当
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-25 22:05:00然后这件事是不是性骚扰追根究底根本不是我们说的算 女记者就是不舒服了 多说无意 好好道歉 接受惩处 不用再继续争论是吉祥物或是有穿没穿了
伯黑攻击的很爽啦 但应该不是爪酸他不舒服不代表你能造谣阿 明明两回事你怎能混唯一谈
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-25 22:06:00
伯黑没错啦...宾果....说我爪酸..呵呵
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:07:00客观事实这种东西本来就要澄清了 这不算争议吧有没有穿其实差很多 影响整件事的观感 加上事实有出入
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-25 22:07:00我是觉得只穿"四角内裤"跟"短裤" 文意上也绝对不同但之前文字上 会让人以为是前者...
我开头就讲了 那篇带风向让大家以为他只穿内裤骚扰女记者
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:08:00当初专栏是说仅围一条毛巾 没有提到任何短裤吧
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:09:00那篇直接说“仅”所以是肯定他只有围一条毛巾
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-25 22:10:00想想看一个公园运动阿北如果没穿上衣 有穿短裤 好像还好但如果没穿上衣 然后只穿一条四角内裤 就不一样了...
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:12:00一开始专栏是说只有包一条毛巾 那代表里面没穿
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-25 22:14:00所以我也觉得被文字误导... 但迪克先生这个 还是有点不妥
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:16:00行为不妥 但是客观事实还是要澄清 因为画面差很多
勇者给推，本来想发表一篇类似的，但看看风向，又被说护航什么的，想想还是算了
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-25 22:23:00文字澄清过 整个画面是比较不一样
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:26:00作者: gotwins (gotwins) 2019-10-25 22:26:00
而且也没指定要女记者摸，之前那篇文误导真多
作者:
HANKYU (^^)
2019-10-25 22:45:00光看原本那篇我也以为老纳是摸自己的吉祥物
有人不舒服就惩处加道歉绝对是要的 但第一时间专栏写的很暧昧 实在像在带风向 要是今天正式新闻没出来公布细节 不就跳到黄河洗不清？
作者:
GDing (给力丁)
2019-10-25 22:56:00一比之下，第一篇太带风向了啦
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 22:56:00专栏的一个客观事实就跟新闻有出入 哪个是真的就不知道
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-25 23:00:00正式采访场合拿公园慢跑阿北比 笑死 那个就是老二娃娃自己不检点还护航
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:01:00专栏跟新闻的报导客观事实有出入 看谁是真的就不知道了
不妥就能造谣? 逻辑被狗啃了吧 那篇就半真半假带风向
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-25 23:01:00刚冲完澡是不能穿好再出来吗 非要这样惹人非议
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:02:00不妥加上不专业 但是新闻跟专栏的事实就有落差了
说穿了，就是文化不同，裸上半身接受记者采访在美国司空见惯，但这里不是美国，再来当天是封王日，当下会认为是吉祥物带给来的幸运，当然会很高兴想跟记者介绍吉祥物，只是这个吉祥物外型是迪克，所以不认为伯纳有任何刻意的意图，第一篇的描述跟用词，很容易让人往坏的方面联想
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:03:00专栏是用肯定句 也不是像“疑似只围一条毛巾”行为跟客观事实还是要分开看 行为不妥没有任何理由
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-25 23:06:00记者吃饱没事黑他干嘛
记者乱造谣的事情还少见? 不管如何你不能合理化造谣 懂?
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:08:00不用记者吧 乡民也不是没有造谣唬烂被抓包过
作者: sequence (Karelia) 2019-10-25 23:10:00
先不管原篇是否有造谣的嫌疑，但把那只娃娃的中文名字想成“小鸡鸡”，也知道不该随便叫人摸吧！就算不是刻意性骚扰也是故意开黄腔呀！
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:10:00但是目前就是专栏还是新闻针对这个客观事实有错误资讯了那种行为不妥 绝对没有理由
为什么先不用管有无造谣 本来就两件事情 这篇原po就是讨论加油添醋的部分啊
作者: sequence (Karelia) 2019-10-25 23:20:00
我是针对前面推文原po觉得没有双关或不尊重女性的部分啦！
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-25 23:21:00自已穿好衣服正常受访 是要怎么黑你 都要开罚了就是事实
笑死 所以你被罚了就能乱黑 而且我没说不尊重 别乱造谣你哪只眼睛看到我说伯纳没问题?
其实台湾球员也常放休息室一堆上裸球员走来走去的影片到网络上阿
不是一直!就能造谣 也不是伯纳犯错就能说他没穿裤子
作者:
msarthur (风吹屁屁凉)
2019-10-25 23:26:00还有原本几个很眼熟的伯黑ID跟着一起把事吵大而已
还刚好吉祥物外型勒 双关硬要这样帮解套 真的很会弯
你懂双关是啥吗 他不是双关 因为翻译就跟他说是迪克先生
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-25 23:27:00上半季就被记者写访问时脏话连发 还不自觉 没问题才怪
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:30:00如果事实是有穿裤子被说没穿裤子不就是黑了一件事的各种事实都应该被公平呈现
作者: sequence (Karelia) 2019-10-25 23:36:00
原po抱歉，少打了“刻意”。有理解你的意思，伯纳应该没有性骚扰意图，但还是觉得他利用双关开黄腔笑话呀！当然有穿裤子被写成没穿裤子就是记者恶意。
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:38:00s大这点我们不知道 所以还是要保留
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-25 23:39:00海水退潮 就知道谁没穿裤子... 结果伯纳有穿裤子
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-25 23:41:00但是这种客观事实相对其他东西是可以更清楚解释
其实专栏讲的都是“真的”，只是它“没说”他有穿裤子
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 00:13:00其实很多人为了自己立场 都会选择性透漏讯息
没人说专栏是假的 但选择性报导就是带风向 所以才会有逐字稿这东西 专栏写伯纳裸露上半身 下面仅围毛巾 只写这样谁会觉得他有穿裤子
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 00:24:00这种无争议客观事实只有一个 没必要去特别调整
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 00:26:00别忘了当年新庄我爱你事件
来不及了 苹果已经用”涉嫌性骚扰”当标题了 后面没有大动作还原现场 等于宣判死刑
上面不是说老伯上半身毛巾下半身短裤 还是差很多吧@@
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 00:32:00专栏是说上半身没穿下半身仅围着毛巾 这画面差多了至于哪个是那天真实的画面 就不知道了
事实上真的很夸张当天就会报了 现在才报是刚好想到有这件事吧 那感觉也只是想要个话题？
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 00:36:00反正不妥还是不妥 没理由 该惩处该道歉绝对不可以少只是客观事实本身还是要弄清楚 目前就是事实有出入
同意阿 对方觉得不妥那就去找对方道歉就好 但是这事根本不需要这么夸张的炒新闻吧
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 00:40:00没办法 毕竟他是公众人物 这种问题本身就不能有理由
不就是觉得不妥反应给领队和联盟都被压下来不理只好选择爆料或诉诸舆论 隔了三个礼拜才有被正视吗这样叫炒新闻?
作者:
Nickho 2019-10-26 00:54:00拜托继续爆料 别只是断章取义 不同篇报导 讲的内容却有出入 很明显有人在炒呀
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 00:57:00上半身没穿+下半身仅围着一条毛巾 vs 短裤+身体盖著浴巾
那请问炒新闻的是外面人(媒体还联盟)想搞球队还是球团又内斗?总不会跟某推文讲的一样是记者想红吧
作者:
Nickho 2019-10-26 01:02:00阿灾 五虎将 今年被惨虐 无感了
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 01:28:00
那篇文看完我以为伯纳全空围一条浴巾坐在那边叫女记者摸
公众人物本来就该高标准规范自身行为，这种会让人感受性骚扰的言论跟行为本来就不该发生，中信这么注重形象，宁可错杀也不会轻易放过伯纳的有些人护航的言论，难怪会让爪酸高潮看笑话
作者: ss880509 (千面) 2019-10-26 01:33:00
这最好没骚扰。护航成这样就难看了
作者:
alegria (艾丽)
2019-10-26 01:38:00性骚扰是主观感受吧还要考虑那么多喔
宁可错杀? 造谣跟这啥关系? 我哪时说没骚扰了 有眼睛吗?奇怪了 我都怀疑有些了眼睛是不是瞎了公众人物就活该被抹黑造谣? 你怎不去造谣一下公众人物
这不就性骚扰吗？记者们如果不觉得还会无聊到行文去抗议喔？做错事就站好认错道歉让人批评，硬凹只会上球团更黑*让
无意XDDDDDDD 不思考全推给爪酸/伯黑真的会被看笑话第一篇是夸张了没错 但行为不妥也没错 两者不冲突
就是老板想洗白才砸钱买球队啊，何况辜现在还是棒协理事长，是能容忍球团伤害形象？说人家造谣怎不说无风不起浪，联盟都开罚了，还在护航这种行为真的很丢脸
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 07:12:00
爆料内容也是加油添醋，不过就说性骚扰是天条了，没人会管你实际情况，然后以后拒绝女记者访问，可能又要被说是歧视。
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 08:47:00现在就不知道哪个版本是正确的
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 08:55:00
总版有照片啊 跟专栏影射的猥亵样根本天差地远
作者: ggyuting (YOHOHO) 2019-10-26 09:19:00
性骚扰还管你有意无意喔？
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 09:33:00
那布偶在我看来是还好 也就放在桌上 万一有人问要说我不能介绍吗？不过性骚扰是连眼神让妳看不爽都可以告的而且玩偶还是翻译送的......专栏说没穿裤子要不要出来道歉说谎？
作者: tony1010 (迷路的鱼) 2019-10-26 09:48:00
有访问 如果有影片直接公开不就好了，还原现场就知道谁夸大谁不尊重女性了
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 10:00:00
也没啥意义 每个人标准不同 而且网络就是看颜色的居多 一下仇女 一下仇CCR 没啥好认真 当事人自己负责就好今天 若是换成彭于晏介绍又不一样了
作者:
wexsopg (希望带着绝望的面具)
2019-10-26 10:14:00性骚扰否这很主观，有人不舒服，我们是该道歉，但双方都坐下来对薄公堂吧。
作者:
huabei6 (蒋迷阵线（^_^）y)
2019-10-26 12:04:00你觉得无聊别人觉得不舒服就是不舒服，什么场合做什么事情啦这样都可以护航嘴脸难看欸
现在对性骚扰的定义很广，连一群人聚在一起讲X话，就算没有参与聊天，只是在附近听到的人觉得不舒服，也是性骚扰
我很好奇到底是法治观念差还是无脑护航的个案这么多如果总冠军赛期间爆发这新闻 敌队球迷买一堆这娃娃跑去问女球迷要不要摸我的迪克 你会觉得舒服不会生气还是把玩偶叫老二或鸡鸡才听得懂?或看受害者颜色决定?
这干法治观念屁事 事实是能因为啥理由就能抹黑吗?要谈法治观念 你该谈谈你自己的 因为你合理化抹黑 可悲
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 13:44:00
重点是有报导的每篇内容都不一样 而且 也不是当事记者报导 再来 伯纳日前离台 等他离台才来爆 谁知道当下情形到底怎样啊
现场状况就不是只对着一个或一群女记者，硬举跟女球迷还是女同事讲迪克玩偶的比喻很奇怪
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 13:57:00
总冠军爆发这新闻有差逆 五虎不也总冠军爆发
所以裸上身、这娃娃、叫迪克、问人要不要摸只要不是故意性骚扰就不算错就对了 管你女性感受如何还要扯记者把整个来龙去脉讲清楚 你以为博纳是谁啊职棒选手没有外遇、强暴、或可以上社会新闻的价值的话大家都在同个圈子混不用球团压 小事情媒体都懒得报了要不是受害者刚好是记者 普通人遇到这事记者才懒得管更别说伯纳是外来教练了 就算是队上神主牌去花天酒地都没人会报好吗?
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 14:04:00
阿那篇报导也没说伯纳叫记者摸 他写 伯纳赛前会帮它戴帽子并且摸摸它
我不是说现在啦 十几年前球员常去酒店夜店喝酒把妹除了陈致远 我看记者也没再报恰恰的料 难道不够红吗就记者觉得这没啥而且普遍大众对他们新闻不敢兴趣而已就事论事这个情境真的很不妥 为啥会觉得记者不写清楚?
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 14:11:00
我跟你说性骚扰是很大的事 要开除甚至蹵L我都觉得ok 但你今天所有言论都是单方面的 而且处理方式意义不明
还在裸上身 浴巾包着你都没看到? 内文不看一直跳针看了挺可怜的 开始跳针乱扯抹黑了
我讲清楚一点好了，今天没有一个人觉得伯纳的行为是恰当的，但是这跟他是跟一群记者（有男有女）裸著上半身然后介绍他的吉祥物布偶，还是单独跟一位女记者或一群女记者做出这些言行，程度上还是有差别的可是现在举例的全部都是“你去对着一个女同事或是女球迷做相同的言行看看”
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 14:25:00
就是因为性骚扰是很大的事才要好好处理 你在性骚扰的人跑走才出报导？
当天晚上就反应给协会 隔天就反应给球团领队所以家暴或性侵受害者没有当下反抗 事后报警都有问题?我知道你们的点在记者说法不一 但我的点在为何要质疑人家当下不作为 事后才做事不是有阴谋
不代表你能跳针抹黑造谣 不要一直造谣好吗?说法不一? 那哪叫说法不一 没穿裤子是透视眼阿?裸上身是透视透过浴巾吗? 一直合理化抹黑?伯纳造成女记者不舒服是事实 不代表你能因此乱抹黑没人说伯纳不该道歉 你一直跳针伯纳被抹黑合理那才可笑
作者:
BigHurt (重伤害)
2019-10-26 16:42:00嘘某n
内容和事实已失真 也无法全然采信文章的真实性了太刻意了啦
介绍完迪克先生 并说可以摸摸看 我是不相信这没双关啦
作者:
alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)
2019-10-26 05:25:00这就是不妥当的地方啊
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:26:00仅围条毛巾 vs 光上身穿短裤 这画面其实差很多
我没说妥 我指是强调 他不是故意信骚扰 跟太空人不一样他有说他比赛前都会摸 你只看到迪克先生阿
作者: only24881 2019-10-26 05:29:00
这不是故意那什么才是故意？
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 05:30:00
讲迪克是过头了 但哪来只围一条浴巾啊
作者: sl072132000 (sl072132000) 2019-10-26 05:30:00
所以你还是觉得迪克就是娃娃而已没有别的暗示吗？
我觉得他就当吉祥物阿 不然干嘛特地介绍 直接摸不就好了
作者:
jack2324 (拍~我所见(LV 1))
2019-10-26 05:33:00那就长的像生殖器的布偶，取名叫MR.dick有很奇怪吗？
作者:
msarthur (风吹屁屁凉)
2019-10-26 05:34:00还好欧晋没有在日本打球
不论是我们觉得还是伯纳觉得都不是重点，重点是有些女记者觉得被骚扰了呀，这本来就是很主观的
作者: sl072132000 (sl072132000) 2019-10-26 05:36:00
就是记者觉得被骚扰了他不舒服了然后你们要觉得 啊这有怎样吗有啥好不舒服的 这样？
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:36:00行为不妥本身就没有理由 但是专栏跟新闻事实有出入
每个人的主观意识跟生长环境又不尽相同，当然想法会不一样
你中文很差吗? 我说啥你跳针啥 跟你说要道歉你跳针?
作者:
amsmsk (449)
2019-10-26 05:37:00他是该道歉
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:37:00行为不妥不应该有任何理由 尤其是个公众人物
不妥本来就该道歉 但那篇写的他跟太空人那位一样故意对
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:38:00但是事实还是要导正 因为其实差非常多
作者:
JohnLamb (Go Royals)
2019-10-26 05:40:00这时间点曝光 就是球团在帮不续约找正当性...
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:40:00目前就要看到底哪个才是真的 专栏还是报导
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 05:40:00
事实是怎样根本没人知道 除非伯纳跟记者出来对质 不过根本不可能
作者:
JohnLamb (Go Royals)
2019-10-26 05:42:00支持记者提告，既然都被报出来了
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-26 05:42:00
亚点纳迪克总...快滚拉
作者:
nobeldd (情緒上的完人)
2019-10-26 05:43:00就左右癌来讲还是快滚吧
作者: sl072132000 (sl072132000) 2019-10-26 05:44:00
看懂U大意思了抱歉一直觉得你在护航不是故意的所以重点放在当事者觉得不舒服就是不舒服 为何一直说有意无意
我觉得这没有太空人那个严重 应该要处罚和道歉但是不是一定非得要因为此事要伯纳滚
同意原po看法 感觉就是老伯的无聊黄腔 但如果让人觉得不舒服 他就应该要付出代价
太空人那是有意性骚扰 伯纳这是无意性骚扰 差很多一个是不尊重女性 一个是没有不尊重 但是女性觉得不舒服
就是故意的双关，如果你跟不认识的女生说，铁定被吉，但是不知道他们原本的互动模式也就不太确定过不过分了，不过有人不舒服的话，还是GG
当然我觉得一直谈女性很自助餐啦 男性就不会被性骚扰了..
双关? 所以你觉得双关在哪...翻译就跟他说是迪克先生 你是说伯纳暗指他自己的?
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-26 05:52:00
你先说接受访问光上身围浴巾正不正常拉....
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:53:00就个公园运动光上身的阿伯开黄色笑话结果不好笑啦
正常情况不正常阿 可是他刚冲澡完阿 你是不是都不看内文那你说再休息室看到球员裸上身正不正常?如果不正常女记者应该也说性骚扰阿
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-26 05:54:00可以理解伯纳一定是太嗨了才会说这种话 但是今天女记者就是觉得不舒服了 我觉得道歉和惩处是必要的
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:54:00还是说男球员裸上身被访问就应该 伯纳披浴巾就不应该
如果你听不出来 迪克先生 跟 可以摸摸看 其中的双关我也无可奈何 还是你真的觉得总教练单纯的分享他的娃娃给人摸摸看？
你只强调这两个我内文都讲了你都不听 他是吉祥物他还说我赛前都会摸 对在场所有记者非单指女记者说要摸吗
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-26 05:55:00
你自己邀请记者进入的..你洗完澡有客人也只围浴巾吗
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-26 05:56:00同理心来看的话 你的女友或老婆如果是那位女记者 你作何感想？
问题是这是棒球休息室不是你家阿 你不要一直偷换概念
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:56:00明明有穿短裤...
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 05:57:00报导都澄清当时有穿短裤 只围围巾是专栏的消息
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-26 05:57:00
哪个棒球员知道要被访问会只围浴巾阿...
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-26 05:57:00
你才跳针....你先说你知道要接受访问还会只围浴巾?有先知会你哀...
尊重才围 不然上面那影片不围ok吗? ok啦puig肌肉那么大?
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 05:59:00有穿"短裤" 那应该更进一步讲不是"只穿四角裤"吧
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:00:00明明有穿短裤 只围浴巾搞得好像是下半身都没穿
我觉得有小带风向啦，我觉得原专栏的描述像都没穿只围浴巾，现在讲这样我比较相信，可大可小的事
作者:
hirundo (hirundo)
2019-10-26 06:02:00赛后休息室访问裸上半身的球员在美国不难看到吧 不过这里是台湾就是惹
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:03:00行为不妥跟当天发生的客观事实还是要分开看
作者:
jack2324 (拍~我所见(LV 1))
2019-10-26 06:03:00这种主观认定的无解，只能说以后要接受访问还是把衣服穿好再受访，不管球员还是教练或工作人员
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-26 06:04:00不要再推给爪酸了 这样只会让大家都认为我们爪迷都在护航
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:04:00他的问题是跟记者的言语跟行为不当
作者:
junhai (driver's high)
2019-10-26 06:05:00然后这件事是不是性骚扰追根究底根本不是我们说的算 女记者就是不舒服了 多说无意 好好道歉 接受惩处 不用再继续争论是吉祥物或是有穿没穿了
伯黑攻击的很爽啦 但应该不是爪酸他不舒服不代表你能造谣阿 明明两回事你怎能混唯一谈
作者: garry79618 (ponpon) 2019-10-26 06:06:00
伯黑没错啦...宾果....说我爪酸..呵呵
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:07:00客观事实这种东西本来就要澄清了 这不算争议吧有没有穿其实差很多 影响整件事的观感 加上事实有出入
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 06:07:00我是觉得只穿"四角内裤"跟"短裤" 文意上也绝对不同但之前文字上 会让人以为是前者...
我开头就讲了 那篇带风向让大家以为他只穿内裤骚扰女记者
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:08:00当初专栏是说仅围一条毛巾 没有提到任何短裤吧
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:09:00那篇直接说“仅”所以是肯定他只有围一条毛巾
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 06:10:00想想看一个公园运动阿北如果没穿上衣 有穿短裤 好像还好但如果没穿上衣 然后只穿一条四角内裤 就不一样了...
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:12:00一开始专栏是说只有包一条毛巾 那代表里面没穿
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 06:14:00所以我也觉得被文字误导... 但迪克先生这个 还是有点不妥
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:16:00行为不妥 但是客观事实还是要澄清 因为画面差很多
勇者给推，本来想发表一篇类似的，但看看风向，又被说护航什么的，想想还是算了
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 06:23:00文字澄清过 整个画面是比较不一样
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:26:00作者: gotwins (gotwins) 2019-10-26 06:26:00
而且也没指定要女记者摸，之前那篇文误导真多
作者:
HANKYU (^^)
2019-10-26 06:45:00光看原本那篇我也以为老纳是摸自己的吉祥物
有人不舒服就惩处加道歉绝对是要的 但第一时间专栏写的很暧昧 实在像在带风向 要是今天正式新闻没出来公布细节 不就跳到黄河洗不清？
作者:
GDing (给力丁)
2019-10-26 06:56:00一比之下，第一篇太带风向了啦
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 06:56:00专栏的一个客观事实就跟新闻有出入 哪个是真的就不知道
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-26 07:00:00正式采访场合拿公园慢跑阿北比 笑死 那个就是老二娃娃自己不检点还护航
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:01:00专栏跟新闻的报导客观事实有出入 看谁是真的就不知道了
不妥就能造谣? 逻辑被狗啃了吧 那篇就半真半假带风向
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-26 07:01:00刚冲完澡是不能穿好再出来吗 非要这样惹人非议
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:02:00不妥加上不专业 但是新闻跟专栏的事实就有落差了
说穿了，就是文化不同，裸上半身接受记者采访在美国司空见惯，但这里不是美国，再来当天是封王日，当下会认为是吉祥物带给来的幸运，当然会很高兴想跟记者介绍吉祥物，只是这个吉祥物外型是迪克，所以不认为伯纳有任何刻意的意图，第一篇的描述跟用词，很容易让人往坏的方面联想
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:03:00专栏是用肯定句 也不是像“疑似只围一条毛巾”行为跟客观事实还是要分开看 行为不妥没有任何理由
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-26 07:06:00记者吃饱没事黑他干嘛
记者乱造谣的事情还少见? 不管如何你不能合理化造谣 懂?
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:08:00不用记者吧 乡民也不是没有造谣唬烂被抓包过
作者: sequence (Karelia) 2019-10-26 07:10:00
先不管原篇是否有造谣的嫌疑，但把那只娃娃的中文名字想成“小鸡鸡”，也知道不该随便叫人摸吧！就算不是刻意性骚扰也是故意开黄腔呀！
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:10:00但是目前就是专栏还是新闻针对这个客观事实有错误资讯了那种行为不妥 绝对没有理由
为什么先不用管有无造谣 本来就两件事情 这篇原po就是讨论加油添醋的部分啊
作者: sequence (Karelia) 2019-10-26 07:20:00
我是针对前面推文原po觉得没有双关或不尊重女性的部分啦！
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-26 07:21:00自已穿好衣服正常受访 是要怎么黑你 都要开罚了就是事实
笑死 所以你被罚了就能乱黑 而且我没说不尊重 别乱造谣你哪只眼睛看到我说伯纳没问题?
其实台湾球员也常放休息室一堆上裸球员走来走去的影片到网络上阿
不是一直!就能造谣 也不是伯纳犯错就能说他没穿裤子
作者:
msarthur (风吹屁屁凉)
2019-10-26 07:26:00还有原本几个很眼熟的伯黑ID跟着一起把事吵大而已
还刚好吉祥物外型勒 双关硬要这样帮解套 真的很会弯
你懂双关是啥吗 他不是双关 因为翻译就跟他说是迪克先生
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-10-26 07:27:00上半季就被记者写访问时脏话连发 还不自觉 没问题才怪
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:30:00如果事实是有穿裤子被说没穿裤子不就是黑了一件事的各种事实都应该被公平呈现
作者: sequence (Karelia) 2019-10-26 07:36:00
原po抱歉，少打了“刻意”。有理解你的意思，伯纳应该没有性骚扰意图，但还是觉得他利用双关开黄腔笑话呀！当然有穿裤子被写成没穿裤子就是记者恶意。
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:38:00s大这点我们不知道 所以还是要保留
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 07:39:00海水退潮 就知道谁没穿裤子... 结果伯纳有穿裤子
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 07:41:00但是这种客观事实相对其他东西是可以更清楚解释
其实专栏讲的都是“真的”，只是它“没说”他有穿裤子
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2019-10-26 08:13:00其实很多人为了自己立场 都会选择性透漏讯息
没人说专栏是假的 但选择性报导就是带风向 所以才会有逐字稿这东西 专栏写伯纳裸露上半身 下面仅围毛巾 只写这样谁会觉得他有穿裤子
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 08:24:00这种无争议客观事实只有一个 没必要去特别调整
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 08:26:00别忘了当年新庄我爱你事件
来不及了 苹果已经用”涉嫌性骚扰”当标题了 后面没有大动作还原现场 等于宣判死刑
上面不是说老伯上半身毛巾下半身短裤 还是差很多吧@@
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 08:32:00专栏是说上半身没穿下半身仅围着毛巾 这画面差多了至于哪个是那天真实的画面 就不知道了
事实上真的很夸张当天就会报了 现在才报是刚好想到有这件事吧 那感觉也只是想要个话题？
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 08:36:00反正不妥还是不妥 没理由 该惩处该道歉绝对不可以少只是客观事实本身还是要弄清楚 目前就是事实有出入
同意阿 对方觉得不妥那就去找对方道歉就好 但是这事根本不需要这么夸张的炒新闻吧
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 08:40:00没办法 毕竟他是公众人物 这种问题本身就不能有理由
不就是觉得不妥反应给领队和联盟都被压下来不理只好选择爆料或诉诸舆论 隔了三个礼拜才有被正视吗这样叫炒新闻?
作者:
Nickho 2019-10-26 08:54:00拜托继续爆料 别只是断章取义 不同篇报导 讲的内容却有出入 很明显有人在炒呀
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 08:57:00上半身没穿+下半身仅围着一条毛巾 vs 短裤+身体盖著浴巾
那请问炒新闻的是外面人(媒体还联盟)想搞球队还是球团又内斗?总不会跟某推文讲的一样是记者想红吧
作者:
Nickho 2019-10-26 09:02:00阿灾 五虎将 今年被惨虐 无感了
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 09:28:00
那篇文看完我以为伯纳全空围一条浴巾坐在那边叫女记者摸
公众人物本来就该高标准规范自身行为，这种会让人感受性骚扰的言论跟行为本来就不该发生，中信这么注重形象，宁可错杀也不会轻易放过伯纳的有些人护航的言论，难怪会让爪酸高潮看笑话
作者: ss880509 (千面) 2019-10-26 09:33:00
这最好没骚扰。护航成这样就难看了
作者:
alegria (艾丽)
2019-10-26 09:38:00性骚扰是主观感受吧还要考虑那么多喔
宁可错杀? 造谣跟这啥关系? 我哪时说没骚扰了 有眼睛吗?奇怪了 我都怀疑有些了眼睛是不是瞎了公众人物就活该被抹黑造谣? 你怎不去造谣一下公众人物
这不就性骚扰吗？记者们如果不觉得还会无聊到行文去抗议喔？做错事就站好认错道歉让人批评，硬凹只会上球团更黑*让
无意XDDDDDDD 不思考全推给爪酸/伯黑真的会被看笑话第一篇是夸张了没错 但行为不妥也没错 两者不冲突
就是老板想洗白才砸钱买球队啊，何况辜现在还是棒协理事长，是能容忍球团伤害形象？说人家造谣怎不说无风不起浪，联盟都开罚了，还在护航这种行为真的很丢脸
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 15:12:00
爆料内容也是加油添醋，不过就说性骚扰是天条了，没人会管你实际情况，然后以后拒绝女记者访问，可能又要被说是歧视。
作者:
gator14h (Gator)
2019-10-26 16:47:00现在就不知道哪个版本是正确的
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 16:55:00
总版有照片啊 跟专栏影射的猥亵样根本天差地远
作者: ggyuting (YOHOHO) 2019-10-26 17:19:00
性骚扰还管你有意无意喔？
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 17:33:00
那布偶在我看来是还好 也就放在桌上 万一有人问要说我不能介绍吗？不过性骚扰是连眼神让妳看不爽都可以告的而且玩偶还是翻译送的......专栏说没穿裤子要不要出来道歉说谎？
作者: tony1010 (迷路的鱼) 2019-10-26 17:48:00
有访问 如果有影片直接公开不就好了，还原现场就知道谁夸大谁不尊重女性了
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-10-26 18:00:00
也没啥意义 每个人标准不同 而且网络就是看颜色的居多 一下仇女 一下仇CCR 没啥好认真 当事人自己负责就好今天 若是换成彭于晏介绍又不一样了
作者:
wexsopg (希望带着绝望的面具)
2019-10-26 18:14:00性骚扰否这很主观，有人不舒服，我们是该道歉，但双方都坐下来对薄公堂吧。
作者:
huabei6 (蒋迷阵线（^_^）y)
2019-10-26 20:04:00你觉得无聊别人觉得不舒服就是不舒服，什么场合做什么事情啦这样都可以护航嘴脸难看欸
现在对性骚扰的定义很广，连一群人聚在一起讲X话，就算没有参与聊天，只是在附近听到的人觉得不舒服，也是性骚扰
我很好奇到底是法治观念差还是无脑护航的个案这么多如果总冠军赛期间爆发这新闻 敌队球迷买一堆这娃娃跑去问女球迷要不要摸我的迪克 你会觉得舒服不会生气还是把玩偶叫老二或鸡鸡才听得懂?或看受害者颜色决定?
这干法治观念屁事 事实是能因为啥理由就能抹黑吗?要谈法治观念 你该谈谈你自己的 因为你合理化抹黑 可悲
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 21:44:00
重点是有报导的每篇内容都不一样 而且 也不是当事记者报导 再来 伯纳日前离台 等他离台才来爆 谁知道当下情形到底怎样啊
现场状况就不是只对着一个或一群女记者，硬举跟女球迷还是女同事讲迪克玩偶的比喻很奇怪
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 21:57:00
总冠军爆发这新闻有差逆 五虎不也总冠军爆发
所以裸上身、这娃娃、叫迪克、问人要不要摸只要不是故意性骚扰就不算错就对了 管你女性感受如何还要扯记者把整个来龙去脉讲清楚 你以为博纳是谁啊职棒选手没有外遇、强暴、或可以上社会新闻的价值的话大家都在同个圈子混不用球团压 小事情媒体都懒得报了要不是受害者刚好是记者 普通人遇到这事记者才懒得管更别说伯纳是外来教练了 就算是队上神主牌去花天酒地都没人会报好吗?
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 22:04:00
阿那篇报导也没说伯纳叫记者摸 他写 伯纳赛前会帮它戴帽子并且摸摸它
我不是说现在啦 十几年前球员常去酒店夜店喝酒把妹除了陈致远 我看记者也没再报恰恰的料 难道不够红吗就记者觉得这没啥而且普遍大众对他们新闻不敢兴趣而已就事论事这个情境真的很不妥 为啥会觉得记者不写清楚?
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 22:11:00
我跟你说性骚扰是很大的事 要开除甚至蹵L我都觉得ok 但你今天所有言论都是单方面的 而且处理方式意义不明
还在裸上身 浴巾包着你都没看到? 内文不看一直跳针看了挺可怜的 开始跳针乱扯抹黑了
我讲清楚一点好了，今天没有一个人觉得伯纳的行为是恰当的，但是这跟他是跟一群记者（有男有女）裸著上半身然后介绍他的吉祥物布偶，还是单独跟一位女记者或一群女记者做出这些言行，程度上还是有差别的可是现在举例的全部都是“你去对着一个女同事或是女球迷做相同的言行看看”
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-26 22:25:00
就是因为性骚扰是很大的事才要好好处理 你在性骚扰的人跑走才出报导？
当天晚上就反应给协会 隔天就反应给球团领队所以家暴或性侵受害者没有当下反抗 事后报警都有问题?我知道你们的点在记者说法不一 但我的点在为何要质疑人家当下不作为 事后才做事不是有阴谋
不代表你能跳针抹黑造谣 不要一直造谣好吗?说法不一? 那哪叫说法不一 没穿裤子是透视眼阿?裸上身是透视透过浴巾吗? 一直合理化抹黑?伯纳造成女记者不舒服是事实 不代表你能因此乱抹黑没人说伯纳不该道歉 你一直跳针伯纳被抹黑合理那才可笑
作者:
BigHurt (重伤害)
2019-10-27 00:42:00嘘某n
内容和事实已失真 也无法全然采信文章的真实性了太刻意了啦
想厘清事实很好，可惜事件发生都不是先谴责不对的行为，而是大篇幅在转移焦点，好像每次个案出问题就是不讲做错的地方，而是先帮他找被误解或委曲的点，真圆不过来再切割有时候树大有枯枝容易有个案没错，但看到很多帮个案护航的感觉也无言
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-29 00:57:00
到底是谁法治观念有问题啊 要谴责或判罚的前提不就是厘清事实 什么叫做我先谴责再来说这个版哪有护航什么个案？是要切割什么
想厘清事实很好，可惜事件发生都不是先谴责不对的行为，而是大篇幅在转移焦点，好像每次个案出问题就是不讲做错的地方，而是先帮他找被误解或委曲的点，真圆不过来再切割有时候树大有枯枝容易有个案没错，但看到很多帮个案护航的感觉也无言
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-10-28 16:57:00
到底是谁法治观念有问题啊 要谴责或判罚的前提不就是厘清事实 什么叫做我先谴责再来说这个版哪有护航什么个案？是要切割什么
这篇文章明确的就不是在对伯纳不妥的行为谴责事实上有说伯纳的行为不妥还是为了谴责记者造谣才提到帮解释半天就算了(蛮多观点我认同) 最后却补了如果是累犯，中信怎没警告伯纳，记者要爆料就报清楚说未厘清事实就别乱说 但内容都是在谴责记者为主含推文护航的都是讲以前怎不报 这时间点报有隐情之类好啦，不想被认为来乱版，反正你觉得记者问题比伯纳大
你来要胡说八道多久? 自己要脑补要造谣然后沾沾自喜
作者:
aadaniel (zoo6893280)
2019-10-29 00:15:00问题应该是出在他只围着一条浴巾吧，迪克先生是无辜的XD