[闲聊] 浅谈二军农场与选秀(野手篇)

楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 01:05:12
浅谈二军农场与选秀(野手篇)
季后赛打完了,也就只能展望未来了。在这里我想跟大家讨论一下我们的二军体系。
自从有了专业球探后,在球探指示下的三年选秀(2016、2017、2018),即使仍然比不上
隔壁十年来辛勤耕耘的积累,但也合计贡献出一军共10名主力选手。
而引进了美式教练与日式训练后,我们的二军看起来养成好像挺不错的,即使是年龄偏大
的社会人,下去接受太阳的温暖也会有不同层度的改善。
若社会人、大学生在屏东训练都会有进步,那么高卒生会不会有更好的成果呢?考量到一
军主力多数还能有数年的巅峰期这种思维之下兼相信自己的养成功力,今年(2019)的选
秀模式可就跟过往完全不一样了。
下图是棒球球员年纪与打击能力模型:
https://imgur.com/nOUE3YS
按照MLB的球员数据模型,一个球员的快速进步期是19至26岁,而所谓的巅峰期在27至31
岁,35岁之后就会雪崩式下滑。理论上职业体系的训练会比一般学校还要更好,数据也指
出越年轻进入职业队,高中生所能达到的平均峰值会比大学生还要高。
显然我们的教练团对自己的养成在今年可说是信心十足。
兄弟近五年来的高卒/20岁以下的选秀人数:
2015 2(2 of 13选秀)/3(3 of 13)
2016 3(3 of 10选秀)/3(3 of 10)
2017 1(1 of 10选秀)/1(1 of 10)
2018 2(2 of 7选秀)/3(3 of 7)
2019 5(5 of 8选秀)/6(6 of 8)
今年除了2轮六大物中最后一位左投魏硕成,6轮福袋中继刘劭威,其余全是不满20岁的千
禧宝宝。这是近五年来选秀最大的一次赌注。
回头来看二军,扣除今年的选秀,二军的阵容与年龄(括号中的数字是队内排名):
中外野 2名:
- 陈文杰 AGE 22Y PA 278(1) OPS+ 183(2)
- 黄稚峰 AGE 26Y PA 243(2) OPS+ 90(14)
- 陈文杰:刚过七天生日的陈文杰吃二军最多的PA,打出第二好的成绩,在季末转成中外
野手是刻意训练他的守备能力,他就是兄弟农场中最好的作物。理论上他还能成长,期待
他破茧而出的那天。
- 黄稚峰:下段讨论。
角落外野 4名:
- 林书逸 AGE 26Y PA 119(12) OPS+ 88(15)
- 曾陶镕 AGE 28Y PA 138(9) OPS+ 107(11)
- 陈子鸿 AGE 26Y PA 131(10) OPS+ 170(3)
- 林王启玮 AGE 30Y PA 83(16) OPS+ 61(20)
有人说兄弟外野手爆满,还疯狂选择外野手是不是脑子有问题乱选,但仔细一瞧这五
名二军,最年轻的也26岁了。从棒球模型来看这五人成长幅度都很小了,继续练下去长出
能站稳一军实力的机会不高,让出位置给新人有什么不对呢?
林书逸:在这五人当中打击表现并不突出,年龄虽然是五人中属于年轻一侧却也是成
长可能性很小的26岁了。然而上一军却能偶有佳作,目前是一军4号外野。
陈子鸿:抢不赢许基宏一垒被丢到外野练练看,打击还是不错在一垒手没有新进大砲
、恰恰退休下多出一个DH空位,目前还能有生存空间。
曾陶镕、黄稚峰:一个曾有一军实绩,一个在二军吃了第二多的打席,但打击也就是
这样子了,在新选近来的一轮中外野 岳政华(18岁)、三轮重砲角落外野 曾颂恩(19岁
)、八轮邱志恒(18岁),两人的地位都受到直接的冲击,边缘化在所难免。
林王启玮:释出倒数计时。
三垒手 3名:
- 杜家明 AGE 23Y PA 242(3) OPS+ 116(8)
- 潘志芳 AGE 28Y PA 147(7) OPS+ 80(17)
- 王政顺 AGE 22Y PA 60(18) OPS+ 62(19)
杜家明:弃投从打的情况下打击表现还行,目前练一三垒双挑,但无论哪方面来说都
不够格上一军,若曾颂恩没有想转内野、没有选进新的重砲,还能继续练一练。
潘志芳:几乎没有潜力可言了,但能2、3垒双挑,上一军又能把握机会,还能有生存
空间。
王政顺:季初受伤复出后表现不理想等于让出大量的表现机会给杜家明,但比杜家明
小了半岁又是专职三垒手的他还能有练的空间。
游击手 1名:
- 江坤宇 AGE 19Y PA 217(5) OPS+ 116(9)
江坤宇:二军内野最好的作物,期许打击能再成长。按照模型他有可能长出ops+ 150
的二军打击能力,有机会成为未来的游击解。
二垒手 2名:
- 张志强 AGE 29Y PA 207(6) OPS+ 80(16)
- 陈伟汉 AGE 30Y PA 101(14) OPS+ 100(13)
张志强、陈伟汉:几乎不可能成长了,今年又选进了林瑞钧(18岁)要练,明年的机
会会少非常多。两人只会留一个的话可能会留守游击还行的张志强。
一垒手 2名:
- 许基宏 AGE 27Y PA 221(4) OPS+ 210(1)
- 苏纬达 AGE 28Y PA 142(8) OPS+ 143(4)
这个位置要的是即战力。
捕手 3名:
- 陈家驹 AGE 30Y PA 101(14) OPS+ 106(12)
- 林明杰 AGE 28Y PA 73(17) OPS+ 119(6)
- 吴明鸿 AGE 24Y PA 56(19) OPS+ 77(18)
陈家驹、林明杰、吴明鸿:前二人都没有潜力可言,吴明鸿虽然有潜力但是能成长的
时间也不多了(距离快速成长期结束剩2年),因此今年也补了张圣豪(18岁)重新打造

总结:
二军战绩虽然好,但是却是靠着一群潜力不高的选手达成的结果。19年选秀前角落外野、
二垒、一垒共4个位置缺乏高潜力的野手,三垒、捕也仅有低潜力的野手,场上只有中外
野与游击手2个位置不缺高潜力新秀。
选秀后拜味全龙所赐,三垒、二垒仍然缺乏高潜力新秀。或许这些高潜力新秀对一军战绩
一、二年内帮助可能不大,但若能成功养成会获得很高的报酬率。
这就是高卒的魅力。
作者: Archi821 (Archi)   2019-10-19 01:09:00
吴明鸿不会成长时间不多,其实应该要把二军主战给他陈家驹应该最有可能被味全选走,因为他需要年龄长点的捕手
作者: rain0212 (淋雨)   2019-10-19 01:14:00
会觉得四个位置相对没人也是因为是一军最不缺的原因吧
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2019-10-19 01:21:00
所以小象都不是小象该有的年纪 结案很好奇二军的年纪是不是最老的?
作者: abc5588646 (sa)   2019-10-19 01:22:00
有没有潜力怎么判断的?你说的算?
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 01:28:00
年纪啊,19岁到26岁是快速增长期,一开始就写了。超过之后增加幅度几乎没有是大数据的结果。
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2019-10-19 01:32:00
应该说不是没潜力 是年纪到一定程度要摸到天花板的难度很高
作者: jerrycat0118 (Vamos Argentina)   2019-10-19 01:35:00
二军拿冠有屁用,猿二军老是后段,一军永远屠杀
作者: Archi821 (Archi)   2019-10-19 01:36:00
因为猿很清楚二军是要拿来干嘛的啊
作者: ghostlove (Rocketeer)   2019-10-19 01:50:00
林立 廖健富 陈晨威 也都不是二军养的最好的点在选秀吧 红中都骂过自己二军了
作者: good5755 (竹子)   2019-10-19 02:01:00
因为LM新秀都直接丢一军练二军都是一些待退老人和福袋新人
作者: nobeldd (情緒上的完人)   2019-10-19 02:11:00
没选到也养不出一年一位OPS120以上的菜 中继的养成也...
作者: koala70136 (杰哥)   2019-10-19 02:16:00
有一个长期卡DH和1B的人在 很难给新人位置练吧
作者: ss880509 (千面)   2019-10-19 02:39:00
又再长期卡了……他就是打得比新人好啊
作者: JoelEmbiid (JoelEmbiid)   2019-10-19 02:43:00
不必跟19F认真
作者: pass9487 (趴死)   2019-10-19 03:12:00
捕手还有蔡岱霖,今年选秀小年 味全又来分食,会有潜力股吗还有个自培的李圣裕明年大概常驻11人老人 思齐智胜胜伟中生代 志豪钧声威晨东融年轻人 子豪子贤东华羽杰DH应该是子豪2智胜2思齐1剩下3位置 4Of、 1b3b、 代跑代守中生代(27+)即战力 家驹基宏纬达堪用 陶镕明杰志芳淘汰 志强伟汉林王 (二军二游人不够不能砍)
作者: gator14h (Gator)   2019-10-19 08:10:00
陈文杰的一个问号就是他的CF守备能力 二军后半段有让他多站CF毕竟我们一军OF相对年轻 要挤下来除非大低潮还是受伤不然就是像上半季那种轮休 只是会被骂死
作者: Nickho   2019-10-19 08:21:00
某J在棒球版发钱 来这边认真 XD
作者: pony0411   2019-10-19 08:51:00
推,专业好文
作者: mozip (铁之贝克)   2019-10-19 09:08:00
推理性分析
作者: theworld666 (朱朱)   2019-10-19 09:25:00
二军今年中外野主要还是黄秩峰 陈文杰守的场次少很多这两个人守位是不是反了?
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 09:36:00
季末有刻意让陈文杰CF,应该是想给他最多的磨练吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不灭)   2019-10-19 09:49:00
因为CF相对位置最多阿 志豪常常无法打完整季 岳弟最少还要两年今年选了这么多外野 我看林王年底九成要掰了
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 09:53:00
年纪最大、打的最差、竞争者最多,不砍他比较意外
作者: k66004zx (超高校级的希望)   2019-10-19 10:37:00
家G去味全应该是三赢的状态 味全需要年长有经验捕手 旅外过而且扛过兄弟主战捕两年的他很适合 兄弟丢他也可以给其他捕手空间 他本人也能延续选手生涯
作者: mwddgg (HSHS)   2019-10-19 12:16:00
用mlb的图表判断中职球员这点就有点问题了 两者体系又不尽相同 外在/内在环境又不大一样
作者: msarthur (风吹屁屁凉)   2019-10-19 12:44:00
中职球员的差别是应该衰退幅度更大吧,尤其某些不自律的
作者: smuta (smuta)   2019-10-19 13:16:00
1.5军上去一军站不稳没办法
作者: bowkong   2019-10-19 14:09:00
陈文杰跟江坤宇要拉了啦,再放就发霉了
作者: purpleboy01 (紫喵)   2019-10-19 14:19:00
江要拉?
作者: scotch345   2019-10-19 16:18:00
优质好文 会有投手篇吗
作者: s882420988 (Amy)   2019-10-19 16:47:00
所以用一张图(一组分析)就可以概括所有人?
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 16:57:00
https://i.imgur.com/ABeCkTS.jpg 这种数据是公开的,而且每年都有人在报导。大数据当然会有个案,但是这些留在二军的人有机会是吗?模型也指出35岁有些人会有小高峰,对应的就是王拔回春。但多数人在之后就会雪崩式下落了。
作者: sequence (Karelia)   2019-10-19 16:59:00
那是MLB长期数据统计的结果,当然会有个人差异,但看大趋势没问题吧!
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 17:16:00
年轻有潜力、中生代巅峰、老人会退化其实很直觉,统计是帮助我们了解到这几个阶段的分界线在哪里。
作者: s882420988 (Amy)   2019-10-19 19:45:00
看整体跟趋势跟概率都没什么问题呀,但是对于“个体”来说就是只会有一条线,因为一张统计就能够界定谁谁谁的“潜力”,不太合理吧?再说,二军的球员之所以在二军,通常是因为有一些不足(技巧上),让他们没办法站稳一军,也不完全就一定是这张图考虑到的因素?
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 19:49:00
这是数千名选手的累积资料,可不只是一张图表而已,所有的统计数据都是类似的结果。再来,你会相信那些26岁以上的“个体”爆发成长,还是相信18岁的高卒有潜力?这很常识吧。
作者: s882420988 (Amy)   2019-10-19 19:51:00
你的假设是球员的理解力、修正能力、练习量都一样的状况吧?
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-19 19:59:00
这不是假设,这是统计资料。统计资料是客观事实,如何解读是各家的事。每个选手都是“个体”,但投资潜力股是每个“球队”都会做的事,这数据是说选一个人进来练多久还是不行就要思考止损点了。
作者: mwddgg (HSHS)   2019-10-20 12:11:00
你那个是mlb的统计拿来分析mlb球员当然没问题可是放到中职就会存在系统性误差
楼主: andy82116 (哭哭鲨鱼)   2019-10-20 12:24:00
即使不算数据分析,高顺位的一指、三指都是外野都要吃打席,会有人失业是很直觉的吧。教练团很多都是美职那里出来的,他们对球员培养心里也会有个底。
作者: pass9487 (趴死)   2019-10-20 12:47:00
岳政华 曾颂恩 林王 稚峰 书逸 那个值得期待?

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