※ 引述《s9837099 (chupo)》之铭言：
: 赢球很棒
: 但我还是很疑惑落后三分要强迫取分的用意是
: 然后是今天打的很不错的东融去执行
: 当下真的觉得这在演哪出
: 祝恰哥生日快乐
:
作者:
Cindy0228 (suninthesky)
2019-08-06 23:15:00气势瓦解就是球员的问题 实力不足 如此而已
作者:
FK6819 (恨情人)
2019-08-06 23:16:00今天双杀有点多吓到了
作者:
Cindy0228 (suninthesky)
2019-08-06 23:16:00状况好的打双杀 有人骂伯纳吗
看一下落后的分差跟局数好吗? 送出局数 拿一分 合理?
作者:
bhoward (豪仔)
2019-08-06 23:17:00不怎样的话又要酸了 这种如果论护航法看了很多次了不腻?
双杀多这个时候不想再看到无功而返了吧至少摸一分，后面他们其他投手看能不能有好机会，我们凯昌还能稳著，攻击不攻击甚至IBB都是赌
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2019-08-06 23:19:00一堆酸酸结果论= ="
作者:
JASONZOU (阿煜)
2019-08-06 23:19:00jeff60801大米糕的后防如果2局追2分一点都不可怕
作者: jjam 2019-08-06 23:20:00
伯纳这种不是第一次看到了 就是落后三分还在点 不管打者状况
作者:
JASONZOU (阿煜)
2019-08-06 23:20:00可怕的是0out13垒有人结果3垒这分拿不下来士气会全垮
如果这分点到以后本垒回来还安全上一垒会怎样？不要为了酸还在马后炮了
如果管打者状况有效那今天秀跟他拼也是对的，但....
本来就是赌了 当然我也知道伯纳本季很多问题 左右病 荣誉假 爱将那些的我也不喜欢 但如果是我当下这个战术我也会考虑去使用
作者:
BleuOmbre (pourquoi?)
2019-08-06 23:21:00我人在现场。我是猜双盗垒，没想到是强迫取分
毕竟王上来马上被三振 他如果真要强迫取分早在王那棒就下达了 吧
作者:
BleuOmbre (pourquoi?)
2019-08-06 23:22:00甚至牺牲1个出局数也要抢下那1分。想法跟教练团一样的。
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:22:00
你去算点到之后还要跑者打者都安全上垒 你觉得这机会多高
作者:
JASONZOU (阿煜)
2019-08-06 23:22:00这个战术其实应该不是认为东融状况差而是老虎真的难打
就像对面今天也左右病吃鼈，没想到子豪跟速球反应调整那么快，那球也很少见子豪的击球
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:23:00
?跟一个打击率三成 近两月打击率0.39X的打安打机会谁高?
作者:
JASONZOU (阿煜)
2019-08-06 23:23:00王拔上来时是没人出局有空间让他自己打DP也能换一分
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:23:00林立守三垒, 东融第一安是突袭短打, 所以再如法炮制一次
作者:
BleuOmbre (pourquoi?)
2019-08-06 23:24:00那时的情况是真的想抢下一分，拉近比数。
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:24:00
战术是要尽可能选择机率高的 然后尽人事听天命 不是在那为了战术而战术 然后再推结果论 选机率高的最理想的 失败
作者:
BleuOmbre (pourquoi?)
2019-08-06 23:25:00老虎的球真的难打，尤其是连续二个右打，不好掌握
作者: jjam 2019-08-06 23:25:00
还有为什么不赞同点就是为酸而酸啊 不能有其他想法？
作者:
conneyzz (conney)
2019-08-06 23:25:00真的想要拿一分，王那一棒就该点了....比起基本功，老将比较拿手
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:25:00
就算了 不是去弄那种自以为出奇不意的战术自杀
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:25:00后来林立被洪一中换掉, 就是担心三垒守备
老实说,在王爸被三振那个当下我有想到强迫取分,没想到教练团也真的做了...
作者:
conneyzz (conney)
2019-08-06 23:26:00重点是谁点，该点的不点，不该点的点，就跟该换代打时不换，把状况好的换下去换代打一样
作者:
stond007 (Fatal Attraction)
2019-08-06 23:26:00你已经进入伯纳领域了
作者: william7711 (william71) 2019-08-06 23:26:00
当下点真的没有问题，问题是没点到球
作者: william7711 (william71) 2019-08-06 23:27:00
当下就是不希望连一分都得不到
个人比较喜欢一三垒双盗＋打跑，但打跑好像也常打不到球XD
作者:
conneyzz (conney)
2019-08-06 23:29:00那怎么不考虑吴的状况...王不是第四棒，如果每个人都要看状况就不用点了
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:29:00打击王林立后来被换下去, 就是守备弱点被针对.
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:30:00
得一分然后?你还输两分 对面会不会老虎续投 再直接用乡长
作者:
odsky (oodd)
2019-08-06 23:30:00重点就不是这一分 要挥多久
战术成功 球员救了伯纳 战术失败 骂伯纳 要是将伯纳换成别人 战术成功 神战术 战术失败 骂球员 很多人原本就是为酸而酸
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2019-08-06 23:31:00怕打不回来，难道不怕点不到球吗XD
作者: jjam 2019-08-06 23:31:00
又再扣帽子 无言意见不同就是为酸而酸
作者:
conneyzz (conney)
2019-08-06 23:32:00自己家那个球员点的成功率高，教练自己不清楚吗？
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:32:00打击王林立被换掉, 对后来守住分数会有帮助吧.
就是王被三球三振，吴第一球又好球才会产生这个战术阿
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2019-08-06 23:33:00所以宁愿冒这么大的风险，做效益这么低的战术喔XD
作者:
conneyzz (conney)
2019-08-06 23:34:00哦哦，所以看到被三振，第一球挥不到，才想到用战术吗？会不会太迟
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:35:00今天点最好的就是东融啊, 比胜伟钧声好.
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2019-08-06 23:36:00点成功效益不高，没点到伤害巨大，这样好战术？
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:38:00点没成功也造成打击王林立后来被换掉, 不是好战术?
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2019-08-06 23:40:00这样也行喔XDDDDD
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2019-08-06 23:40:00林立又不是这战术后被换掉的= = 你下战术会想说哦，我用这招可以逼对面把打击王换掉 这样？
c大我自己是会这样阿，当下打不到然后如果再被拿一颗好球再点就不能点出界外了，场上战术本来就会随出局数跟球数而改变吧
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2019-08-06 23:41:00林立是高宇杰打内滚他没传好才被换掉的
会啊..对手会先上左投让我们都换成右打..然后再换右投XD
作者:
tawi (0.0)
2019-08-06 23:42:00可以理解为什么要点...棒球就是一股气势，那个半局如果真的一分魏得今天就不好说了
那我问你，假设当时战术真的成功了，也顺利得了一分，你自己都说投手状况好了，要从他手上拿分很难，而且依照红中的个性是有可能让他投完的，那请问你得这一分的意义在哪？我们还输两分阿，不就应该趁有机会的时候打垮吗，垒上两个人追3分会比垒上没人追两分还难？如果说今天差一分你这样搞我也不会有意见，但重点是差三分，在怎样一定还要再两只安打才能追平甚至超前，所以你下这战术的意义到底在哪？这明明就是个极度不合理的战术，我真不懂护航的人到底在想什么。
作者:
tawi (0.0)
2019-08-06 23:44:00当时的教练团想法应该也是至少要一分吧
作者:
GDing (给力丁)
2019-08-06 23:44:00我觉得弱后两分剩两局，跟三分剩两局。压力上不太同啊！点可以接受
那分回不来->打教在放假？->洋瓜都滚蛋 不管怎样都能骂
作者:
jckjck (杰克)
2019-08-06 23:46:00但是拿到这分的结果就是面对较强的牛棚投手,要再拿2分很难
没有在护航，只是我自己也有这个想法所以觉得ok，因为当下老虎状况好可能连一分都拿不到不是更伤
作者:
Cindy0228 (suninthesky)
2019-08-06 23:46:00结果已经先默认打不回来了xD
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:46:00
如果都觉得一定要战术才能拿那局唯一的一分 那你怎么还会
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:47:00
期待剩下两局垒上无人再拿两分?
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2019-08-06 23:47:00同意bbo
而且默认不能默认吴100%安打啊，情况不一样，出局数不一样，心态不一样，结果“不一定”一样
作者:
bhoward (豪仔)
2019-08-06 23:47:00只会落后2分吗? 怎那么笃定第八局伯纳不会玩牛棚?
作者:
Cindy0228 (suninthesky)
2019-08-06 23:47:00又有打教的事，这场没他的局啦，不要拖来救援
东融的出局不管怎样都要三垒回来的想法不知道有没有，再来就重新的对决加上中心棒次
不能默认他会打安打，那不就回归到你要你的战术是保守还是积极？落后三分对米糕你保守本来期望值就很低了。
作者:
tawi (0.0)
2019-08-06 23:49:00反正如果王把三垒送回来就没有接下来的剧本了..
作者: jjam 2019-08-06 23:49:00
本来就没有百分百安打可能啊 但是一个挥空就觉得状况好的东融一定送不回来吗
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2019-08-06 23:50:00也不能默认强迫取分100%成功啊，更不用说就算成功也还要再追两分，依旧困难重重
今天两边都有很多奇怪的点啦，当作两个教头再玩吧XD
作者:
Cindy0228 (suninthesky)
2019-08-06 23:50:00就期望值高低的问题啊
作者: jjam 2019-08-06 23:51:00
如果是一分差我觉得ok 三分不如继续攻击
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:51:00想想当年叶总在总冠军赛是怎么玩蒋智贤的, 玩到蒋没信心
作者:
stond007 (Fatal Attraction)
2019-08-06 23:51:00扯太远
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:52:00
阿对了 即使是相对好打的黄伟晟还送了2BB 也还是靠着差一
作者:
tawi (0.0)
2019-08-06 23:52:00蒋有明显弱点啊
作者:
Cindy0228 (suninthesky)
2019-08-06 23:52:00以为红中是西瓜吗
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2019-08-06 23:54:00那局就那样结束的话老虎一定会投第8局的
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-06 23:54:00
真的以为很好追?(还不说我们的投手未必不会掉分)
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:55:00对面是突袭短打接不好的林立, 继续摧毁他的信心, 合理.
作者: cloves821 2019-08-06 23:56:00
就是战术失败而已我觉得没有不好 东融本来就很会点 这次只是失败而已 我觉得骂教练的意义在哪
我也不太懂红中在玩啥，但如果老虎势必被换，那中间至少会有一局空档，而且是在中心棒次
作者: dsauqt (dsauqt) 2019-08-06 23:57:00
点失败跟林立啥关系？明天乐透彩开几号
而且你要跟这种强攻型的球队以为打一分对方不会打更凶？
作者:
supisces (被~~~切~~~八~~~段)
2019-08-06 23:59:00点失败但是洪一中知道林立守备的弱点被瞄准, 会提早换掉
作者: dsauqt (dsauqt) 2019-08-07 00:00:00
人家牛棚纸糊？拜托香肠最近很稳
作者:
bhoward (豪仔)
2019-08-07 00:03:00那是因为第八局平手 如果落后就是看到伯纳在那边玩牛棚
作者:
tc2215 (布朗)
2019-08-07 00:03:00洪一中：去PTT找总教练阿...
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-07 00:03:00
问题是牛棚是纸糊的 那怎么不在这局就炸对面?说老虎不好
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-07 00:04:00
打 难道点成功对面不会老虎续投吗XD?
问题就像楼上说的，两队牛棚情况差不多之下为什么不选择期望值高的，就算没打好也就认了。但今天不是这样欸……
前面真的都没打好，看能不能拐个气吧，而且谁说老虎一定不会换XD这种事就算是红中也说不准
作者: moluvi (lulu) 2019-08-07 00:11:00
不合理的战术也能护航？
难道老虎不会续投？我不知道啊 你又知道红中一定不会换投 一堆自己在那默认立场 没发生的讲再多也只是马后炮
作者:
dusted (dusted !!!!!!!)
2019-08-07 00:12:00想点子可以，想出鬼东西该鞭，你逻辑哪不懂
鞭也鞭了，护航也护航了，讨论也讨论了，很多面向看你选哪一面，不过哪个没发生的结果结论就是没发生，双方都犯蠢了
作者: skyler12 (趁趁趁) 2019-08-07 00:40:00
不小心成功不知道会不会被称赞？
作者:
gingsow ((茶))
2019-08-07 01:04:00这护航太弱了
吴东融第四支安打前面也挥了一个大空棒不信任就说不信任 护航得很烂
如果是只差一分或平手用强迫取分合理，全世界绝对没有教练会落后三分用强迫取分，很不幸的那唯一的一个就在兄弟
作者: jemery1020 (Jemery) 2019-08-07 02:08:00
没强迫取分绝对很少人会酸，大概只有你会这样吧
战术一直都是结果论啊...抢这一分有什么用？你怎么知道这战术不会得分又安全上一垒？看起来连对面都没想过是强迫取分啊除了被荣誉假或走秀以外一般战术小弟很少干谯伯纳
你只是想表达伯纳一定是对的是吧今天如果是单局三打者都下短打 我看你大概也觉得合理
推回去...批评战术下达根本是马后炮的言论...而且当下的考量根据球员状况有所不同...跟信不信任根本扯不上边...一天到晚在那边为球员抱屈的人才有问题吧！今天某些人可以说战术可以更积极一点让球员多发挥一下...这我可以认同这个看法 但扯到信不信任真的太多了吧！说酸民真的不为过...
作者: BlitzX 2019-08-07 06:43:00
差三分强迫取分还能护航 真的逻辑爆炸
这时间点会被讨论很正常，但摊开以往对老虎的对决，这个战术也不到不合理就是了。而看那个守备态势三垒没准备有战术，因此点下去确实是有机会all safe，再来就是我们打黄子鹏是三队最差最后结果论就是被嘴爆（其实如果战术成功还是会被嘴爆）也算合理啦
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-08-07 11:15:00
PTT风气就这样啊，喜欢时就各种捧 不喜欢时就什么都可以酸啊
作者:
linmala ((//∀//)a)
2019-08-07 11:29:00点一个先吓吓他
要是All safe不只没人会批这战术，林立会被酸到爆
作者: bbo9527 (elephant9527) 2019-08-07 11:35:00
ALLSAFE机率是能有多少? 林立守备率9成 再给你突袭加一成赌那两成多机会 阿怎么不给3成的赌安打?各队都知道你柏纳垒上有人就爱一堆无谓战术 当对手真的以为都柏纳水准不会防?做机率相对大选择 成功失败都难免 不是去选那种机率低的再来说阿只是战术失败 如果都安全上垒怎样的 看的是合理性 不是结果论ZZZZZ
作者: snowy456 (Snowy) 2019-08-07 11:49:00
战术本来就是两面刃
差三分强迫取分就是世界奇观，别再护了，7、8、9局后半段最珍贵的就是出局数，浪费一个出局换那一分根本问号，更何况是近况很好的吴东融打要结果论说All safe，那是不是可以直接说，吴东融那打席打安打干嘛叫他点？
看起来短棒摆出来林立还在三垒垒包，有点到真的高机率All safe，连这么强的乡民都想不到伯纳会强迫取分了米糕想的到吗XD
作者: hbk710608 2019-08-07 12:08:00
作者:
Duke200 (Duke)
2019-08-07 15:11:00一堆人为啥很乐观All safe?强迫取分首要目的是拿分 其次打者上垒基本上打者执行强迫取分 不像突袭短打会控制方向点到球即可 简单来说就是出局数换分数不要觉得All safe的机率很高= =
没人说all safe机率高，只是在表达假设all safe的结果论，就算不要这么乐观，东融点出局分数进来，之后再打一波，那不就成了开启攻势的强迫取分唯一不变的真理就是只要成功就是好战术 失败了管你考虑多周全