楼主:
Avengers (ä¼ä½°å†æ‰“玖哲)
2019-04-29 08:26:45从史耐德当总教练的时候
整个教练团不管是下战术、换投、布阵
都很相信“数据”
就算打者状况不好，只要他对今天先发投手打击率好就好
打者今天打了全垒打，只要数据显示他对场上换上来投手打不好
就会要求他做战术....
不像洪中的直觉和只让状况最好的选手上
可是偏偏在右投对左打的时候破功
明明这个投手的对战数据就是不好
硬要左投来对左打...甚至场上换左投，就把左打换掉.
如果没有左右病的问题，教练团如果只单纯相信“数据”
会不会好一点
就算大联盟也没有那么严重且明显的问题
这么严重的左右病，真的是球队需要的吗?
作者:
zehow (é‡æ–°å‡ºç™¼)
2019-04-29 08:30:00只要战绩好 教练做啥都对
作者: CGtheGREAT (大个) 2019-04-29 08:36:00
战绩好就是对的
作者: q80881 (虾~~) 2019-04-29 08:49:00
结果好就是对的
作者:
findself (动心忍性百炼成钢)
2019-04-29 08:49:00相信数字总比相信神明好(误）
还在左右病 昨天被打脸还不够...李迪HR 郑佳彦解决一拳机率的运动 本来相信数据为最主要的依据...
希望他不要左右病也是反过来的结果论其实，是满病的但至少有他再走的依据，结果好就更好了
昨天五局换小左郑 六局换大元 最后都蛮成功的 无法解释
作者:
qqqqqqq (汗水 雨水 红土)
2019-04-29 08:56:00棒球本来就是在比失败率的运动，偏偏人的记忆总会把负面的失败放大加深，只靠感觉根本是赌徒
作者:
weizen16 (马英九的克星)
2019-04-29 09:00:00棒球失败率本就高，这季就看看伯纳的成效吧现在数据至上，我宁愿看到我们教练团因为数据左右病也不想看到我们教练说因为妈祖托梦
作者: givemewood 2019-04-29 09:02:00
左右病真的癌症，但至少是有原则的就好，也不是没有在改变，教练的耐心总是比球迷还要多
作者:
h800518 (Ryan)
2019-04-29 09:04:00我也觉得有原则是好，如果没换失分，大家又说怎么不换?我们球迷有时候太爱用结果论来评断，但教练他们是当下要立马作出决定的，但以养投手来说，我还是相信伯纳
作者:
bobo1016 (ChihHsien)
2019-04-29 09:06:00推wei大
作者: ddb 2019-04-29 09:10:00
数据也是需要初始值的，如果左右病的数据显示不利，相信教练团会修正，就像对蒋会换小李一样，是根据数字来决定，非左右
作者:
inb (..................)
2019-04-29 09:12:00如果说数据至上，那周董点给王9打是哪招..？
作者: givemewood 2019-04-29 09:12:00
换投的结果都还不错，是先发棒次的左右病比较严重....
作者: ddb 2019-04-29 09:12:00
当手上数据不足时，左右只是一个过往经验的调度，教练目前的态度满明确的
作者:
sai6215 (yu)
2019-04-29 09:15:00作者: ningzea (Ningzea) 2019-04-29 09:17:00
至少比神明野球好+1
都民国几年了，还在相信感觉？数据才是真的...不然就变成某干话王了...
作者: ddb 2019-04-29 09:19:00
教练还有我们不太可能了解的球员状况，总之胜败论英雄，目前还是相信教练会选择自认机率高的方式做调度，而非看牌子，过往不动大牌的状况会比较少。
思齐点给威晨，子贤点给钧声胜伟…东融代打子豪好像洋教永远就是对的
作者: bear1219 2019-04-29 09:33:00
天母礼拜六 伟汉换子豪，我也傻眼，但结果就是成功了
作者:
IronLi (沉默)
2019-04-29 09:37:00洋教练也是人，不可能每次调度都是对的，整个大方向不要太扯就好
版上不也都有人整理数据，只是团队给的层面可能更大左右有病也有数据。就他一个方式吧，至于别队就别扯远了
...等等靠人治又有另一批酸民反击，今年展现的突破，很明显就是告诉球迷说，不要再盲从了，相信教练跟球团好吗
其实棒球在某种角度看很像卡牌游戏，教练团必须要掌握每位打者的属性数值，然后在不同的状况换上不同的牌面组合。玩卡牌不是只有赌运气而已
一军比赛比较看不到教练纪录，之前看二军就很容易发现每位教练都在做纪录（而且做的很仔细）助总的纪录表更是大大的一张，数据在某种程度上是很重要的
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2019-04-29 09:53:00“好像洋教练做什么都是对的”又是一个排外言论，我觉得没有一个教练每次调度都能得到最好的结果，但至少他知道为什么换，知道这局的目标是什么。还是你喜欢看人情野球不动殴打单
作者:
BleuOmbre (pourquoi?)
2019-04-29 09:54:00你错了。大联盟就是这样。
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2019-04-29 09:55:00大联盟连捕手护腕里面都有每个打者的习性了，想不到台湾还有人嫌太数据
作者:
jack2324 (拍~我所见(LV 1))
2019-04-29 09:56:00数据野球跟神明野球嘛...我比较相信数据多一点
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2019-04-29 09:58:00所以我说伯纳有很严重的左右病啊 郑佳彦上场的时候对面87趴都是左打 甚至连周思齐都排到第九棒去 可是他不知道周思齐不怕左投
作者: william12tw 2019-04-29 10:04:00
归根究底还是因为打线太差吧 所以才会一直弄战术想办法得分 一直换投想办法锁住比分 如果我们打线争气点 场场都有不小的领先 根本也不用搞那么麻烦
简单来说 数据是死的 怎样运用的是人...人在运用的同时
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2019-04-29 10:05:00可以去看看喵喵跟邦邦板 他们都夺羡慕我们的教练团，左右病存在我也承认，郑佳彦的角色感觉就像一人左，对左打解决机率高，上来面对左打我觉得没什么问题
有数据当依据 明显的合理的多...如去年的假先发 后面支
作者: william12tw 2019-04-29 10:06:00
我们赢球时他们才有人羡慕啦 输球时也是被嘲讽
撑的是满满的数据分析以及适当调度分配才有效果 而不是明天想假先发就马上用个假先发来试...
昨天周董点也被笑啊，左右病自己没吃香到也是被笑啦，只是就是他手上想法的一种，错一定有错，结果好才是大家想看的，等他常常失败也许方向才再转变
现在棒球就是讲求数据啊，你看josh的影片那么多数据，这是最客观最能相信的，就跟你看ㄧ个打者跟投手好不好，也是看数据不是吗
作者: william12tw 2019-04-29 10:20:00
昨天换里迪 基宏迷一片骂声 不过也只能说 基宏现在成绩就是打不出来 所以也只能一二军上上下下 先发板凳轮来轮去
作者:
s83106 (KUMA)
2019-04-29 10:20:00数据显示这样有高机率会发生好事 所以你不做吗？棒球一直都是高失败率的运动追求较高机率可以发生好结果
作者:
ichuang (ShOcK)
2019-04-29 10:21:00周董去年打左投很差
作者:
s83106 (KUMA)
2019-04-29 10:22:00但是高机率并不代表一定成功
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2019-04-29 10:24:00
你有机会仔细研究红中的发言，有错都嘛推球员，有公自己揽然后再一群红粉在那吹捧
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-04-29 10:30:00
老实说你打线打这样 伯纳也很难去信任 短打是为了保险得分好不容易上垒了 他就想要把这分拿下
作者:
ksxo (aa)
2019-04-29 10:36:00大联盟很严重阿 他们数据详尽 才会发展出布阵配球等精密战术只能说教练团也是大联盟出身 才会这么迷信数据 因过去很有用但在中职 或许数据没这么繁复 也不够精准 且球队数量少数据变异大 可能还不如其他队教练凭直觉和对敌队的认识
高机率不代表一定成功这根本废话难道要选低机率的去赌？
作者: cnconnhc (路遥知马力) 2019-04-29 10:43:00
就是球队不够强才要数据最大化，如果一到九棒都A-Rod他需要左右病吗？
就机率性啊 不然要直觉野球 还是要问妈祖先发怎么排
作者:
jfcjjl (阿福)
2019-04-29 10:50:00其实你看推文里的那篇新闻段就会发现，教练团的数据使用左投郑佳彦面对右打高国辉，左打陈品捷换上右投的官大元高国辉2018年面对左投打击率仅1成8今年面对左投还没有安打陈品捷去年面对右投打击率2成74，面对左投打击率3成52
凭直觉和对其他球队的认识...这跟妈祖托梦差在那?XD
作者:
jfcjjl (阿福)
2019-04-29 10:54:00所以就算有左右病，但是教练团还是根据"数据"使用对策当数据的样本够多可以佐证时，就会有相对应的战术策略因应也就会出现那些布阵，或是换投、代打的策略这一季的投手使用基本上是很照数据在走，而且效果都不差比较有问题的，是野手的打序跟下战术的点，但这很结果论没人比教练团更了解现在球员的真实状况，球迷也只能嘴砲反正事后诸葛比临场指挥要厉害的多，人人都是键盘总教练
作者:
s83106 (KUMA)
2019-04-29 11:06:00有人是不是误会我说的？高机率不一定代表成功是我希望大家不要结果论耶现在的调度就是根据数据但是还是有可能失败却有人因为这样就否定所有的调度我是在回alex大建议你把我前面推文也看一下
作者: starbacker 2019-04-29 11:09:00
不过要扛下未来中心打线的双子，全用数据真的好吗??多让他们对各种投手不是对团队比较好
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-04-29 11:11:00不比拿红中来说啦 别队怎可能被不看数据 他还是有实绩的
数据至上才是对的，这才有根据，都什么时候了还玩直觉野球
作者:
wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)
2019-04-29 11:25:00洪中也不算真觉吧 他有看过球员练习状的况下决定，这也是眼见为凭啊，如果只看数据不看练习状况是好教练吗直觉手误真觉
作者: nihow78 (这不是分身) 2019-04-29 11:28:00
洪中那套拿来兄弟用 就是投手全烧光再说了 扣掉昨天那场 要无人出局一只安打上垒都有点难了教练会去觉得说 啊有人上垒了我强攻最好我是觉得不会啦 更何况伯纳从开季就一直觉得我们的打击很差 他要求短打我是可以理解啦
作者:
yf92035 (CiN_ReDs)
2019-04-29 11:42:00前三场比赛 只得四分 这点昨天他很明显的一直记着，所以只要有人上垒，就想办法一直推进，每一局都把能拿的分数拿下来，干嘛还要拼一个大局
作者:
Nickho 2019-04-29 11:57:00反对的不要见缝插针就好
我觉得重点在于每一种想法要在尝试第几次不管用时停止 这个很难做研究分析
作者:
sun0625 (dennis)
2019-04-29 12:19:00战绩好一切就都是对的~就让战绩说话吧…
昨天换投有照数据喔 有篇新闻有提到ppt.cc/fSVInx
作者:
WJames (星晨)
2019-04-29 13:23:00台湾人 还是相信神明 多过数据 笑死
作者:
angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)
2019-04-29 13:34:00你知道就算是4割打者他非安打的机率也是6成之高吗...棒球一直都是成功率偏低的运动，不相信数据相信神明相信直觉有比较准吗
作者:
s85917 (毛茸茸)
2019-04-29 19:54:00相信数据 真的比较好