潜水象迷发表点个人浅见 理性讨论 不喜勿喷
有些球迷不希望首轮就选CCL
不外乎因为他是后援投手、年纪不小
颠峰期我们刚好重建
且选他可能错过一些有潜力的年轻球员
一、后援投手
兄弟确实缺少稳定的后援投手
但投手的价值一般认为SP>CP>RP
这不是我说了算
从mlb的选秀顺位到球员薪资或交易筹码都可以看出
先发投手的价值绝对高于后援投手
在选秀以当下最好的选择为前提下
是否要在首轮就选入一个32岁的后援投手 值得讨论
即便在中职也很少用首轮选后援投手的例子
2010年开始各队首轮选入的纯后援投手只有两位
意即其他首轮的投手 选秀当下都是以先发投手的身份被选中
后续是否转中继则不讨论
1.陈禹勋
24岁入选 前四年成绩相当稳定
直到今年29岁 成绩才开始有些起伏
2.罗嘉仁
28岁入选 目前只有入选首年成绩是稳定的
CCL即便有陈禹勋的压制力 甚至更胜陈 年龄仍是硬伤
32岁压制力能维持多少年 实在很难说
二、年龄
整理一下其他旅外回国时的年龄跟顺位
括号内为现在年龄
1.郑凯文(29y) ：25y 首轮1顺位
2.陈鸿文(32y) ：26y 首轮2顺位
3.罗锦龙(32y) ：26y 首轮3顺位
4.罗嘉仁(32y) ：28y 首轮
5.林柏佑(32y) ：25y 二轮4顺位
6.林羿豪(27y) ：22y 二轮3顺位
7.倪福德(35y) ：32y 二轮1顺位
从过去资料可以看出
首轮 选进的旅外投手 当下年龄最长是28岁
除了罗嘉仁 其他当时全是先发投手
而当时32岁的倪福德 虽然掉到二轮1顺位被选中
但他一开始的定位也是先发而非中继
且上述投手的压制力都有下滑的现象 多数目前也才32岁甚至更年轻
除了倪今年有回春 但他前两年也是投得有些挣扎
李振昌比其他旅外晚回中职 且不太可能先发的情况下
是否适合用首轮3顺位选进 选进后成绩又能维持多久呢？
三、巅峰期我们刚好重建
我不否认中职只要找好洋投就有争冠实力
我也不否认ccl有可能有洋投等级的实力
但我们目前阵容洞真的不少 除了后援投手外
二、游跟捕手 都有各自的问题
打线上 彭23 甩 智胜年纪偏大 还能顶多少年？
未来打线主力之一子贤也还不够稳定
先发陈琥跟志龙也都还在养
等几年后阵容整齐 ccl是否还有压制力？
当然 若负责选秀的人认为我们不是重建球队
那又是另外一回事了XD
四、可能错过潜力年轻球员？
这一直以来都是选秀最被争论的地方
选即战力跟选潜力新秀总是各有拥护者
Ccl绝对是即战力 但是年纪相对较长的即战力
他是目前除了许铭杰外 年纪最长才回中职的旅外投手
首轮拿ccl可能错过棠、高宇杰 （戴跟古林1.2顺位的情况下）
是不是值得大家各自有定见 我个人是觉得不值得拉
或许有人会说
中华职棒球队太少 每年都有好球员
今年错过了 明年还是补得回来
ccl是难得的3A等级投手 不选可惜
但考量他即将32岁
巅峰期跟我们重建期重叠
实在不太想拿今年首轮选
毕竟错过的新秀刚好也是我们很缺的
如果他年轻个3.5岁 大家或许会比较能接受首轮选他吧
有任何逻辑或资料上的错误 都请指教

潜

潜力选手每年都有 李只有这次才有而且李是即战力 潜力选手战力?

我是觉得即战力现在进来也没多大用 基本上这一两年都是作物养成吧救援机会少 需求性也低所以并不是ccl不好只是若有好的潜力新秀我个人认为更该优先抢下

选他也还是照样垫底，这球队问题又不是只有后援中职本身又没什么球员或选秀权交易，而且可预见的是选新人便宜又有机会成长，选他贵然后又要进入衰退期了

砍掉重练的时期不太需要即战力 更何况他不是先发投手

绝对支持选 抗谷英雄

有潜力选手每年都有 但顶级的不是每年都有

陈韵文跟郭泓志要选谁?是我会选陈啦

年龄真的是关键 不然很多外籍RP 进中职都改SP

ccl不用签约金 一个月给他70万 跟签潜力新秀差不多钱这是指第一轮状元的情况

我甘愿选可以用的久的 何况现在打击联盟 宁愿赌年轻

如果是去年阵容选CCL 比较没有问题....

给CCL一个月70W..我情愿拿去选潜力新秀

没戴我想选CCL

把捕手和中线补起来，而且找到胜龟恰周师兄的接班人

说真的去年跟今年就差在蒋而已(花虽然不错但他是外野) 只是去年已经开始浮现投手被前两任(尤其是sp)用坏的果ccl拿70w 7年也不过就一轮签约金而已 更何况很多人不看好他能用7年啊xd啊我错了算成年薪orz

罗里奇/伍铎来台湾以前也都是RP，罗里奇还35岁，低阶海龟的确不行，但高阶海龟回来受伤前都是屠杀

如果要选CCL，还不如砸多一点钱请强力洋投比较好

ccl尴尬的就是他的年纪和他是少数当打之年回来的投手(小飞刀也算，层级没那么高 可惜是被操坏了) 之前多半投手会回来都是多少有点问题

飞刀罗嘉仁凯文小小郭这些高阶刚回来还没伤的成绩就屠杀中职。选到CCL等于三年多一个洋CP也不算差能转先发就更赚了

他如果能转回先发的话倒是可以优先考虑，但他好几年没先发了，不确定性太高，虽然罗里奇来台前生涯大多也都是后援，但不能保证ccl也可以如法炮制

重点就是RP价值低还要因此放弃可能先发的年轻球员，重建的球队还把年轻天赋放给别队是要干么

别队只会感谢选了CCL垫了顺位一周平均贡献2~3局的投手 放掉没什么差

如果在前两年我们还是夺冠大热门时我会说首轮选投手，现在省省吧......

周杰伦跟张惠妹合唱的那首叫什么 楼下回答

不该 嘻嘻

罗嘉仁其实也只有强半季..隔年完整一军年就差不多爆了

如果太贵我们应该不会选，没什么效益顶多拿第三这样....

完全认同这篇几乎把我的想法完整表达了XD

王伯融 廖建富其实也是即战力啊 谁是养出来的?XD要担心的是 海归投手几乎都是坏掉才回来不然照理说 CCL是强化版的凯文吧

甘愿选一个能当SP的年轻人转RP...

我比较想看选小鲜肉sp ccl32岁超龄了

没先发过不会是不能先发的原因 完整春训调整都能转

上半季没守住的场次，跟派不上CL的场次哪个多？

不该

有这么多3A+的潜力新秀吗？选CCL有何不可

一堆洋将来台之前也是后援啊 就算只能当RP 若没有预算考量选CCL也不是什么多糟的事就是

会拿这种高阶海龟还有一个考量因素 就是票房只是我才短 不知道ccl能带动多少票房而这可能也不是我们目前重建期需要的

重建期到底要什么？选了C选了中线，就重建好了吗？戴跟高是我们重建的核心吗？棠是我们重建的核心吗？还是选了戴或高能打造出怎样的球队目标？

你这句话套谁进去都一样 选谁就能XXX吗 没有讨论空间

我前面写过一篇，选CCL可以打造出龙虎骑士跟柏豪的定位那你们提出来啊，能打造出什么目标？

选CCL吃局数这话跟选后轮牛吃局数是一样 没战绩压力这两种都能做到吃局数 但首轮该是以长远成违建队核心选一个20出头顶级高中内野或SP可以确保10年以上战力如果是今年的喵或吱很高机会冲击冠军 那选了没意见但今年中线跟C都如此糟糕守备 拿首轮牛效益不高

3A实力就在那不用赌，在队伍里也可以减少其他投手使用率

他的实力我不质疑 但32岁的年龄 的确不适合我们年轻化的重建队形 他比较适合需要win now的队伍（如其他三队）如果我们内外野各个位置和土投都已经有潜力新秀成长中 那第三顺位一指选CCL是很不错很赚的 但我们游击捕手跟投手都还需要更多新血 这次选秀我还是倾向先选捕手或能培养成本土先发ace的新秀

有古林当然选古林，没古林，哪个是高中顶尖投手跟内野？一直讲拿后段牛当中继吃局数，要吃局数有左洪跟江忠城结果他们上来我只看到评语说年底卖掉没看到有多少人认同他们就是拿来吃局数的

怪比赛后段没好投手,又不想拿前顺位选好投手当牛伟哉PTT球迷,只想用后顺位选牛,就不要怪比赛都后段崩

今年不就惨到让你看到什么叫做局数吃不了了吗？搞到要靠假先发 偷牛棚日维持比赛竞争力而且谁是确定十年以上的战力？XD中职水准低到让高中生都可以当即战力 才会这样觉得正确的说 是选年轻的即战力>老的即战力

要重建三、五年是不是？总之三选一就对了啦，其它二轮再看情况

棠如果中线不能守游击，价值还要再打点折扣，我们中线缺的是正SS，2B这个位置相较起来还有岳可以期待

笑死,你以为史总怎么会说"这联盟都在7-8局出问题"每队剧场连连就是这联盟选秀历史造成的后果

后段选牛基本上没错，但可称为closer的牛还是高顺位选出来的 倪，香肠，伤前飞刀，伤前太空仁都是

楼上中肯

而且去年才选的岳 今年就被放弃了啊？乡民骨子里还是都想选即战力啊 廖建富 王柏融有氧吗？XD

乡民出名的没耐心阿 大A去年也被酸酸放弃阿

目前堪用的柏豪 唬王 不要跟我说是养出来的 哈哈

琥有养啦，他去年球速喷掉身体也变超胖欸

反正就是选即战力就对了 即战力年轻的话就是大赚 什么核心基石 那些都豪洨的 这是中职 不是MLB你确定高中生是即战力的话 当然就选啊 但不代表选确定的老的即战力会有什么问题唬也算养出来的话 那本队养成能力应该超强吧 是吗？

看起来不错阿？大A也是救回来

选秀选资质，台湾资质好的投手在业余时多数都想办法让他当先发，但进到职业就是另一回事

新秀是不错，可是现在的球迷跟球团愿意等吗？

罗2014年被释出，只有拿到独立联盟的邀请李今年还有机会被叫上大联盟，这能比？

海归就怕受伤跟已经坏掉而已 其他不用太担心

罗2015年年底受伤，2016年年初开刀，我怀疑他2014就评估会受

至少就近五年来要在两轮之后选到一个Closer，目前是没有的，表示说在当年度前几名的投手才有机会当closer。所以就看要捕手/中线/后援那一块需要先补来决定。

CCL如果有机会让柏豪缓点接班就帮忙很多了

除了戴还可以犹豫看看，有CCL我们绝对要拿下…

说罗嘉仁只有强半季，隔年就爆了，请查一下罗2015年年底受伤，2016年年初就开刀2014的成绩是出赛12场，WHIP0.64，防御率0一个2A牛在比较健康的时候就能有这成绩一个健康的3A牛会更差？

CCL的好处是往后几年我们牛棚都会获得很大的缓颊跟操作空间。也更不会出现牛棚烧不完的状况老实说如果没有其他更好的选择，不觉得有啥缺点..

反正我想选什么也没差 最后做决定的还是球团...CCL很强啊 今年AAA成绩也不差 本来扩编有机会上去的回来真的让人意外 所以前两顺位今年都有夺冠希望 不觉得他会掉到第三顺位来xDD

我也觉得他会被选 古林会下来

我比较希望戴下来～xD xD xD

首轮不值，现在我们情况是今年没机会，明年可以再练第二轮如果伦的到就可以选

他才31岁 状况好的话至少可以投5年甚至更多实际上不论今年选谁我认为帮助都很大啦我们其实很单纯 谁下来选谁就好如果都下来才要头痛y

跪求状元CCL

如果状元CCL 古林又如传闻的是狮子桥的 那就...

那我们就有戴了 到时我再来发钱xD差不多层级 火球仁回来时28 CCL今年31 参考一下

没人觉得CCL不好 是年纪问题又是RP如果是3A可以SP 那选了到也还好每周可以吃6-7局然后找洋投CL 弄坏也没差 但他不是SP

现在的问题是，今年选秀的强度，如果前面没戴了古林有没有。第三顺位其他人有一定比CCL好吗要想的应该是这个吧，而不是选他或古林的问题

再遑论有没有再之前 高捕真的没想像中的差他不过先去念大学 当年是把重羽挤去外野的

我也满喜欢高的说真的XD，觉得不会输戴高也没比戴老多少

高不错，但戴跟高有落差啊。不然为何戴培峰一直是球团间的状元热门

大概只有中职独步全球 重建球队会用首轮去选一个最没价值的老rp

看球队要坦几年，如果打算坦三年就别选了

有没有落差 打了才知道 ex去年1-3 1-4跟2-1至少目前选2-1的比较赚

3A可以SP也不用讨论惹 轮不到我们海爪的问题比较实际 扣掉戴跟古林 还有谁更好这样的讨论更实际目前看来高很有竞争力

罗嘉仁本来就只有强半季..14年进来..14年下半季很强15年整年一军..ERA 5.19..WHIP 1.80 然后15年底受伤

火球仁就是火球厉害

非常该 除非有捕砲戴可选 不然牛棚其实是目前经验最浅部分

中职的交易就是不活络，所以才有这种可能用选秀选32岁的牛

照现在这个情况看时候到我们时，古林，李，戴，剩谁就选谁

如果活络，花1000万买个32岁陈乡长等级的牛我也觉得OK另外说罗只强半季是事实，但我怀疑他2014就有伤而不是用他2015年表现去评估一个正常2A牛然后再去推论一个3A牛连三年都撑不下去

那就麻烦你去找出他14年就有伤的证据而不是用怀疑二字来忽略他15年爆炸的事实然后谁因此推论CCL撑不过三年??

重建球队选即战力“后援”投手真的蛮怪的，等到年轻球员成长完就不是即战力了，老实说兄弟目前要的就是累积很多天赋看谁可以打出来就好兄弟反而是四队里面唯一不需要抢CCL的

古林邦没选喵喵一定选啊 刚好培养成嘟嘟二世

有3A级的选手用三年很够本了，新秀强的话还不是会旅外

就类似选蒋用3年丢掉 首轮这样真的够本吗xd?中职输出他国职棒目前只有倪福德 不过我是觉得这串不用再讲下去了 反正两边都各执自己的论点 没啥交集 观念上差距太大

反正选不到不用怕 而且中职才4队 不要想重建 兄弟这几年都在重建期 可是每年都打进冠军赛 再强一点也许就夺冠了

嘟嘟二世讲几年了 结果没一个能打的古林也是因为今年小年才有状元可能性

原来很多人还是只想要win now

觉得不用多想 前面就选走了

哪来那么多潜力选手，现在不先拼战绩，想连亚？

没戴没古林，当然选李。难不成让猴子爽。