※ 引述《ghostlove (Trust The Process)》之铭言：
: 转先发时
: 4/18 中继 1.0IP NP26 休三 4/22 先发 5.0IP NP79
: 接下来正常调度两周后
: 牛棚日
: 5/13 中继 5.0IP NP96 休三 5/17 先发 3.0IP NP42 休四
: 牛棚日
: 5/22 后援 6.0IP NP100 休三 5/26 先发 1.2IP NP46 休?
: 5/13~5/17 五天投138 5/22~5/26 五天投146球
: 天天系列跟先发偷牛棚都是同款的，只是我们牛棚没好偷的只能偷到先发身上
: 牛棚日出来投先发就跟实战是一样的，不会比较不耗体力，说不会影响到下次真先发
: 也是蛮唬的，不是手离开方向盘就不算上工耶
http://www.cpbl.com.tw/players/follow.html?player_id=E0M6&teamno=E02
天数 局数 投球数 间隔天数 两场累积球数
03/24(1) 0.2 10
03/29(7) 1 19 (4) 29
03/30(9) 1.2 18 (0) 37
04/01(13) 1 17 (1) 35
04/04(15) 1.1 32 (2) 49
04/08(23) 3 38 (3) 70
04/14(30) 2 35 (5) 73
04/18(34) 1 26 (3) 61
04/22(41) 5 79 (3) 105
04/29(52) 6 100 (6) 179
05/06(62) 6.1 98 (6) 198
05/13(69) 5 96 (6) 194
05/17(73) 3 42 (3) 138
05/22(81) 6 100 (4) 142
05/26(87) 1.2 46 (3) 146
这边是琥目前数据，辅助可以再套用PAR3等来算疲劳指数参考
我还没有能定论说琥操不操，受伤风险是不是大增，
但看起来历史上比这个滥用的还有更多案例。
大家都很关心我们的未来希望 琥
我觉得有几个前提可以看大家有没有共识
1.不同投手所需的休息日数不一样，因人而异。
2.人手够的时候，大家就可以分担轻松点，轻松投牛棚调整
3.如果觉得不舒服就该休息，这是受伤前的警讯。
4.这代表投手体力一旦恢复，多一天休息其实不会带来更好的表现，
反过来说，少一天休息也不会让表现变得更差。
我觉得这跟电池一样，电量充饱了，多充一天不能增加电量
https://i.imgur.com/zW83cJD.png
倒是发现一件有趣的事情
假设琥休息3天是足够再投球的状况
那么
方式A:真先发(100) 休3天 短先发(50) 休4天 真先发(100)
方式B:真先发(100) 休6天 真先发(100)
在平均8天的累积投球负担，方式A 是小于 方式B的
更别说方式B中间还有真正去投牛棚来调整手感及维持肌肉强度的投球量
说到底，去年丢那一波看起来好像很伤
但去年真正吃不少局数的KOKO，今年好像也还没出赛
国华去年也没能吃多少局数，佛刀跟奶茶
陈鸿文 IP: 37.1 WHIP:1.74 ERA:5.54
林煜清 IP: 18.2 WHIP:1.71 ERA:3.38
这个WHIP是比目前牛棚好一些
但感觉主因还是期待的牛没办法顶上来，
这样回来看去年要选这么多投手来练也不无道理
去年不续约已是事实，目前能有效吃局数的工作马就这些
说史总胆子小只用这些，我还怀疑是没场场看球
史总多少次在后半段考验球迷心脏过，
球季前段牛棚实在是吃不下去，输了战绩之外，信心也会被打击。
主审好球带常常不固定，
尤其七八局突然会锁小变形，九局会赶下班，这也不是没看过吧
大家看到都会骂，又不是只有我们。
因此把相对不稳的牛棚调往先发吃局数，也蛮有效的。
真的要感谢洪左，这两年很关键帮了不少忙，吃了很关键的局数。
如果没有办法，把局数分担完，
把现在其中一个投手弄伤的话，恐怕更是滚雪球效应
靠洋投投一休四吃局数，护战绩或许可以像去年富邦下半季那样
但是说教练团没有远见跟规划未来，我并不认同这个看法
如果没有规划，不会循序渐进的使用这些球员，尝试帮助他们建立信心
告诉投手要把内角球的区域要回来，不会在选手一有不适，就把他们换下去
比起短期的胜败，看起来教练更在意球员的未来
像是陈琥上次手指破皮、齐哲脚抽筋等等。
比起中三日之类的，我觉得一场累积球数过高那种更可怕
今年本队单场投球球数应该是莱福力三次111 跟艾迪顿111一次
甚至说三个洋将都好几次投了100球以上，
洋将分担局数局数则是
赛格威 (10) 58.0
艾迪顿 (10) 55.0
莱福力 (11) 54.2 局 共 (167.2)
克恩三世 ( 9) 58.1
道恩斯 (10) 54.2
尼克斯 ( 9) 49 共 (162)
罗力 (11) 69.1
伍铎 (11) 67.1
布鲁斯 ( 8) 46.1 共 (183)
罗里奇 (10) 63
瑞安 ( 9) 54
马丁尼兹 ( 7) 34.1 共 (151.1)
我们的洋投算是称职了吧
回到吃局数这件事，不外乎就是让对手出局，
不是靠自己强力三振，就是靠对友守备，少数少数靠自己牵制出局、对方送死等等。
目前整体守备有比季初好了，
内野守备涵盖范围应该有比前几年大，接得干净与传球还是要加强。
外野左外野的问题，还不知道是不是能被解决，但感觉其他队也蛮洞的呀 XD
就希望守备能够再帮帮忙
再来期待牛棚们能把球引诱挥棒或者裁判能判好球的位置
今天陈琥虽然帐面上不好。
但在书逸把那球漏到身后让对方上三垒，
面对下一个打者还是连续三个好球让对方出局。
这点真的很棒!!!!!!!!
就算有疲累、被打安打、队友桶包，还是不改对决打者的态度与信心
不在那边磨蹭，试图引诱、投边边看裁判心情
能够有效跟节奏上持续给打者压力真的超棒
这种心理恢复的弹力。让我想起老飞刀，被打出去也是继续投进去，
有投进去的企图，out pitch才会有效呀
当然是希望陈琥不要受伤，除了场上监控，场下也很重要呀
记得我们有一只曾经的王牌，就是一直练，
连休兵季秋冬也不休息，后来就失速了 = =|||
打到这边，我突然想到场外牛棚日，真的有进步到只投40球吗?
怎么记得有些日式选手会练到破百球或者两百球

你要想他是新人 ...这样用本来就不是好事明明可以学隔壁施一样正常投我没也没战绩压力 拉一个打者下去*我们 换投手上来中继阿

施还蛮常投一场就下二军10天再拉上来这样(印象而且我就是不认为整个队含二军可用投手就是"少"

那是因为他们用三个投手轮4.5号虽然这样说不好 明明就可以放几场让他爆

陈琥去年吃一整年先发轮值量 加上初先发准备你可以说他年轻, 但比起来七折更像经验少的新人

明明可以靠洗人上来救火 缺都不用

投手洗过几只..经典就迟到哥呀 = =||||

讲难听的 左洪 张 这类明显不是基石的牛能烧

先推认真数据 但完全说服不了我...Y

投手休息天数不一样 但没人只休3天先发 那叫短期赛

现阶段期待志龙大能多吃 下去调整的吴哲源 王鸿程回稳

然后就算人手不够你也不会让你全队最强最好最有未来的

真的想赢 不会学黑伸喔 一周保三场其他摆烂

今天凯文请假少一人 不会把一位打者下二军拉投手吗

不管偷牛棚日是不是为琥好 现实就是他今天爆了

东融可以放下去 反正最近在练岳

然后真先发就是固定节奏 也是未来陈琥十年的节奏

那就不应该再试下去 如果真的战绩压力太大 那就去偷

就算史总今年撑完一年 明年接手的会继续玩这招吗 根本

1986年前4人中三日轮值是大联盟主流 之后是因为人够

这招只会撑到选秀啦 再洗免洗牛

不如 让莱去开门...

凯文今天也没请假阿 https://i.imgur.com/MULs2ct.jpg

现阶段能吃局数局数的投手 倒一只都可能会让整体崩盘

那就更瞎了啊

以前主流会被淘汰也是有很多原因的 打者偏弱 变化球使

一周五场 基本45局 就看怎么分. 目前有些投手就是吃

陈琥 明明一周一场6局

吃不完就去操洋投阿 洋投只要有钱换掉就好 琥坏掉了

重点是就算要多吃局数 作苦差事 也不是陈琥!!!!!!!!!!!

你不会 让江去投啊 爆掉就爆掉阿 那场放弃直接让他吃到球数到

有钱也没得找 说真的 我们根本不该有那么大的战绩压力

现在最大的问题是 年年换的洋将还比琥受保护

左洪 也能先发阿 直接放弃这场不就好了

陈琥单场最多就是一百球. 三洋投都有超过的纪录喔

今年连凯文也会爆掉呀 3分领先吃不掉一个出局数 败

事实上 我们的战绩根本不会因为多偷几次琥 就多几胜

你都说弄伤个投手会滚雪球 但陈琥就无敌喔

爆炸就爆炸阿 垫底是有差阿

关键是 消化局数 #1QhxigYt

没季后赛 烧王牌抢状元 那个职业队这么多蠢

就算真的要战绩好了 为什么就只偷莱跟琥

洋投的本事就是要有两把刷子啊 不然请来干嘛0.0罗力投台湾的职业赛投1休4这么多次了 水准就还是在

打不完野手投阿 对方就知道你弃权了 就会直接挥了

让洋投再多负担一点都比看起来就是只拿琥来这样搞好

吃不了局数 请一个洋投来吃阿

吃局数方法有很多 偷琥就是最蠢的一种 把球队未来

印象中看过什么野手投不好啦非专科啥的balabala

为了这摆脱垫底的几胜给赔掉了

小叶上过 洪中差点不就不想烧先发

那些还蛮爱来开战的^^

请一个罗力等级或以上的 他几乎能投7～8局 就能吃局数了

洋投都只能吃掉后面局数了 一周一场的话110球都还好啦

不让野手投也没关系 偷琥也才2局 我不相信这2局别的投

开口闭口烧 没看过郭总怎么用双林 草总让肥刀155

所以没骂吗(^_^)

他们不投或是They don't like 就变土投上去炸而已

现阶段还真的没太多可用的.....

所以看过这么多你这么认为这不叫烧还是偷?

不就是看过太多被操坏的例子 才不能让琥冒这个风险吗

郭被骂到臭头了我不相信 换周磊大元上来他连2局都吃不下

从官大元.陈鸿文.林煜清甚至郑凯文 都是证明有一天会

应该是让琥不要碰触过多的风险而不是拿他来实验风险

出事的 所以你还是要让他冒风险? 甚至是战绩超烂的时候

有人买保险要故意去给车撞的吗 好像真的有

我是没有下定论 因为单场投球数没超过 休息间隔有

但是这种保险我们是领不到理赔的 只会赔掉年轻人的未来

反正二军要吃局数 可以签业余自培来吃

我真的是在看"职"棒吗？

所以你觉得有风险吗 ? YES or NO ?

当你的人才量不足的时候 该做的是应该用更多的二军来分摊

如果这种控管叫做烧 那请给我一个不烧的王牌先发标准

甚至是大比分落后就直接野手上来秀 不是为了3成胜率加减

就是个准备坦一坦走人的历史而已

中三日投快50球不烧喔 而且还是连续的

一周一场投个110都还能接受 偷牛棚干嘛

再去年做出那种烂决定之后 甚至开季原来预期的的主力(CCC

你的认定就是他在场上投不会比牛棚投还累阿

哲源 王鸿程)都坏了的情形下 该认命放弃球季胜率

他这周包含场边热身 肯定超过200球

热身球数算下去就破表了

如果烧了琥让我们得到冠军 也许还有得吵 现在垫底耶

可能随时"啵"一声再毁掉五~十年未来

不是很想在这议题炒 如果要证明什么可能是陈琥伤不伤

还有不要相信什么投手操不坏了 以前说过这句话的

说到底 如果史耐德真的有远见 替球队未来打算 那就该坦到

后来都坏了

才能决定 但不管对谁都是没好处的

赛艾琥6局 7龙 4局 这样先发就能吃掉26局 也才剩19局

去增加那些没必要的风险再球队最重要的"未来"上(战绩还一样烂)

现在球团就该主动介入叫教练团坦到底就好 如果教练不听

未来不只一只就够. 齐哲 陈琥 志龙 N4 +龙豪 柏豪都是

一周也吃6局

烧了土投，又没战绩，反正最后一定有人说打击不好，守备失误，换谁都一样，不要结果论，等明年没有土投，再来检讨好了

就换掉阿 一二军教练互调就好

剩下13局 7位牛棚去吃 难道吃不完

甚至我说最简单的 去年是陈琥第一年有完整球季 然后77IP

说重建，结果我们今年出赛的年龄层比猿队还高

吃不完 把打者下一位 放8个投手

今年照正常队新秀保护 你可能90~100局就该准备关机了现在已经45局 还是在季初大部分RP省了点局数量

7折去年下半季才来 理论上也是会撞墙

这块战绩遮羞布 你史耐德打算还能用多久?

我们家牛棚今年这状况 真的很没信心.. ~"~

施6胜36局 陈琥已经丢到45局了

这进度下去 可能下半季初至中段就要达标了 还要打算用吗?

别说他们幼儿猿绝对是基石的阿飞 阿富 林立这些了

反而黑伸在调度上还比较明确，该放弃的一定放（先不讨论是否有放水嫌疑）

没信心还是要用啊 不然要像CCC哭一下一周投一场大比分??终究还是要用啊 管他投不进那是他实力不如人啊

陈琥不保护 保护CCC才奇葩反正他先发底 一场不管几分都给他投不就好了

我是没有看啦但是看LOG好像投的不错勒 大比分才会投?

牛棚该炸的还是要给他炸阿 不要场场都想拿啦

会爆就该让他爆 爆到没人就是野手 不是怕爆就不用 然后去烧主力

奇怪今天输会怎样吗为什么一定要偷

早在球团作释出时就该预料的问题 如果这么个大半年准备

洋投不管几分都给他投了

得到的答案就是靠烧主力来掩盖问题 那这种思维跟那些保战

现在到底是教练团还是球团这么怕输阿 可以醒醒吗

当初释出一些投手时，也没补一些工作马，加上春训是否出了问题，导致投手一整个崩盘

还去亚历桑纳跟看道奇队比赛 花好多钱怎样的让我以为

那三只已经很努利用假先发吃局数帮吃局数了

用这些选手要拼一个爽快的看球心情 结果惨烈XD

吃局数江一周一场

真的迫不得已要烧也是去动洋将 甚至那些未来性重要性低的

说现实一点 基宏现在在一军根本没用 就快去换个投手上

凯文已经被烧成无法先发的案例就在眼前了，难道嫌一个不够多吗

去员工旅游 只有老将政闵兄胜伟王捕等不到10人有收获

左郑当中继 一场一局一周能上三场

来 多一个人一个礼拜吃1-2局都很有用了

当假先发 2局都吃不掉 搞不好一周只上一次

江今年出赛18场. 其实就是做不了工作 吃不下出局数

调整到去年中继要角CCC(ERA+114)坏掉 哲源坏掉 王鸿程坏

就我在看 这3位洋投吃的还不够多 在球队这种状况下

你把基 跟 苏放下去 换两个投手也可以啊

别说调度要检讨 这些洋人季初调整投手群早就该被质疑了

凯文是骨刺 受伤风险提升 主要是单场用球数

别说他做不了工作 这可是他们的饭碗不是你我国中打乐乐啊

真的不行，上野手这种无奈又好笑的选择，好像比烧主力好真的不行，上野手这种无奈又好笑的选择，好像比烧主力好真的不行，上野手这种无奈又好笑的选择，好像比烧主力好，反正都要输了，只是这样似乎会对不起进场的球迷，自己也是很矛盾

中职这几年就是打者联盟 好投手更该宝贝一点

上到野手情况都输10几分了 早就对不起了

凯文另外一个问题是因为左克明显 联盟强左打越来越多

比分被对手当天状况好屠杀这都难免会有啊

凯文是操劳过度 控球在 但是球威 甚至控在边角的能力衰退

郭永维不都在热身有啥丢脸

你以为差这个 搞不好球迷还兴奋一些

一直为其他投手找理由 难道琥就活该被烧喔

用野手与没啥啊 反而娱乐价值更高 不必假高尚多会看球

吃不了局数 去二军阿 大元周磊上来阿 他们更想哭

其他投手就算没上场 每周还是要维持肌肉强度 补足呀

周磊上半季别动我个人建议 因为他在试先发让他好好试

那干嘛不去场上补XD

补泪水也好补体能也好 这都是他的日常工作

周磊就是SP的最后保险 拉上来中继 到时SP出状况 会找

我也觉得周磊别动.. 让他好好练体力跟第三决胜球 吃局

会哭就不用上来的中继投手 这球队用人问题还真大

不到人补的 周磊能不动到就不动吧

上野手还有一点 上去是一场秀 同时也跟对手摆明我放弃这场 对手通常也不会穷追猛打的 消耗起局数说不定还比那些

二军也是要有人吃轮值 吃局数 练先发呀 不然乱套

想丢还丢不进去的能吃

周磊这角色讲不好听点就是琥下去时该拉上来的对等角色

丢牛棚一定会比上场丢轻松 还可以自我调整 休息 上场哪可以 每一球都是要对决的

琥偷的那几局根本还没到要动用野手投的地步

也是，我都上野手了，我放弃了，MLB就出现过了

但我们也不想琥又下二军虐菜或是没有期待

那野手你要上谁来投降 至少要投进好球带

对手这么少队 一定会常出现被摧枯拉朽打爆的状况

琥偷在前面 不就是怕不假先发下后面土投会爆掉 一样意思

这礼拜左郑 CCC 凯文根本凉得很 不相信吃不了这2局

该爆就是要给他爆 该动二军那些人上来分摊甚至野手投都是必要的

要不要签回左叶 再烂也是可以吃90局

恰恰去投阿XDDDDD搞不好对方会给面子阿

嗯?问我们? 政闵兄啊 江和兄啊 江和上的少上来飙几球啊

记得那场比赛，对手几乎配合，碰球出局，不然就是

左郑不是0525先发 吃不下两局吗? = =|||

故意挥空

他吃不下 下去补足球数后 总该六日可以中继吧

CCC 0526 后援吃2局呀

左郑吃不了 CCC 凯文呢 甚至偷洋将牛棚日 这样还不行?

凯文 0522(二) 中继吃2.1局呀

要偷也要有先后顺序 直接偷陈琥 呵呵 欠骂自找的

出场间隔太少了

对了还有洪胖 一堆投手 连个2局都吃不下吗= =

其他人连自己责任局都吃不完了 兄弟们正视一下窘境

他们都这么惜皮 怎都要去刮琥的皮来用 欺负学弟逆?XD

很矛盾，投手没几位让教练安心，偏偏又要战绩短期还行，结果变成常态，就很糟糕了

洪胖 0518 2.0 0520 1.0 0522 0.2(先发爆)

他那就放给他爆阿 到一定的分差 对手也不会很专注进攻

.............. 要是这样我们就不会爆这么多分了

琥也只是球数分担而已.. 看来是作球数控管要是他球数到了 就会被换下去 上次志龙也是

分担别人的干嘛?

问题是现在不是投到没投手不得已烧琥耶XD

其实是他们球威比较好 出局数有抓到 看起来就吃到局数

你去公司上班会没事去做别人的工作吗@@?

今天爆到46才换 这么要保护30球后下个PLAY就该下了

现在是烧了琥 结果其他投手不敢用 凉得很

其他人投了一堆球 也是没要出局数 才会没吃局数

16年 场均失分破7都能吃局数了 今年吃不了？那时候洋投更废

不就是在明知风险下 想偷又想保护的作为

现在就不是没事呀 @@

硬吃还不是照吃

今天如果其他投手都很烧 说没办法了 琥来分担一下

你们还是去看一下其他数据再来说吧.

那还有得讨论 现在是先烧琥 其他投手不敢用= =

左郑不是吃不了那局好吗而是不想再失分才换用失分换出局他能办到好吗

到底为什么垫底队伍要那么怕输阿 = =

拿你的前提来说好了 休息几天确实因人而异 但为什么棒球到现代 会跑出一套投一休4&5 单场一百球? 这就是经验下的的相对准则 你史耐德不就好棒棒觉得陈琥天生神力可以无视

因为 [人够] 排著上班就好 不用急

这些搞个偷牛棚日 中三日一类的?2 人手够分摊轻松 问题是现在不是人手不够 是人手不够维

单场投球数 要严格控管 我觉得这点大家有共识吧

持战绩 所以要偷好投手来吃更多负担 你球队是几成胜率要拼进步几成?2割5拼3割这样? 阿不就好重要这种胜率再偷?

严格来说是把球场外的体能量 转换到 球场内

3 不舒服要休息 你知我知独眼龙也知 偏偏这些年下来 不

少投手根本都不说 等到说了早已是压力锅濒临爆炸之前 有用吗? 没有 如果有中职就不会土投坏成这样了4 这根本是建立在你真的知道的情形下 阿请问你教练团怎么知道? 开发个手臂疲劳检测仪器? 我只看到陈琥失速的情形一个正常用可以过145的 这两场牛棚日速球大概都只剩140~143 甚至今天一堆138 139 这样算不算是疲劳未恢复警讯?

今天偷完第一局其实就是极限了 第二局球已经没威力了

其实有检查的机器 https://tinyurl.com/yc9ejpos二局我觉得安打也还好 就守备真的很不帮忙几个鸟安串在一起, 触身那个控球力跑掉另外我看琥王出赛差不多就是这速度耶 没特别飙的话

都这种状况了，还自以为有争冠本钱，这些洋教练乱搞陈琥，赢得了几场？只知道对洋将保护的很，对陈琥就是搞到大家都对这些教练不爽

推 中肯 还是有一堆感觉没看内文的

你怎么知道除了偷牛棚日 还有没有不上场的牛棚日?

其实说操琥是为了战绩，看起来也不太像放到炸五分才要紧张也很说不过去之前也有先派其他牛来帮忙假先发止血的情况只是整体来看，对投手使用上，我们还满保护勉强还是觉得，那教练团应该有在掌控范围内只是非常态性的用法受到质疑也很正常除非有媒体去完整采访为什么这样做的思维不然再跟旧有或主流看法相悖的调度模式上担心球员受伤也是很正常的

你第4点根本胡扯..休息又不是完全休息中间还有重训或牛棚日或其他训练 这些不用时间恢复?现在是琥很年轻恢复速度快 一直这样玩 等著还债吧

要实验不会找洋投欧,拿球队的未来当白老鼠...

大家恢复速度不一样 大联盟怎么不把部分投手投1休3就好训练比赛休息要有个固定调整时间 一直变 选手怎么调整

别闹了 顶级新秀这样操法 手臂是有办法撑多久...

就 数据带出老结论总教练团对洋投比较凶残 对土投比较宽裕但是对琥的调度是从其他土投身上找不到的今年教练团从中间开始做了太多比较难想像的事情又刚好跟战绩以及去留扯上关系 球迷很难不去联想

这样玩琥真的是接受 = =无法

投球表现爆跟不爆又是很随机 一般带法也是会爆只能说一但爆了 这种比较难理解的行为被检讨是当然至于日式选手牛棚日投百球 不少是自愿练的从小被灌输

所以你证明出陈琥休息三天就能回体回满了没?还有你的方式A再怎样都不会比B负担小 A中间都不用投球?

牛棚日调整手感跟维持肌肉强度 这是你自己说的不管乡民吵说牛棚日有没有全力投 本质上就是先发中间固定训练的一环 你现在把它拿掉 拿来实战 就是牺牲琥规律训练可能的进步 动作没得看 变化球没得练 球数像你说的 看似丢比较少 但手臂强度有办法维持吗? 不知道因为这用法没有前例可循 对一个年轻投手 明明就有风险更低的练法 为什么不用 正常训练 牛棚日该丢几球就几球 管他是40球还是几球 先发已经很不好养了 不要乱搞

目前的重点是"最近4场的陈琥" 。整季局数&别人日式训练怎么乱操 是另外一回事。对于本土王牌，本联盟"常规"就是一周先发一场。用得比"常规"多，也就是冒额外的风险。冒着额外的风险使用，而且还坚持多投满40球...

先发投手最难的点在于长期稳定的输出 为了达到这个休息日要规划各种不同的课表 牛棚只是其中一环 现在这样用 不管怎么看 都是燃烧现在换未来 除非哪天国外也这样用顶级新秀打我脸...

史粉起床了

教众真是可怕，还能做这种数据文…我看要是真的受伤了，大概就是怪琥的问题，史总好可怜之类的

至少这个教练团目前为止都确实有掌控

1.所以积极证明了琥3天就能完全回复了吗? 2.是不是被之前土教的操法吓到，所以只要稍稍看似有在‘保护’的举动就都全部神化，因为感情面上不容侵犯? 3.讲难听点，即便非琥迷，真站在为了球团未来的考量，真的要弃牛保Ace都不为过(虽然可能有点现实就是)

从数据中看得出使用规律，我挺教练键盘球迷比教练专业？

写这么多 都围绕着教练这样调度没问题 反正没受伤都不能证实教练错嘛 那就只能等著瞧了

装睡的人叫不醒啊

"掌控"他们喜欢的没错 "掌控" 他们想这么干的事

推你 数据列出来其实就会发现史总对琥蛮有想法的有练也有保护到

没事的，今年没事，史总都是对的反正明年爆掉，也是明年教练的错而且教练究竟是看局数，还是球数重要感觉现在是要吃教练要求的局数，完全不管球数

今年很明显是看球数上限跟状况 不是局数喔可以看志龙那假先发很明显. 投得很顺 三局36到就换了

牛棚日用来调整的你拿来实战，偶一为之就算了

反正就是有人支持有控制球数就可以偷牛棚

对 GD也是 一开始先中继练 再来假先发 等一个阶段应该就会到真先发去了

最好玩到明年投手都坏光，在来怪明年教练不好

其他人就保护的很好 偏偏就是琥很操 这说不过去阿

所以杨志龙的用法大家没什么意见阿 可是陈琥他是这

本土教练玩牛棚日就是杀猪公 外国人玩就是上太空

样在用吗 100球中3日 2局投不完40几球不喊暂停

谢龙豪,杜家明,王泽钧 光这三只年轻的 这三只要怪谁?

阿草西瓜:原来以前都没人怪我??

现在莫名酸史就是主流啊

笑话你们也不叫做主流啊

钢铁人是大学毕业球员 拿来跟其他两人比不对吧

如果近期陈琥的使用状况 也叫"莫名" 只能说信仰够深

谢本来要用先发练 有人把他转天天系列爆掉 这没人骂吗中职这些洋将有一定经验值 加上又投1休6 单场110对他们而言

球员坏了再来骂教练都没用了啦 现在还来得及 修正对琥的用法才最重要

负担没那么大 琥可是一个才刚上一军不到半季的球员连疲劳期什么时候出现都没经验

琥现在就只会傻傻的投阿 年轻人不怕死 不懂得保护自己

1986距今超过30年了耶 你确定要这样类比吗？

不乖乖傻傻的投还边露出微笑说我喜欢 被当作出怪声这种菜逼八谁能保他

没关系，你喜欢实证，我们也只是球迷，一个天花板是嘟嘟的投手拿来实验，刚好。如果练成，还能写论文推翻目前世界职棒的主流调度

未看先猜有人嘘,”这样操我琥就不行“

投手喜欢

其实拿中职大概没什么叫所谓顺利养成的例子啦但拿国外也鲜少有牛棚日实战的用法所以新用法就是期待选手不会过劳受伤就好

拿嘟嘟比不是比操，而是天份= =还有，嘟嘟是大社，琥是高卒，怎么比？王则钧正是高卒rush的典型啊，你应该还记得当年，只是凶手不是史或伯纳

比的是年纪 当年嘟嘟满21 陈琥今年满20 跟前一年则钧另一个问题是跟奶茶那年一起失速 疑似体能师造成Rush的另一个是杜家明. 听说目前是手肘伤势

嘟嘟那样用没马上坏掉是他运气好 不能每个投手都拼运气吧

所以这些年来也就一个XP嘟嘟还在那边再战十年 同期的阳现在坏到勉强还能中继 后下一世代的四小天王也差不多坏光

同意 嘟嘟是运气. 但我说的是我们真的有控管使用

有极高风险的下的控管使用 那为什么要冒风险?现在的战绩值得冒险吗? 甚至谁不冒险偏偏是陈琥当白老鼠?

不.就.是.堪用 现阶段能抓出局数的人手不够吗? = =

少来了 怕输才在那边说堪用不堪用 该输就要输 该2军上来当砲灰吃IP就要吃 不是为了怕输而给主力更大负担

反正有更操的 史总怎样都行

看球好吗? 一局消耗得不只是投手 还有野手上来那几只 连好球带都投不进去 或主审不捡

我们现在是垫底 到底为什么要去冒那个风险阿 这根本没有必要阿

连续四坏球送分 连防守机会都没有 你没看到吗??????

那就让他们先爆了再说 真的不行再用野手 最后才是动主力

那不就是怕输吗 我不相信琥偷的这2~3局 其他投手完全补不起来啦

不是为了怕爆就颠倒顺序 3成胜率的球队没资格先烧主力你跟我说冠军队拼冠还有理由说烧点主力拼个季冠总冠3成胜率跟人在那边烧? 别给人当笑话还赔上未来

人家拼季冠烧都被骂翻了 我们抢炉主还烧未来主力 会被其他三队笑啦 现在是想当万年炉主喔

二军有些人也没拉上来试过吧

你把琥烧坏了 其他三队真的会笑呵呵

制服组大概觉得没差吧，反正1200万都可以丢水里，520算什么XD

应该能投进去的应该左彭跟大元还没拉上来过

消耗野手这种言论真的是厉害啊~史粉带来很多新观念呢

李吴跟 左邱 二军WHIP一个1.6 一个破2 Orz

5场都要假，可以拉周磊上来吧，总比CCC只能投假先发后面、大比数的好用

周磊前面提过 现在就是在二军吃轮值 练先发的体能拉周磊上来补 二军养成轮值乱序 这不也打乱未来

1.3b真的很多人…恰威(岳)基苏

还有看周磊二军的bb% 触身球 看来控球也是要练

我只能说希望琥天生神力 平时拉筋伸展防护都有做足牛棚日要拿来实战丢可以 其他天教练说要丢牛棚就不要理他 看看一直实战 之后会不会越来越炸 看那么多年 没看过这种养成方式 希望教练团至少真的有控制球数但明明有更保守的方式使用 短期也没有拼季冠的需求下积极去操琥 真的是欠嘘而已

现阶段要等真牛棚人力补上 哲源 鸿程 凯伦 左彭 龙豪

二军轮值养成XD其实真的还好，CCC跟周磊互换不会比现在惨

看起来CCC已经不期待他可以吃轮值了呀话说 CCC1990 周磊1991 差一年而已

我是也不想动到周磊啦 周磊就是SP出问题的最后防线 万一琥 哲 龙出问题 周磊可以马上补上

你知道嘟嘟那样操 他有好几年统一只敢让他丢5局左右就下班吗?他是真的太好运 遇到一色优教练的教法跟他很合所以手没有受太严重的伤 琥可未必有那种好运

07~09都这样阿 也算是变相让他延长好几年寿命了

那几只没恢复 杜家明 谢龙豪等没回来 只是挖东墙补西阿 忘了一军还有 柏豪的使用量也要控管 这只也是未来

其实二军那几只也都是牛啊...

你不能只比年纪，要知道黑豹旗跟业余成棒差多了，就算二军练了一年体能也不该像今年这样用去年的选秀那几个投手根本在搞笑吧，变项显示球探资源还不够

齐哲倒是真的蛮不错的... 虽然当初看不懂

去年选的投手哪有啥问题

这篇真的是CCR护航极致的世界奇观，希望以后土瓜这样玩，你也可以护得这么用力！笔记下来，等一年后再来看风向怎么吹！

连搞笑都说得出来XD

拿出数据跟理论来 这跟教练国籍无关 = =去年谢谢daniel1344 常常分享每周投手用数

今年没看到每周用球还有点空虚QQ趁乱感谢一下大大整理

现在风向就是大家觉得教练团在乱，但又有谁能保证5年、6年后，发现教练团的苦心，我倒是要看看数年后大家会怎么评价这个教练团呢! ^_^

对 史瓜最棒惹

陈瑞振：该还我公道了吧？ 酸：打人就是不对...