Re: [讨论] 逆先发的好与坏

楼主: vincent7977 (白水放)   2018-05-05 22:44:13
其实这一招真正的风险在于
假先发安全下庄但真先发爆炸
这三场的假先发不是随便从牛棚点一个人去投两局
而是选了预计往先发培养的GD
跟季初的先发候补洪胖
共通点是这两个人原本的定位应该都是长中继
这样一来你每场比赛先少掉两个长中继可用
(连续使用这招的情况下)
如果真先发爆掉投不到比赛的第五局
在没有长中继的情况下
你只剩下把牛棚烧干的选项
运气不好后面比赛的先发也吃不完
骨牌效应一发生你整个礼拜就放推了
换句话说
虽然这三场洋投都跟上了buff一样比先发投的还好
但一旦其中某一场爆了之后
下一场投手压力会比一般情形爆炸后来的更大
目前除了不要让这个状况发生之外
(也就是说不管分数强迫洋投吃完5局+)
我还想不出有效的解决方法...
(当然你也可以把一军投手都换成可以投3局以上的
但这样做的话二军大概会没人先发...)
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-05 22:45:00
真先发爆炸 有差吗不管怎样都让他投完100球阿如果你说洋投完全被打爆 我不认为土投会压得住
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-05 22:46:00
真先发爆炸当然继续吃啊
作者: youngluke (luke)   2018-05-05 22:46:00
同样的局数真先发爆炸 假先发也算是当长中继吃两局了
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-05 22:47:00
不然妳认为后面压得住吗
作者: amovie ( )   2018-05-05 22:47:00
这三场洋投投得比自己先发好
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 22:47:00
意思是一样的 洋投炸了 调度跟原本是一致 在于多吃前面
作者: amovie ( )   2018-05-05 22:48:00
如果洋投早就有这样的表现 就不用什么假先发
作者: ruka660101 (ruka)   2018-05-05 22:48:00
就是因为已经没办法了 才想出假先发 若爆了 无妨 都已经这么惨了有差吗
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-05 22:48:00
哪里会比平常大...一样好吗
作者: ismark2000 (信)   2018-05-05 22:48:00
没啊,洋投可以吃前面,后面会爆才是问题阿
作者: junje (小彭)   2018-05-05 22:49:00
爆了也没差吧
作者: ismark2000 (信)   2018-05-05 22:49:00
现在是因为正常使用,土投会爆才没有招,用颠倒的用法来试试看
作者: jason0986 (战斗暴龙兽)   2018-05-05 22:49:00
我并不觉得今天艾迪顿先发投完五局 后面守的下来
作者: amovie ( )   2018-05-05 22:49:00
如果土投救援稳定一点 就不用假先发了
作者: walter741225 (瓦特)   2018-05-05 22:49:00
其实 爆炸就爆炸了 这配置客观来说真正的问题是第一个投手能累积的数据很有限
作者: amovie ( )   2018-05-05 22:50:00
洋投先发爆炸过了 土投后援也爆炸到没感觉 才变成这样
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-05 22:51:00
我们洋投也爆炸过好吗 还不是吃完5局后面用N个土投去吃 季初不就骂过
作者: amovie ( )   2018-05-05 22:52:00
所谓的骨牌效应早在正常调度就已经崩溃单周一胜
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 22:52:00
洋投炸不炸真的不是这三场调度的重点= =
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-05 22:52:00
怎么凯文一直败处因为土投连丢分要出局都做不到阿
作者: amovie ( )   2018-05-05 22:53:00
凯文也没很稳 防御率也高QQ
作者: insight56 (insight56)   2018-05-05 22:54:00
但说真的凯文上我安心很多
作者: jjam   2018-05-05 22:55:00
洋投先发爆了一样是需要长中继吃两局 现在只是拿到前面
作者: jason60614 (阿勋)   2018-05-05 22:55:00
其实还有一个好处 假日投第三局大概都六点左右出来
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 22:55:00
凯文已经是最稳的 总是需要给他空间调整
作者: jjam   2018-05-05 22:56:00
当然洋投是不可能场场都高档完美吃完 史应该也不会整年都这样玩
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-05-05 22:56:00
太阳下山了^^
作者: jason60614 (阿勋)   2018-05-05 22:56:00
不知道大家有没有注意到这个好处
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 22:57:00
有 其实前面有讨论过 = =
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-05 22:57:00
目前这样试选手表现得不错,能适应的话就继续调整没啥不好。总是一样会炸会输,但那也正常
作者: golive (筑水流)   2018-05-05 22:57:00
感觉这招 其他队有可能效法 LM最有可能
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-05 22:58:00
有温度有差那几个摆后面赢1,2分你也守不住啦现在看起来前面几局掉2分都还好
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-05 23:00:00
这几场看球 当你想到洋投可以稳定吃到7局甚至8局的时候那种内心的安定感完全不能比拟
作者: uee1025 (superguy)   2018-05-05 23:01:00
明天的看点也很多
作者: jjam   2018-05-05 23:02:00
先把赢球感觉找回来也是好事啦 球员也比较不会失去信心
作者: FireSky1029 (十字路口的黑衣少年)   2018-05-05 23:02:00
洋投正常调度的状况,也是会有大爆炸的可能
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2018-05-05 23:03:00
推这篇。这是这种方法的唯一缺点。例如洪臣宇原本可以吃掉
作者: shower (夏至)   2018-05-05 23:04:00
有差吗?没人能保证自己永远不会爆,土洋都是,爆了就爆了。
作者: ejywar (四乃森蒼紫)   2018-05-05 23:04:00
4~5局,史总却让他只投2局,只要后面接手的洋投爆掉没办法投到第5局,这样后面的牛棚会烧更大
作者: sidney78 (硬汉)   2018-05-05 23:06:00
洪吃4~5局... 这也太操
作者: uee1025 (superguy)   2018-05-05 23:06:00
其实看用球数,定位,以后变双先发也是有可能的
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-05 23:06:00
洪吃掉4局?这机率高吗?
作者: RICEFINCH (阿米)   2018-05-05 23:06:00
如果洪投到4~5局,就会有那则烂报导说的调整的问题
作者: sidney78 (硬汉)   2018-05-05 23:07:00
这种真的爆掉情况 找真败处 更极端 野手上来消耗就好
作者: amovie ( )   2018-05-05 23:07:00
因为假先发让土投与洋投都投出今年最佳表现
作者: uee1025 (superguy)   2018-05-05 23:07:00
那就是"先发"就是"先发"的问题
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 23:08:00
蛤 别想太多齁 吃到4-5局
作者: amovie ( )   2018-05-05 23:08:00
才有如果洪臣宇可以投四局的幻想吧
作者: golive (筑水流)   2018-05-05 23:08:00
洪这礼拜吃4局 对球队贡献已经很大了
作者: amovie ( )   2018-05-05 23:09:00
没有本州的调度 我对土投洋投都觉得爆掉是日常
作者: ray0305 (ray)   2018-05-05 23:09:00
有很大的可能 对上第二轮打线就会被打爆了
作者: sidney78 (硬汉)   2018-05-05 23:10:00
机率高低的问题 没有绝对不爆的排法 就是要看结果
作者: amovie ( )   2018-05-05 23:11:00
好像很多人都忘了今年是单周一胜小确幸
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 23:11:00
他们就是中继 就是中继 就是中继 只是提早上来投不要有假想他们状况好或怎样续投的可能 用球到就下去休
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-05 23:13:00
干脆说如果洪投完7局怎办xdd
作者: golive (筑水流)   2018-05-05 23:13:00
现在会有逆先发 应该是目前土投没有半个能吃完整的一局吧
作者: rod007 (月‧优蓝)   2018-05-05 23:14:00
这三场洋投19局+洪4局+龙2局 其他人2局
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2018-05-05 23:14:00
爆就爆阿
作者: love85023 (寒月)   2018-05-05 23:15:00
教练应该会说投2局全力丢 再继续撑结果就很难讲
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2018-05-05 23:15:00
反正确保明天要上的不要烧到就对了
作者: kentket (鱼~!)   2018-05-05 23:16:00
以现在的战力来说 真先发爆就直接上败处了 根本没差
作者: liucy123 (大胖一号-处女男)   2018-05-05 23:20:00
爆了就算了,一般洋投是比45号先发土投强的,对方反而难打
作者: gtoselina (啾啾)   2018-05-05 23:26:00
我真的觉得没有什么特别风险,因为真的都一样......爆了一样继续投,唯一缺点就是假先发没胜投而已就算正常程序洋投先发爆了都一样烧牛棚,根本一样意思
作者: ray0305 (ray)   2018-05-05 23:32:00
唯一的缺点是 先援投手一定不会有胜投或中继点
作者: DPP48 (DPP48)   2018-05-05 23:35:00
真先发爆炸还是比土牛棚核爆好,平平是爆炸,还是有差的
作者: ray0305 (ray)   2018-05-05 23:37:00
其实不管是真先发还是假先发 只要先发爆炸都是烧牛棚
作者: THCxyz   2018-05-05 23:38:00
假先发是"苦"力 只可能记败战 投得好没成绩
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-05 23:39:00
希望洪宸宇和杨志龙可以弄假成真
作者: lunlun888   2018-05-05 23:41:00
说真的如果都会失分 宁愿都在一开始 不然每次打线追回来 你土投上来下一局就给人家吐回去 越投越没信心 还容易把别人的胜投搞飞
作者: shaman1025   2018-05-05 23:46:00
你觉得开局追分比较容易还是末段?棒球本来就是比概率的运动!洋投爆的机率跟土投爆的机率你觉得?
作者: gotwins (gotwins)   2018-05-05 23:48:00
暖场投手 2局无失分-优质暖男,失超过三分-冷场王
作者: brian551a (brian)   2018-05-05 23:50:00
就算洋投核炸100球硬吃4局应该可以 4+2就6局了 跟不逆先发的结果是差不多 只是出场顺续换了我觉得比较有差别的地方是1 2局洋投持续热身对体能的影响
作者: youngluke (luke)   2018-05-05 23:53:00
根本直接调成三局才上场 没什么差
作者: ukenKo (Kenny)   2018-05-05 23:53:00
其实有控制球数 应该还好...还可以养看看备用先发@@
作者: gl6mp6   2018-05-05 23:54:00
其实这样也还好,就真.输球啊
作者: ccfux (ccfux)   2018-05-05 23:55:00
我同意你这点 但是这好像补两个败处就可以解决? (不过本队
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 23:55:00
洋SP热身是没什么问题 毕竟假日比赛5点开打 平日6点半也不会说平日先发到假日投就是来不及热身啊XD
作者: ccfux (ccfux)   2018-05-05 23:56:00
角色 稳定失分但是不容易爆炸可以把比赛投完)
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 23:57:00
如果现在有那种投手就是我们的长中继了XD
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2018-05-05 23:57:00
爆就爆啊 洋投不管先发还是长中继只要爆了几乎都是输吧会有差吗XD
作者: ukenKo (Kenny)   2018-05-05 23:59:00
缺点只有假先发如果第一局大爆炸 洋投暖身不及 要不要压上来?还是另一个土投先上xd
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 23:59:00
可能就硬著头皮让他投 洋投只能加快热身速度QQ
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-06 00:00:00
不会有洋投热身不及的问题,因为一开始洋投就在热身
作者: liucy123 (大胖一号-处女男)   2018-05-06 00:01:00
对猴子就是真考验了@@一开赛洋投就在准备了,是还好
作者: ukenKo (Kenny)   2018-05-06 00:04:00
这样排 只怕先发的那个两局吃不完 被迫提早压洋投止血?
作者: youngluke (luke)   2018-05-06 00:04:00
比较惨还是不需要假先发的比赛被假先发炸掉 不过土RP..
作者: penny949 (予膑)   2018-05-06 00:09:00
其实对洋投来说心理压力说不定减轻,以前正常情况要避免掉分太多或不掉分,怕牛棚搞砸,现在自己说不定可以投完,不用看牛棚脸色..
作者: gator14h (Gator)   2018-05-06 00:11:00
如果牛棚正常不用这样玩 只是牛棚...QQ
作者: devil0915 (微笑杀手)   2018-05-06 00:49:00
假先发爆炸,那就是另一个土投先上,洋将就是固定第3局或第4局一定会上
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-06 00:50:00
以用球数考量就不会有问题拉 而且开场洋投一起热身第一任用球数破表 就是马上换洋投接力不会有再多塞一个的情况
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2018-05-06 00:58:00
洪每周吃两场就不考虑 杨跟艾搭如果投得OK 可以试着吃完三局 这样比赛剩六局情况下会更稳 当然前提杨投得好
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-06 01:02:00
志龙会预定下场 因中一日投30球 上次出2X球 完全合理~
作者: gator14h (Gator)   2018-05-06 01:03:00
杨如果定位就是跟艾搭配的假先发 加上星期二三比赛可以
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-06 01:03:00
之后两位会不会有延伸局数 看当周用球量and当天状况
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-06 01:05:00
下周就知道了XD 只有4场比赛 会不会再出招 就看下去~
作者: gator14h (Gator)   2018-05-06 01:05:00
不然如果投手只能一星期一次两局的假先发... 有点浪费
作者: facefear (自觉)   2018-05-06 01:10:00
如果你说洋投完全被打爆 我不认为土投会压得住 +1
作者: bullae (oo)   2018-05-06 01:13:00
没差,真先发如果先发爆了结果也一样
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-06 01:13:00
这个第一任投手工作 应该不是每个牛棚都能胜任拉~
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-06 01:14:00
莱福力体力很好其实可以不用这样玩,把吴哲源调上来处理两局也行
作者: gator14h (Gator)   2018-05-06 01:16:00
反而觉得吴适合一局的RP耶?
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-06 01:17:00
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-06 01:17:00
莱比较适合这种奇招的调度拉 因为他之前就是中继对于这种什么时候要热身 时间掌握是有一定程度
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-06 01:20:00
莱福力根本什么都适合目前最需要奇招的是艾迪顿,不耐热
作者: gator14h (Gator)   2018-05-06 01:22:00
艾今天也是见好就收 大比分不用给他100球投完
作者: ray130340 (a65478555)   2018-05-06 01:25:00
其实整副牌都很烂 你先出后出 只是输快输慢的问题而已
作者: gator14h (Gator)   2018-05-06 01:28:00
棒球有趣的地方就是比赛是采出局制 加上九局制即使笃定整个打线在10局会大爆发 但是9局落后比赛就结束
作者: cc001225 (凯文哥)   2018-05-06 03:15:00
这篇推陈子豪会被桶吗?明明只是顺序替换而已 一场爆跟整周放推有啥关系呀? 这礼拜五场比赛45局 洪就吃了四局 翻本季洪中继纪录 不曾单周贡献四局过 所以假先发都已提供比以前更长的投球局数时 就算真先发像以前一样炸裂到底会烧到谁?哈哈哈 陈子豪吗?别桶我拜托
作者: a16625t (HarryK)   2018-05-06 04:03:00
真先发会爆,调度本来就也会这样啊,假先发有因为这个调度投比较少吗?重点是先发爆了一定会烧牛棚,怎么会觉得有差
作者: fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)   2018-05-06 06:57:00
相信史总 会调好的
作者: purification (我爱你 我爱你)   2018-05-06 08:10:00
平常的长中继也是两局比较多,顶多三局,四局少见
作者: wenhuanorman (-1+520)   2018-05-06 08:22:00
爆了就算了吧...反正也不是不会输球
作者: knightsfu (FU)   2018-05-06 08:29:00
不能以他今天状况好就多吃几局这样看…设定几局就几局这是季赛不是季后赛每个人有设定的局数 不能以后来的结果论去论定
作者: RZPTT (歌剧魅影)   2018-05-06 08:45:00
楼上有人提整副牌都烂,先出后出只是输快输慢的问题而已认真回,在某些特定情况,先出后出还是会影响胜负的这点有玩过大老二的相信应该就很懂这个道理
作者: bxxl (bool)   2018-05-06 08:46:00
长中继通常3局而已,假先发就吃了2局,差异不大
作者: DMM (www.dmm.co.jp)   2018-05-06 08:52:00
凯文看的也心惊惊...
作者: meloman   2018-05-06 10:18:00
爆炸就是艺术
作者: yurian   2018-05-06 10:20:00
洋投都炸了这种牛棚还想赢吗 风险什么xd 就是不怕输的球队 无法正常运作的球队才会用的招现在这样做好处是 1.局数固定 后发也好调整 如果是三局时间会更不固定 两局刚好 土投也不用面临第二轮2.台湾太热了不要到夏天 这几天可能就开始会有影响了 尤其是六日 让洋投晚点上更减少体力流失 能够得更长更稳去年就几乎所有洋投都印证了台湾天气的问题
作者: I64031141   2018-05-06 10:24:00
例如有时等到对方快没牌,出一个对的时候,再用最大的对去压的概念,赌他没有其他对,应该是这样的意思吧 xD
作者: b19870204 (阿乖)   2018-05-06 10:42:00
就是如果先发两局能偷到,剩下7局的比赛对于纸牛棚是有帮助的,不一样的方式当然不好调整,但团队至上啊,只要一样有好的管控,不要让选手受伤了,其实都可以接受

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