[讨论] 逆先发的好与坏

楼主: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-05-05 00:36:27
这礼拜下来大家也看到史总的奇招了,
洋投七局、土投两局,
在顺序调换后竟然有这种天壤之别,
这种国际赛、季后赛的打法,
史总在没退路的情况下拿到了季赛使用,
连直播时的球评都说神奇,
但这种看似短期特效药的调度能走多久呢?
先说说小弟觉得这招的一些优缺点,
优点:
1.大家说的压力不同:
我们的土投每个上来中继,
脸上不是写抖就是写个BB,
放前面对方可能还在适应好球带,
就已经被我们土投偷两局走
2.藏先发:
虽然大家都还是推得出莱、赛、艾这种洋投顺序,
但看到洪、杨先发,
为了要能在前面得分还是得花时间看他影带准备
3.间接练本土先发:
洪、杨本来就是定位备位先发,
但他们要一口气吃5局机会不高,
这种让他们吃一轮的先发可能也算一种培养?
4.晚点上来比较凉?
大家都说洋投怕热,
3局再上可能他们真的会觉得比较舒服
缺点:
1.奇招用久对手就习惯了
2.要是前面大爆炸整场就去了
3.不知道这样选手会不会比较容易受伤
4.定位暖场的投手可能整季除了败绩就没别的
大家还有想到别的优缺点欢迎补充,
但不得不说史总除了布阵,
真的又使出一大招可以说嘴了
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:38:00
布阵不是预测 就是以数据分析把守备员放到打者击球方向高的地方而已 完全是数据 不用酸成是迷信XD
作者: best0811 (御六)   2018-05-05 00:39:00
哪个调度 前面大爆炸不会去了了的~XD
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:39:00
而且 说实在的棒球没那么好打 布阵常常有一大空挡 联盟
作者: antiquer (一闪一闪亮晶晶)   2018-05-05 00:39:00
1.习惯了就习惯了 SP+RP也是会习惯啊
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:40:00
顶级打者也没办法轻松的把球打向大空挡去XD
作者: dunabs (pop)   2018-05-05 00:40:00
长期来说,真的不知道好还是不好
作者: antiquer (一闪一闪亮晶晶)   2018-05-05 00:40:00
2.只要是大爆炸 在什么时候爆炸都是整场去了XDDD
作者: willtaiwan (台湾能)   2018-05-05 00:41:00
他就是要把后面大爆炸挪到前面爆阿,投好就算赚到,像这两场一样
作者: antiquer (一闪一闪亮晶晶)   2018-05-05 00:41:00
4.牛棚以原本的表现可能担心一下年底续约比较实际...
作者: njpbjp6 (N J)   2018-05-05 00:42:00
如果心里压力是真的,土投还是有era下修的好处啊,谈薪水也有利
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:42:00
如果大爆炸的话打线追分的空间是多了一点
作者: antiquer (一闪一闪亮晶晶)   2018-05-05 00:42:00
这招只要偷到胜利 就算赚了 能养回一只稳定牛就是乐透
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 00:42:00
受伤我觉得是不太会 如果教练给选手的工作认知有到加上投手的用球数一直都是严格控管
作者: Nickho   2018-05-05 00:43:00
洋投爆了,就是后续投手出来呀!跟之前调度应该没两样
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 00:44:00
先投的败绩不一定多 局数跟whip可以慢慢调整可作参考
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-05 00:44:00
这玩法不就是 先偷几场胜利把气势带上来
作者: s9021401045 (joechen mouse)   2018-05-05 00:44:00
如果让大家选,会选10胜ERA 5以上的?还是10败,但ERA 3以下的?所以胜败不是绝对的
楼主: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-05-05 00:44:00
胜率上半季能有3成5已经是奇蹟了吧?
作者: jenny86179 (叶叶)   2018-05-05 00:44:00
前面爆炸比后段爆炸好 还有局数可以追
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 00:46:00
一直输气压低迷也不是好事 换个方式拼胜也不错
楼主: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-05-05 00:46:00
会受伤就是土投爆炸,然后洋投就不上,这样白热身就真的会受伤
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:47:00
目前看起来也不知道土投如果炸了洋投会不会上
作者: rtwodtwo (阿灾)   2018-05-05 00:47:00
热身可以热到受伤也是奇杷
作者: BlackNeng (告诉我你没有)   2018-05-05 00:48:00
能赢就是好调度
作者: jenny86179 (叶叶)   2018-05-05 00:49:00
就是左洪累了点 看能不能再找一位接一场先发
作者: puppylove (卷卷头小姐)   2018-05-05 00:49:00
是要偷什么?==....这两场有哪个环节叫偷?说说看
作者: insight56 (insight56)   2018-05-05 00:49:00
脸上写BB超有感XDDDDDDDDDDDDD
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-05 00:50:00
已经说了是杨志龙接手不是嘛
作者: amovie ( )   2018-05-05 00:51:00
应该问赛格威为什么今天反而没爆炸 真先发反而有状况
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:51:00
明天是杨志龙喔~
楼主: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-05-05 00:53:00
改天应该换凯伦?
作者: jenny86179 (叶叶)   2018-05-05 00:55:00
我是指接洪两场的其中一场啦 三土配三洋
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:55:00
不无可能 如果需要杨当后半段LRP 凯伦可能会在艾前面
作者: ruka660101 (ruka)   2018-05-05 00:55:00
现在的方式不只让土投压力减少对洋投也是 洋投上场只要没意外就是完投 自己胜投自己保 不用再担心被胜投被搞丢
作者: addisonwu (小信)   2018-05-05 00:57:00
玩到这样表示史总真的尽力了
作者: ismark2000 (信)   2018-05-05 00:57:00
应该还是会用有先发底子的人去当假先发
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:57:00
如果今天赛是七局失两分 洪上来两局失两分会很恐怖
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 00:58:00
该不会在二军练SP的李吴下半季也可能拉上来这样用XD
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-05 01:00:00
下半季重新开始干嘛要这样玩
作者: ismark2000 (信)   2018-05-05 01:02:00
现在就是要找回谁可以用如果先发得齐琥也更稳定的话牛棚就会相对更好使用
作者: ruka660101 (ruka)   2018-05-05 01:04:00
比赛常看到大好的攻势被漂亮的守备瓦解 但帐面上不会有任何注解 但相信年底谈薪时会有谈薪的筹码[假先发]一职当然也可
作者: RKubica (哈蜜瓜服务)   2018-05-05 01:07:00
可以破纪录 同一人一个礼拜先发3场
作者: tonysd (Keep going)   2018-05-05 01:11:00
只要讲清楚谁投长谁投短,分别照原本方式调整而非改定位我觉得没什么受伤 调整问题
作者: jjam   2018-05-05 01:12:00
要固定好洋投出来的局数跟时间点 不然换洋投难调整
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-05 01:12:00
想到这招真的服了他了
作者: tonysd (Keep going)   2018-05-05 01:12:00
一周先发两场其实是投两次中继 洋将也是分别各吃一场
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-05 01:12:00
要这样玩..我是比较倾向让洋投在固定局数上来..不论分差
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 01:13:00
照理说应该就是不论如何都会上洋投
作者: jjam   2018-05-05 01:13:00
看到爆掉就换轮值绝对不可行
作者: tonysd (Keep going)   2018-05-05 01:13:00
上次不给洪续投 今天落后照上洋将 这点维持才是重点
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:15:00
该投的轮值还是要投拉 顺延没意义
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 01:15:00
今天如果陈没打那个双杀 不知道要怎么调度就是了
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:16:00
不管吃局数如何 用球量到就是下来换洋投上
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 01:16:00
我是觉得现在就是赌30球内土投有办法吃下局数掉多少分其次 就是把这两局吃下来
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-05 01:16:00
前2局..一个RP吃不完的话就用两个啊
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 01:17:00
这样后面投手不论落后多少 也只有7局要投
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-05 01:17:00
不过用两个应该是超级大爆炸的状态就是@@
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:18:00
以中1日来看就是30球最多不过这要看教练怎么控管就是
作者: jjam   2018-05-05 01:19:00
两局掉5分应该算爆了但如果能吃完靠洋投止血还有7局可追
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 01:19:00
如果30球一局 我猜就第二局上洋投 不会中间夹土RP
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:21:00
以用球量为大前提作调度 比较符合现在教练团的思维
楼主: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-05-05 01:23:00
可是………我不觉得艾有办法吃后面七局
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-05 01:24:00
艾吃6局 还有凯文阿
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-05 01:24:00
我是觉得洋投若用SP的方式去调整..在固定局数上才比较好
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2018-05-05 01:24:00
你点出的问题只有4吧
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-05 01:25:00
还有柏豪啊
作者: abc5588646 (sa)   2018-05-05 01:25:00
其实就算洋投先上爆了也是回不去了,所以没差
作者: rtwodtwo (阿灾)   2018-05-05 01:25:00
后面还有左右郑跟柏豪
作者: gator14h (Gator)   2018-05-05 01:26:00
如果艾下大落后可能就是左郑上去吃完
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:27:00
整体看就是九个局数去做分配 总体上调度是不变的先后顺序的差别
作者: abc5588646 (sa)   2018-05-05 01:28:00
个人觉得缺点就只有4吧。但现在球队战绩烂成这样,没空管个人成绩了。
作者: rtwodtwo (阿灾)   2018-05-05 01:28:00
洋将爆掉还有江
作者: cylee528 (cylee)   2018-05-05 01:28:00
其实只要球数控管得宜就好
作者: abc5588646 (sa)   2018-05-05 01:29:00
其实就先后互换,说不定土投就真的比较会投前面,看看明天杨志龙的状况就知道了
作者: pluralism (末班车开走...)   2018-05-05 01:47:00
光间接练本土先发这点就重要到不行了!如果来年当真能养出三个固定的本土先发,三个洋将名额移一个出来找好一点的终结者,自然而然就换回正常调度了
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-05 01:48:00
老实说只要看成洋投先发六局土投中继两局到三局 只是顺序反过来而已!以我们队上成绩 照正常调度洋投暴了RP吃不下来...没差啦
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-05 01:52:00
这种玩法用在现在的中信是可以尝试的 反正牛棚每个都惨
作者: gtoselina (啾啾)   2018-05-05 01:52:00
我觉得除了没有救援点根先发没胜投外,没啥缺点
作者: gordon27 (蓝星人1号)   2018-05-05 01:53:00
只要预定投长的洋投不管前面结果都照预定出来 跟正常模是差别很小 除非先发爆了就想省洋投 那反而不太好
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:55:00
救援点不一定没有阿 当你洋投用球量到该换上来的还是换只是这两场刚好用球数够吃到九局
作者: ismark2000 (信)   2018-05-05 02:04:00
就等哪天开场的人大爆炸,怎么调度就知道了如果还是照常出来投,那其实就真的没什么差别
作者: pluralism (末班车开走...)   2018-05-05 02:07:00
前面快大爆炸,马上推原本的洋SP上来,踩住煞车的机率还是比土RP高啦
作者: amovie ( )   2018-05-05 02:09:00
赛格威爆好几场 艾迪顿也没很稳 土投先发爆炸根本没区别但现在反而讨论土投先发好与坏 啧啧
作者: ismark2000 (信)   2018-05-05 02:15:00
就洋将先发也是会大爆炸阿XDD阿炸了就给他炸了而已,是还能多惨
作者: siyow (siyow)   2018-05-05 05:14:00
2.会大爆炸,放后援炸把领先优势丢掉不是更遗憾。4.这种特殊贡献球团内部应该可以有特别的纪录和奖励来因应
作者: dickenst35 (阿煒)   2018-05-05 06:31:00
看起来就是美式杀猪公的做法吧XD
作者: ericlove520 (伟伟狗)   2018-05-05 06:48:00
就算进今天洪第二局马上爆,也是照换赛~赛投到8局用球数破百还是会换凯文的!
作者: daward   2018-05-05 06:49:00
职棒初期有在注意牛棚的吗?还不是有新的观念出现,如果后发投手是新的观念,别队也可以啊
作者: lohsuan   2018-05-05 06:50:00
赛上五场四场优质 除了季初两场 哪里爆好几场?
作者: taddy0540   2018-05-05 07:40:00
前面大爆炸还可以提早做其它事,后面大爆炸只会觉的浪费前面三个小时
作者: aprilfools   2018-05-05 07:48:00
我永远记得领先八局,最后凯文一局爆败投那场
作者: hank85202 (呃)   2018-05-05 07:54:00
长期这样搞对球员谈薪不利吧除非有配套措施
作者: ismark2000 (信)   2018-05-05 07:57:00
可是后援爆炸,球员谈薪也没比较有利阿XD现在会这样,是因为正常用,球员会炸阿不然可以正常调度,谁会去用这么突然的方法
作者: lohsuan   2018-05-05 08:51:00
谈薪哪有差多少..洪昨天后面上一样2IP掉2分的话 还多个BS
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-05 09:01:00
楼上 你怎么会觉得两局只会失两分呢
作者: Arkham (阿卡汉)   2018-05-05 09:17:00
我觉得啦 红鱼跟志龙这些上来爆爆乐的投手这样用ok不然带上一军又不敢用下二军又杀得呱呱叫也是头痛教练不就是要想办法解决这种问题吗? 洋助人自己能接受也是问题不大 而且稳定的投手豪跟凯文也都是规矩的放后面史总不是没计画的乱搞 就等这些opener投手看什么时候能稳再回到正常的调度吧 搞这招也是因为中职一二军实力差太多鸿程应该也可以当个几场open酱 不然喔每次看他上来后援杀气满满的丢保送 也很傻眼
作者: firenzetw (冷翠)   2018-05-05 09:35:00
前面大爆炸可以提早关电视也不错
作者: gcobs008781 (哦哦~~~爪爪)   2018-05-05 09:55:00
暖场投手 颗颗 真的是笑了这种调度法
作者: kshs301 (kahs301)   2018-05-05 09:57:00
不管黑猫白猫 能捉老鼠就是好猫
作者: APROC (牧羊人)   2018-05-05 10:04:00
最好这是国际赛的打法…平时赛季可以赌一下,先发爆了就放弃这一场,国际赛常常都是输了就淘汰,人家唬了你就信,真当日本队等的总仔是傻子吗?
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-05 10:05:00
选进国际赛的选手都是一时之选 别拿来跟火牛比
作者: acromantura   2018-05-05 11:31:00
先土投再洋投的另一个重点应该是左右病,所以左洪先发接右洋投,之后志龙先发就是接艾迪顿,会不会成功就看对手配不配合了
作者: njpbjp6 (N J)   2018-05-05 12:35:00
我也觉得王鸿程可以这样试试看,我觉得在怎么样只要是在一军出赛不要爆炸对心态的建立都是好事。
作者: flutehook (山顶道小操人)   2018-05-05 13:07:00
说实在的,土投前两局爆了,压洋投上来煞车,还有时间可以追分。照原本洋投先上再让土投上来爆炸,哪个方式好?说到底,如果土投强一点,史总根本不用这样费尽心思。
作者: imik (阿奴)   2018-05-05 13:25:00
非常赞成逆先发,两局后看状况再进场,还可以买星光优惠票,多好。
作者: citywanderer (秋意渐浓 小心秃头)   2018-05-05 17:30:00
理论上是将中继缺点提早到先发去炸 如果比赛还有救就由洋投守住

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