[专栏] 魔术的背后,史耐德在盘算什么?

楼主: sam92084 (电脑球评)   2018-05-03 08:50:48
原文网址:https://www.sportsv.net/articles/51327
在今天(5/2) 中信兄弟主场与富邦悍将的比赛 中信兄弟原本计画由洋投 莱福力遖o,
但是在赛前突然更换为今年在一军都是中继出场的洪宸宇先发,在3局上又换上了原定的
先发投手 莱福力,史耐德葫芦里到底卖什么药?
翻开今天的战绩 中信兄弟今天以一分之差打败了富邦悍将,比赛仅仅进行了2小时28分是
今年比赛时间最短的比赛 两队也只动用了四名投手。
中信兄弟两位投手成绩如下
洪宸宇 2.0IP 33NP 21S 2H 3SO 0R 0ER
(图片取自 兄弟Fans Club)
莱福力 7.0IP 104NP 66S 5H 2BB 4SO 1WP 1R 1ER
(图片取自 兄弟Fans Club)
仅仅是将牛棚以及先发的出场顺序调换了位子 为何有如此大的影响?
这是魔术吗?史耐德真的很有料?
这些问题的答案 我想我们可以打开两位投手的投球成绩来分析看看
洪宸宇在这场比赛以前一共出赛了有七场 全部都是中继出赛 防御率高达12.00,但是打
开逐场成绩会发现他今年面对富邦的三场比赛 投了4局 有2三振 仅仅被打出2安打 总球
数为60球 防御率是完美的0。
今年他对右打的被打击率为0.400舠对左打则是0.278濜上无人时的被打击率是0.222。
虽然帐面的成绩不佳 但是看过他对上富邦的数据我们可以大胆的假设迌j约在2~3局的投
球局数中他并不会出现大量失分的状况。
莱福力在今天之前面对富邦投了两场比赛 一场是先发 一场是中继,在4/4日的比赛中主
投6.2局丢了4分吞下败投 不过事实上他在那场比赛并没有得到队友的火力支援还因为队
友失误多掉了一分,他的投球面对中华职棒的球队还是有一定的压制力。
让具有压制力的中继投手上来先发 并且让洋投从大约3局开始另类的“先发”这是一个对
中华职棒来说非常新颖的想法,同时也显现出总教练对于选手的信任。
(图片取自 兄弟Fans Club)
在今天洪宸宇的先发中 笔者大略的举出几个观点
1.中继投手以及先发投手压力不同:中继或是救援投手上场几乎都是垒上有人的高张力状
况下,脑袋里所思考的内容也不同,准备的时间也不同,在没有压力的开局可以认真专心
的投每一球。
2.运用数据,压低牛棚用球数:今年中信兄弟的牛棚被球迷戏称是纸糊的,好几场比赛在
后半段因为牛棚大量失分而输掉,从数据来看,中信兄弟在这场比赛成功的将两位投手的
功能发挥到了最大,并且有效的封锁对方的打线。
?
3.有计画性,投手可以做好准备:虽然今天的这个方法吓到了许多人,不过洪宸宇、莱福
力两位投手在今天的比赛中很清楚的知道自己的规划以及责任,透过分配而不是选择让洋
投宰制整场比赛。
虽然说这次的计画相当有效,但是下一次是否可以如法炮制那就不得而知了。
史耐德也说了:“今天的结果虽然合乎教练团预期,但不代表未来还会继续采用这种方式
,还是会跟教练团讨论再决定”
棒球这项运动就是必须不断努力创新找寻方法,走的比别人快,才能稳住阵脚去面对未来
的一切挑战。
今天这场比赛不是魔术也不是史耐德藏招
这只是一场看似创新其实是将数据对战发挥极大化的精采交手。
作者: gator14h (Gator)   2018-05-03 08:58:00
推分析交给土投投后面局数也有可能造成打线要追分有困难
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 09:00:00
偶尔当短期战出奇抢一胜ok啦 职棒四年总冠军赛魔术山根也用过琼兹先发陈义信后援 拿下封王战
作者: gator14h (Gator)   2018-05-03 09:01:00
如果是不论如何莱都会上 其实这样调度跟给他先发一样
作者: RICEFINCH (阿米)   2018-05-03 09:01:00
会不会中继压力真的比较大...尤其比数差小,或两队都还挂蛋...容易挫手
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 09:03:00
但是长期如果这样玩 有可能造成投手调整问题
作者: RICEFINCH (阿米)   2018-05-03 09:07:00
史总有说...不是常态
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-05-03 09:17:00
当然不是常态 但却意外看起来是投手的解答球数有控制的话 调整应该不会差太多 但投手随时备战的状态也容易疲劳但像王则钧 牛棚就好好的 先发却废到炸 实在很妙
作者: AsukaLee (阿苏卡李)   2018-05-03 09:19:00
三楼记错啦XD 不是琼兹先发 是张永昌先发喔
作者: crazy0228 (flyriddle)   2018-05-03 09:20:00
数据野球极端化XD
作者: AsukaLee (阿苏卡李)   2018-05-03 09:20:00
职四关键的G6封王战是张永昌先发2.2局 琼兹中继5.1局兄弟在八局攻下关键超前分 九局马上换飞刀压制收下胜利
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 09:22:00
我原本也记得是张永昌 但刚一下子查只查到前几年有篇在新竹球场的访问 红中说琼兹先发投八局给飞刀哈哈被红中的印象误导了
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-03 09:26:00
给莱先发 7局失一分领先下场 后面接洪 没人知会发生啥事
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2018-05-03 09:26:00
琥也是短局数理论上可以飙速的中继废到炸,先发突然变超猛
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-03 09:27:00
以今年四队牛棚就是满满上来喷分数而言 转换一下无不可
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:27:00
昨天数据反过来看不就是我们前几周看到的XD莱第7局不稳 洪胖上来第1~2个打席也不稳 垒包堆堆爆炸
作者: reincarnate (★SHINee/户田/RF/象★)   2018-05-03 09:29:00
推~
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:29:00
洪胖就之前中继和昨天先发投的内容来看,似乎真的不适合中继的样子他昨天第一局第1~2个打席都是先3坏球然后被上垒但后来就一直稳到投完第2局
作者: wexsopg (希望带着绝望的面具)   2018-05-03 09:30:00
的确...如山根教练一样的魔术 QQ
作者: CentaurM83 (A/M83)   2018-05-03 09:33:00
推分析 左洪那段跟老史的说法一致
作者: wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)   2018-05-03 09:36:00
陈义信那个是前面先发过当然只能后援啊 不太一样
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 09:36:00
有种魔球的ful...追求数据化!
作者: wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)   2018-05-03 09:38:00
这种调度就是成功就是神 但短期可以搞 球季还很长....
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:40:00
另外这招可能也是考虑到主审容易在后半段变形虫发作就是了XDD
作者: wowkg21 (小绿)   2018-05-03 09:41:00
凑合之前投手教练所说的比赛前段好球带较大 先上牛棚的调度实在是经过多番综合考量后的决定
作者: attilla777 (胡思乱想)   2018-05-03 09:41:00
也可能是固定式的投球控球比较好
作者: hegemon (hegemon)   2018-05-03 09:42:00
所以现在的使用手册应该是,左郑,洪,七折各先发两到三局,剩下给三个洋投。剩下两场,一场给琥,一场车轮
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 09:44:00
追求数据化其实也不算什么魔术啦!而且这场比赛这样做 也不代表以后会这样做...不过这场比赛多给牛棚多点休息时间倒是真的 有时候牛棚太累 也是崩盘的因素之一
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:47:00
一定不会常用的啦,其实也是邦邦打线惨才有这么明显的效果 如果是喵糕打线很可能前两局就大爆炸了
作者: hegemon (hegemon)   2018-05-03 09:49:00
目前看起来,不常态化根本很难赢球
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 09:51:00
昨天看完第一局前两个打席 我也觉得要爆炸了
作者: RZPTT (歌剧魅影)   2018-05-03 09:51:00
说白了,昨天这场,洪宸宇实际上就是假装成SP的长中继而莱福力表面是长中继,但实质上他仍是这场的真SP不过还是得说,还好洪宸宇昨天投两局还真的守住不然要是洪宸宇昨天投这两局没守住还大爆炸兄弟这场打的如意算盘就可能要两头空了
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:51:00
对啊XD 洪胖昨天第一局前两个打席很有中继即视感齁XDD
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-05-03 09:52:00
+1 如果反过来 又变成日常的恐怖78局了 爆分也难追
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 09:52:00
不过这场来看 史总战术思维真的满灵活的!这周不管怎样
作者: kira925 (1 2 3 4 疾风炭)   2018-05-03 09:52:00
这种只能说是偷到一胜拉 不应该是常态
作者: attilla777 (胡思乱想)   2018-05-03 09:53:00
坦白说,愿意在这些菜单里做更多尝试的,已经很好了
作者: Taeja   2018-05-03 09:53:00
对状况差的富邦能这样 其他不好用
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:54:00
也没有对选手不信任啦 另一篇新闻有写 其实洪莱都知道
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 09:54:00
已经先赢下一场 而且牛棚多休息一天 有助于后来比赛
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 09:55:00
应该没有信不信任问题...因为比赛前都有做沟通了!
作者: Taeja   2018-05-03 09:55:00
像吱吱前几局给土投的压迫感都很强 会选球会锁定球种打
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:56:00
总之就结果来说是好的啦 但看起来也就对邦邦有效果而已
作者: MrHeat (热火先生)   2018-05-03 09:56:00
飞刀那个超神 好帅啊啊啊啊啊啊
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 09:56:00
所以这是针对富邦的数据分析出来的结果啊!
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-05-03 09:57:00
我是指整个牛棚投手啦 像9上也可以上凯文啊但大家都清楚 最好是莱投完 XD
作者: wowkg21 (小绿)   2018-05-03 09:57:00
选手应该要明白会这样调度主因是他们的表现不理想吧 如果真不信任就直接让你下二军了哪会拿你当先发
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 09:57:00
自己的胜投自己守住!我要完投九局!!XDD
作者: randleslaker (It's the new Lakers)   2018-05-03 09:59:00
应该是年轻球员有点输到慌了从志豪周董的访谈,到现在的洋投三局上场作为确实显示出年轻球员急需要一场胜利鼓舞自己大概是一种先帮年轻人止血的概念,不要让他们泄气
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-03 10:00:00
人家洋投也是有成绩跟着走的 一直都是败投 离开后总是会被质疑 奇怪去台湾怎一直在拿败投是太鸟吗
作者: angel6502 (仓木彻 TetsuKuraki)   2018-05-03 10:01:00
上周日那场可能有影响就是,琥好投而且领先到最后却输
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-03 10:01:00
洋投每个都很想有好表现跟企图心目前这三位是都还看的出
作者: Taeja   2018-05-03 10:02:00
陈琥那场没拿下 虽然球迷能接受 但是还蛮伤士气的 最稳的都上了QQ
作者: ismark2000 (信)   2018-05-03 10:06:00
艾迪顿2016再金莺3A的表现-ERA3.81-1胜10败再惨有这么惨吗XD
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-03 10:07:00
其实史今年很多操作他都有说明跟想法当然乡民喜不喜欢酸酸爱不爱是一回事
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2018-05-03 10:12:00
反正愿意改变有找方法就脱离西瓜了
作者: liao32168 (尼亚)   2018-05-03 10:12:00
对米糕可不能这样玩的
作者: ismark2000 (信)   2018-05-03 10:13:00
看起来他都应该有一套逻辑跟想法,不是空想去调度但就真的看在局外人眼里,对错,喜不喜欢又另外的事了
作者: wowkg21 (小绿)   2018-05-03 10:14:00
对喵吱或许会换个人先上也可能就照常轮值
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 10:18:00
比较特别的操作 就是成败论英雄阿 像昨天的做法如果炸了今天肯定也是很多人批评
作者: ismark2000 (信)   2018-05-03 10:19:00
结果论调度都很简单啦,只用结果来看,一定可以挑剔
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 10:21:00
炸了对今年的兄弟有差吗?至少我看见总教练有想赢的企图
作者: kotchman (111)   2018-05-03 10:21:00
季初陈琥定位被骂更惨,仿佛很笃定会钢铁人翻版XDD
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 10:23:00
至少他的调度和说法目前为止都有他的想法 OK啊!
作者: kotchman (111)   2018-05-03 10:23:00
有说法没错,但不信的就是不信...
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 10:25:00
人那么多 有人信有人不信 就跟有人喜欢有人不喜欢
作者: ismark2000 (信)   2018-05-03 10:26:00
但的确比较多方式,不是常规使用下,会被质疑也正常
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 10:26:00
一样啊 总教练要扛的本来就是球队最终的成绩 而不一两场的输赢 或是单一项目的操作好坏
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 10:28:00
我们用常规就不容易赢啊!上礼拜天陈琥那场 正常调度下
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-03 10:28:00
就跟一堆三A上大联盟 也是3ASP 大联盟牛棚待命等轮值表现稳定后试试看SP MLB好棒棒 中职就开嘴
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-03 10:29:00
还是输了!就换点不合常规的战术调调看!
作者: jack2324 (拍~我所见(LV 1))   2018-05-03 10:29:00
至少看得出来史总有用现有的材料炒出不一样的菜,我个人是觉得乐胜前西瓜啦
作者: ismark2000 (信)   2018-05-03 10:30:00
不过选手放二军,基础的东西练完后要再进步的空间真的有限,强度落差过大
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-05-03 10:31:00
今年这种阵容 我对于史要搞些特别的操作大部分没啥意见 比较有意见的就是一二军的轮替更迭
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-05-03 10:36:00
同811 Y
作者: BleuOmbre (pourquoi?)   2018-05-03 10:49:00
推 这个国中没有教过 酸民都傻了
作者: hivic   2018-05-03 10:52:00
看到这篇专栏..忽然想起了Z大....
作者: fisher0201 (Fisher)   2018-05-03 11:00:00
Magic推
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-03 11:00:00
这群土投不会投中继
作者: bar9527 (历史回忆与纪录粉)   2018-05-03 11:04:00
怀念山根QQ
作者: hcxa   2018-05-03 11:05:00
投手有准备好,先上后上其实没差那么多,当然能赢球是最好啦
作者: fanecerce (我是红袜+LAMIGO球迷!!)   2018-05-03 11:12:00
就是赌一把 赌赢了
作者: hotrain13 (最幸運的人!!)   2018-05-03 11:27:00
炸了也没差吧…还能更差吗?
作者: god0o0 (猪)   2018-05-03 11:31:00
推分析
作者: babysister (宝贝姊妹)   2018-05-03 11:34:00
史的一二军轮替真的不够灵活但我比较care大师兄跟岳岳何时能上一军
作者: abcnelson654 (檸檬黃)   2018-05-03 11:43:00
我看以后都不会公布了
作者: JJJJiiimm (暱称)   2018-05-03 11:46:00
Stephen Strasburg怎么不先中继适应大联盟强度?????
作者: ymwen (馄三少)   2018-05-03 11:57:00
我认为炸了的话,后面就会藏洋投到别场了
作者: hcxa   2018-05-03 11:57:00
如果要拿那种超级大物来比的话,根本比不完要不要看看千贺滉大的养成方式
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-03 12:03:00
虎二军也没很稳啊 ERA5 硬要跟绝世天才比小史3A可是屠杀耶
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-03 12:04:00
一直拿那种烂例子 每个case都不一样 结果才是重点
作者: JJJJiiimm (暱称)   2018-05-03 12:05:00
原来千贺一开始就被当成重点先发培养啊?!
作者: chabi27 (小比)   2018-05-03 12:08:00
这招就是把控球好的先发压在后面抑制主审的变形虫,加快比赛脚步也能控制投手调度,就结果论来说是很好的战术,
作者: wadry (最后一堂课)   2018-05-03 12:08:00
开季8场上5场,连续出赛2场,这种出赛频率
作者: hydra6716 (有萝堪食直须食)   2018-05-03 12:09:00
实际上用球数一直都有人在统计 体力调配看不出有啥问题
作者: JJJJiiimm (暱称)   2018-05-03 12:09:00
同样都是ace stuff啊,美职更多的是先发料用局数去屯,为何要浪费时间在中继
作者: wadry (最后一堂课)   2018-05-03 12:10:00
史总唯一让我很不爽的就是开季对陈琥的用法
作者: JJJJiiimm (暱称)   2018-05-03 12:10:00
去年二军4.55防御率王噢。
作者: JJJJiiimm (暱称)   2018-05-03 12:11:00
你说到重点了:体力调配。短局数中继怎么学习如何调配,一局也要练配速?
作者: bellroy (bellroy)   2018-05-03 12:11:00
就王则均爆掉啊 不然陈琥开季就是被恶搞 不用帮史护航有看去年二军比赛都知道去年二军球很弹
作者: speedythief (speedyy~~~~~~y)   2018-05-03 12:12:00
中职二军的鉴别度依过去几年来看根本就是XXX健康度相对完整的小联盟体系拿来比中职二军?呵
作者: metallica007 (超帅城伍是我)   2018-05-03 13:24:00
拿3连霸教头和史比嘻嘻0.0
作者: jeff60801 (祕鲁)   2018-05-03 14:38:00
哪里的创新 以前在牛棚分工不是那么明确的时候 中华队就有用过这招了
楼主: sam92084 (电脑球评)   2018-05-03 15:13:00
短期赛出的奇招或是神风特攻队跟例行赛作的尝试/安排性质不太一样
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-03 18:23:00
要不是牛棚爆掉谁想这样搞,被郑凯文吓到啦

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com