Re: [讨论] 机会给够了没

楼主: vincent7977 (白水放)   2018-04-09 02:42:54
1.4/5号SP跟凯/琥的运用
整个问题的起源在于
当制服组发神经一口气丢了去年合计贡献158.2局的投手
农场又没有其他作物可以收成
再加上几乎所有有实绩的投手跟少数的prospect都在养伤/复健
注定有些菜鸟要被拉上来爆
但是为什么会带到投手群除了左右郑以外都是菜鸟或骰子
老实说我不觉得这个阵容完全是教练团或Snyder自己作主的
至少如果我是Snyder
纯战绩考量的情况下
我会把去年用过可以用的洪胖拉上来用一下
如果到了下个周末洪胖没上来吃一场先发
那大概可以证明一二军的调度主导权不在教练团手上
凯文的用法应该就纯粹是Snyder的主意
毕竟去年季末把凯文拉下来RP确实有收到成效
再加上如果老板赌气要年轻人先发
这个部分教练跟制服组就一拍即合
值得观察的是大幅度落后上场的情形会不会经常发生
如果是就代表教练团对拉上来的人信心不够
如果不是那就当作上周日只是上来调整出赛频率的
不过我个人是倾向前者就是了
琥王的用法我觉得更奇怪了
以他春训进度落后连美国都没去的情况下
照理来说应该要在二军补完进度后上来先发
如果制服组要求他在一军
那没让他先发也很不合理
就制服组的角度来看
养了三年的top prospect照理来说应该要让他先发吸票房
(当然如果制服组脑袋坏到认为场场有机会看到
对票房比较有利的话另当别论)
我个人还是倾向Snyder觉得二军程度太低练不到
要把琥王带在一军练刀
不过如果调度上继续不拉二军的老人上来
那我想他先发出赛的日子应该不远了
结果好不好只能看造化了
2.恰恰&王拔
以恰现在的状况来看
他会持续先发1B的原因
我猜有一部份应该是制服组要求
毕竟要老板OK球迷也OK的吸票机只剩他了
如果真的要说恰有什么可以调整的地方
我会觉得他真的该放弃200轰了
把球打平提供稳定的输出对球队比较有利
守备的部分本来就不是他特别擅长的地方
不管疗程结束后大师兄是不是能上来
在苏纬打击持续低迷的情况下
至少到四月底还是就只能先这样子了
王拔的问题是他显然不在球队未来规画的主轴里
老将守位配合球队规划的未来主力本来也不是什么稀奇的事
现在的问题在于季初东融攻守低迷的情况
显然不在教练团的意料之中
另外跟东融的二游搭配的适应
有没有达到教练团的预期也是一个问题
现阶段的状况就是二三游扣掉双王另一个位子不太稳
在不时还需要王拔守SS的情况下
教练团可能认为让他守同侧的三垒会对守备有帮助
我相信固定让王拔守二垒有可能金手套
但是Snyder从去年开始就是很爱"调整"的教练
我个人是建议他就球队规划上的发言听听就好
看实际上的安排比较实际
3.Snyder与教练团的问题
Snyder本来就不是一个那么完美的总教练
以外教来说严重的左右病
超级爱下战术
对自己安排的阵容没有太大的耐心
所以球队一直处在磨合期
而且是个比较权威的教练
与球员间的摩擦在所难免
但如果你把他跟吴复连做对比的话
你大概可以发现他有些特点针对吴复连的问题来的
好好先生到了放任的程度
以前只会点现在干脆连点都不点
一套阵容打到底而且好用一直用
这大概就是当初会选Snyder当教练的原因
Snyder的经历一定程度说明他有本事
但是配上中信的制服组
让他的能力打了多少折扣其实不好说
而且他接手的时间点其实对他相当不利
今天球队会变成这个四不像的样子
老实说要全怪他并不公平
但我个人觉得他季中有可能就被制服组砍了拿去当遮羞布
毕竟对老板来说推给外教太废
总比承认自己识人不明而砍制服组
脸来的比较不那么肿
还可以期待的是
老板大概还是会继续用外国人当教练
毕竟这是他自己公开说要用的
至于这里要说的教练团的问题
不是教练团的哪个人有问题
而是编制的问题
二军目前没有内野守备教练
守备打底没打好你很难期待上来后会变金手套
而一军没有投捕/捕手教练
去年短期要抢冠军的情况下Snyder自己配还可以接受
当现在已经要进入重建期时
没有一个教练看着捕手
让捕手学习有自己配球的想法和模式的话
其实对于长期发展相当不利
我不太了解球团的想法是什么
这个编制的问题已经存在了好几年
这个问题不解决的话
我想兄弟守备很好的印象
在胜龟接连退休后就会随风而逝了
4.无关的八卦
下半季如果没有看到预期的主题日的话不要太意外
然后给球团的基层人员多点鼓励吧
他们还是很知道职业球队应该怎么玩的
以上
作者: BleuOmbre (pourquoi?)   2018-04-09 02:52:00
请问王33能开季先发是否是高层因素?不然以控球和直球均速135我实在想不透上一个135先发的是潘3,被打爆后下二军
作者: meteora1011 (meteora)   2018-04-09 03:14:00
中肯 但八卦看不懂XD
作者: ts1993 (komi1111)   2018-04-09 03:33:00
乡民日吧 大概没了
作者: s13140709 (变化球投手)   2018-04-09 03:33:00
如果给则均在一场这边应该会暴动吧~虽然我也觉得会再给他一场试试
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2018-04-09 03:37:00
满中肯的 但是王真的最多胜一场能试了 毕竟这么惨真的...
作者: snh (一个人在半夜醒来)   2018-04-09 03:38:00
中信这球团就是看老板想玩多久就撑多久,有规划?哈哈制服组想办法调到集团比较有前途的部门都没空了
作者: mirnyi (卖8/11OrangeRange门票)   2018-04-09 03:54:00
主题日的八卦可以再多一点讯息吗
作者: qscwdvefb (@@)   2018-04-09 03:59:00
第一点郑凯文七月底才满30不能算年轻人了吗 ,有点感到难过
作者: GeoffreyG (骏)   2018-04-09 04:35:00
中肯!恰现在占1B才是真的战力不符,看看别对的1B在看看本队的,打击率差一截史真的有种早该把恰转成代打恰即便有人气也不该这样用伤害打线
作者: threesmallgo (东子)   2018-04-09 04:55:00
现在兄弟的球员好可怜
作者: pig2362235 (pig2362235)   2018-04-09 06:27:00
觉得球迷最可怜,乱搞的领队不先砍,放他这样乱搞
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 06:39:00
乱搞的是老板 因为乱搞的领队他不砍挺好挺满辜辜 陈信扬 小刘子 这是一整串的
作者: Tigerchan   2018-04-09 07:11:00
就算智胜上来一军 周董 子豪 恰恰 大师兄 轮1B LF DH恰恰也不会没上场时间啦 恰恰现在本来就要适度的轮休就算轮休到的那场 也可以代打阿
作者: chu2323   2018-04-09 07:16:00
真的要看制服组肯不肯把人事权全部下放,恰恰一直先发肯定票房考量
作者: Jing1118 (寻找)   2018-04-09 07:41:00
八卦是没有乡民日吗?高层放弃乡民意见了?XD
作者: wenhuanorman (-1+520)   2018-04-09 07:45:00
写的真的超级好,制服组到底...
作者: yukosu (ゆこす推)   2018-04-09 07:52:00
如果真的季中拔掉...那一军整个外籍教团 应该全部都换了吧毕竟投教跟打教也是透过史进来的
作者: BleuOmbre (pourquoi?)   2018-04-09 08:11:00
要看合约的内容是怎么谈的
作者: Tigerchan   2018-04-09 08:24:00
不可能一次把史总人马都换掉啦 我还是觉得会撑到季末
作者: johanjohan (johan)   2018-04-09 08:27:00
很清楚的逻辑给推
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-09 08:28:00
我是觉得季中拔掉才是真的全毁了
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-04-09 08:30:00
主题日,行销放给基层处理没受毒害,基层有心的不少明显的例子是林太太系列活动
作者: kent125   2018-04-09 08:55:00
不会的,现在的中信是不会有所作为的,可以放心
作者: yukosu (ゆこす推)   2018-04-09 09:02:00
等看看下半季会不会触底反弹,当作现阶段都是延长春训吧
作者: ennui (ennui)   2018-04-09 09:04:00
延长春训ok,但不要害了球员,乱搞
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 09:04:00
若如版大说的季中能在换一组洋教练团是最好
作者: kuochieh (忧郁男孩)   2018-04-09 09:05:00
所以现在除了我基 林32 还有洪胖也可能是高层的黑名单?
作者: love85023 (寒月)   2018-04-09 09:05:00
今年垫底的话史总大概也不会续约了吧
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 09:05:00
最好是赶在选秀前换,否则今年选秀史瓜一定会主导
作者: CentaurM83 (A/M83)   2018-04-09 09:06:00
论点逻辑很清楚 推丢了吃了将近160局的投手群 这锅当然领队扛丢人前也没想清楚谁可以来接班
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 09:09:00
因为都是站立不扶 怎需要接班的呢?
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 09:09:00
制服组要丢人前我猜一定有跟史瓜开过会讨论史瓜就讲一些场面话,制服组也呆呆以为真的小象能将战力无缝接轨
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-09 09:12:00
你是真的以为那些领薪水的都是北七吗XD越讲越夸张
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 09:13:00
制服组也刚好顺势反正到时有替死鬼
作者: crazy0228 (flyriddle)   2018-04-09 09:13:00
我是不觉得丢人前会去跟史瓜讨论,有讨论就不会丢了
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-09 09:14:00
有权利砍掉蒋刀花的人会因为听了一个阿都仔就动手?别闹了好不好
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-04-09 09:14:00
中肯推 这个团最大的问题就是看不出未来的方向
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 09:14:00
史瓜到开季还是信誓旦旦说四队战力差不多阿
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-09 09:15:00
你分不出来什么是干话喔XDDD
作者: Lukesky   2018-04-09 09:15:00
坦队会跟你说我就是要坦吗
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 09:15:00
反正这个洋教练团根本就看不出有长远的规划
作者: crazy0228 (flyriddle)   2018-04-09 09:16:00
难道他要说 我们真的有点弱,年轻人还不太行
作者: CentaurM83 (A/M83)   2018-04-09 09:18:00
我个人认为 丢那三个投手不是老史的主意啦事关自己的战绩 里面还一个ERA2.X的胜利组KOKO当教练一定很清楚投手的重要性
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-04-09 09:19:00
看这两年行政团队出的各种包 从行销宣传后勤协调活动公关还有季末的事 我不敢说都北七 但可能相去不远
作者: Taeja   2018-04-09 09:22:00
制服组把人丢光了 还不想坦到抵拿状元真的是天才去年打那季后赛 对球员也没什么帮助 选秀又是尴尬的第三顺位 唉
作者: CentaurM83 (A/M83)   2018-04-09 09:26:00
真的 要就垫底拿状元吧这样丢人又大张旗鼓喊重建 就认真观念个几年吧
作者: Taeja   2018-04-09 09:26:00
恰跟周不能守还摆上去干嘛 讲个笑话救票房 要年轻人化就年轻人全上练到底 别搞那种不三不四的老人阵容
作者: BleuOmbre (pourquoi?)   2018-04-09 09:27:00
1.没有总a会自断手脚,砍人一定是上面的意思
作者: Taeja   2018-04-09 09:27:00
老将有守备上去就算了 一上去守备还在那边雷 不如年轻人练到底
作者: BleuOmbre (pourquoi?)   2018-04-09 09:28:00
2.有些人去年跟今年的表现判若两人,为什么?
作者: HANKYU (^^)   2018-04-09 09:28:00
以后随便讲无所谓反正有人会护航,被打脸再来说讲干话就好,实力差不多如此,王胜伟二垒金手套也是
作者: Taeja   2018-04-09 09:35:00
还有陈信扬跟刘志威这两个没棒球素养的咖还不走人啊
作者: yukosu (ゆこす推)   2018-04-09 09:35:00
去年的行销还不是内部眼红又搞不起来才搞成去年那惨案的
作者: poweroo2001 (昇昇不息)   2018-04-09 09:36:00
王小弟热身状况不差,捡胜那场也算OK但是一放先发就炸裂了
作者: Taeja   2018-04-09 09:39:00
球探到现在还找不到人 真的废到好笑
作者: Enixliao (Enix)   2018-04-09 09:42:00
首见你要确定有在找球探吗? XD
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 09:43:00
球探农场是球团肯不肯砸资源的问题吧
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 09:51:00
所以我也是搞不懂这球团有很多人说他很用心 花钱盖设施弄球场 移训美国超有心但有些地方很明显的却弄的七零八落
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 09:53:00
恰恰是不可能动的 等等又要说没恰恰不看了 队形依照恰恰打造的话 就是大师兄抗DH 现在会这样是因为双子实在太惨了不然内野三人其实很不错中信摆明要捧吴东融 目前吴就上垒率做得不错王拔去年是自杀棒守备组 今年能走多远未知
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 09:57:00
双子有回归去年攻击力的话+大师兄与志豪
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 09:57:00
靠王拔 卧龙去扛打线才恐怖
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 09:58:00
至于周 动他棒次都不爽了 他会下二军吗?
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 09:58:00
现在就是看岳哪时打击守备能表现出我们一指的期待
作者: m931642 (新人)   2018-04-09 09:59:00
推一个,最心痛的除了乱搞释出,球队好不容易建立的深度都不见了
作者: ashrum (玄凤阿修拉姆)   2018-04-09 09:59:00
辜仲谅想看的东西就很用心,其他就烂给你看,大企业的玩法
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 09:59:00
他只会觉得需要时间调整 所以就只能牺牲战绩 硬要球员异动的话 就双子下二军调整吧
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-04-09 10:00:00
我猜啦 依目前对王的用法 讲好听叫活棋 难听就是凑
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 10:01:00
王拔的用法很明显是有考虑明年没有他 但他表现太好
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-04-09 10:01:00
数 就没在未来蓝图内 最近太火烫 之后如果退烧低潮
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 10:02:00
如果周继续这样下去 明年释出 会被说乱搞吗?
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 10:02:00
我也觉得明年应该还是有一波站立不符名单 囧
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2018-04-09 10:02:00
我看就很危险啦 大概就是岳吴小王接班
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 10:03:00
周很难 火应该是烧不到他的
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 10:03:00
前两年有蒋兄打中心棒次把攻击打点压力抗起来,相对双子的压力没那么大
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 10:04:00
所以扛不起来也是史总说的心理素质不够吗?
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 10:04:00
周就目前的表现 真的战力不符啊
作者: JBROTHER (专卖韩国男女装)   2018-04-09 10:05:00
本队去年有更多真‧站立不符的都安在 没事没事的
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 10:06:00
今年双子要扛起这球队攻击重心,压力一大就打的绑手绑脚
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~)   2018-04-09 10:06:00
前一个看衰自己队的总教练开季一个月就被换掉了...
作者: jogging23 (忠言逆耳)   2018-04-09 10:07:00
毕竟还是要给一段时间去调整
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 10:12:00
牺牲战绩至少要练出点东西 中职的好处是有下半季
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-09 10:13:00
动甩棒次他不爽? 证据?
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 10:14:00
去年动他棒次他就讲过让他难调整了
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-09 10:16:00
你有看他ig就知道根本记者引战
作者: BleuOmbre (pourquoi?)   2018-04-09 10:43:00
周是全队数一数二,提早到球场热身训练的他的认真,大家都知道,不可能让他站立今年认养后有很多认真的球员主动提早到球场相较于反对提早到场自主训练的,我们要珍惜
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 10:54:00
是没错 可是终究要面对他衰退啊 那守备......
作者: GATX105 (strike)   2018-04-09 11:00:00
以前春训时 肥刀5点就开始在重训室训练 还不是被战力不符肥刀这个和以前爆瘦明明有上过新闻 却不少人批评他过太爽
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 11:03:00
风向嘛 实情能知道的很有限不过肥刀去年那种剧场 也真的让人不能忍受 只是更没想到 年轻人目前更不争气不然除了蒋 其他人真的觉得还好 花ops+也才40
作者: CentaurM83 (A/M83)   2018-04-09 11:11:00
花的 2017 ops+ 是 108 吧总板查得到
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 11:11:00
总不可能预知双子会低潮成这样 奶茶会暂时复活花花目前啦
作者: penny31029 (~快乐跳恰恰~)   2018-04-09 11:39:00
花花烙赛好像最后都还是能拉回平均水准
作者: james2266 (我是小黄)   2018-04-09 11:52:00
请问什么是制服组?
作者: b19870204 (阿乖)   2018-04-09 11:54:00
就是差蒋砲跟双子低潮造成现在火力不够凶猛,然后投手就是肥刀怎样都比现在两个年轻人堪用,大概是这样
作者: rea1 (跟乡民认真就输了....)   2018-04-09 11:54:00
打卡上下班的行政
作者: bryanyang507 (阿谕)   2018-04-09 11:58:00
今年一看就知道是来坦状元的 史明年一定继续续约的
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2018-04-09 12:02:00
重点是整理队型 战绩绝对就是打10场赢3~4场这种境界
作者: CentaurM83 (A/M83)   2018-04-09 12:14:00
保三
作者: ZHKWB (夏夜晚风)   2018-04-09 12:18:00
制服组通常是说现金人这种角色但中职应该没有专业经理人 就老板亲信跟老板儿子这两种
作者: cmwang (cmwang)   2018-04-09 14:19:00
周如果在LM应该已经二军了
作者: masterking (Armin van Buuren)   2018-04-09 14:30:00
推中肯用心的分析
作者: rat1882043 (剥丝炖红蛙)   2018-04-09 15:11:00
乡民日没有不易外吧,自己搞烂的
作者: toweryang100 (Tower)   2018-04-09 15:32:00
第二年感觉就没梗了XD
作者: cucueron   2018-04-09 17:17:00
现在球队比较像是老板自己的兴趣买来玩的 不像桃猿就是要赚钱 富邦也是动集团力量把球团效益发挥到极致 蛮可惜的
作者: oneface (savant)   2018-04-09 19:27:00
中信是辜辜的玩具,富邦也只是公子的玩具
作者: whalleswell (摇滚泡泡枪)   2018-04-09 20:43:00
制服组的个人利益是指什么

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