楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 12:20:37就我观察到的现象跟大家分享讨论一下
1. 就预估胜率来说
失分 得分 预估 实际
Lamigo 62 77 0.61 0.64
富邦 38 60 0.71 0.60
统一 45 44 0.49 0.50
兄弟 55 48 0.43 0.27
所以我是觉得胜率还有希望提高啦!!
2. 打击冷却太快
OPS+从约100(上周)降到93
K%是我一直很介意的地方
始终在22%排回(比别队数据惨很多 LAMIGO和富邦14%)
代表今年好球带放大
结果吃最多K是我们
明显得 我们的好球带还没建立起来
我不相信教练群不知道有这问题
但我没看到有太多的改善!!
整队进阶攻击数据也整个路人化
我想问题应该是出在双子还没完全恢复
加上没有一个强力的中心棒次在打线中关系
让原本打击状况好的打者一直被锁定
导致全队一起惨的主因
附带一提 从进阶数据来看 我们场均得分能力已经降到4.7
3. 失误太多 场均非自责分率只有我们破1
其他队只有约0.5
4. 投手部份4、5号 SP一上场
马上从ERC+约100 快速降到84
投手部份是有进步没错
但其他队进步更惊人
我个人觉得是因为好球带放大了
至于投手调度方面
我已经无言到不知道该说啥了
我看不懂调度的逻辑性在那
更别提该去SP的人为什么要在中继？
迷!!
我不知道这是在害新人还是在培养新人
个人层级太低 想不透!!
这篇讲得有一点直白
还是希望这群小象要快一点明白问题在那里
现在输球没关系
但要改进问题
输球才会值得!!
加油吧!!
作者:
HANKYU (^^)
2018-04-08 12:27:00推
你我都不是教练团，没办法做什么，只希望教练团能继续帮忙调整规划了
作者:
lnonai (lnonai)
2018-04-08 12:33:00好奇四队预估胜率为什么加起来不是2 ？
放牛棚可以拼洋投那三场，说真的，不是很好，但是好像可能真的是目前的最大效益
今年的调度的确常出现令人匪夷所思的情形但至少还没操到投手= =不过还是希望陈琥可以改先发
作者: ChaeYeon 2018-04-08 12:41:00
好球带放大是一回事 但是很多三振都是挥空不是站着看的而且那些球也不说因为好球带放大就挥不到的那种球
志豪这么多年，只要状况差就三振一堆没办法建立好球带，教练都改善不了真惨
守教一直是本队这两年最大的问题这两年这些年轻球员的守备到底有没有认真在教在练春训去美国守备也不知练了什么
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 12:51:00要讲认真的吗..其实就只是换个地方训练而已 没差多少因为你教练都一样的人 怎么可能会想说忽然有神奇效果一堆人说王拔练出来了 那也跟去没美国没什么关系因为他有危机意识 去年很早就自主训练了 去美国只是验收
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 12:54:00我也觉得没差 反而把自己春训行程搞得更忙 结果练不够
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 12:54:00不是速成的问题 一样的教练去不同地方训练 哪里有差?
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 12:55:00下次要去就提早秋天去 不然就是一个月去 不然才三周没什没什么差别
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 12:55:00而且找的热身赛对手大多是美国的 跟亚洲球风就不同
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 12:56:00认同 要去的话至少要长期一点 最好全部人都要带去
起码眼界会有差吧，采访的时候球员也说了场地大练起来比较有效率，在台湾可能要分组下去练，在美国你可以一次全部下去练，去美国春训是好事阿希望继续延续下去
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-04-08 12:57:00打10场赢3场一年我们要输高达80场以上啊!? 有点惨烈
放掉几个轮值球员然后练几个月就想和其他队平起平坐?
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 12:57:00
守备是问题没错，但不要把去美国春训当成什么特效药，你把国小生丢到高中一个月，回来就会有高中生水准吗?主要就开眼界，如果要继续走这条路，大致知道要怎么准备怎么走
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-04-08 12:58:00热身赛比米糕少 人家开季一样维持很好的打击手感
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 12:58:00我觉得你在屏东练 找多一点亚洲球队打热身赛 效果还比较好
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 12:59:00主要问题是行程太短了 造成影响性不大啦
台湾果然屌打全世界职业运动,连重建都要几个月就完成
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 13:00:00
形程就真的卡到过年....
作者:
HANKYU (^^)
2018-04-08 13:00:00那当然啊，独步全球的捐血重建你敢嘴
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:01:00我觉得先把球探建构的完整一点 猴子分批练还不是屌打各队
作者: joesong 2018-04-08 13:01:00
美国的行程的确太赶，加上热身赛打太少，导致我们开季了还没完全进入状况
美国春训是好事，但这次行程有点赶然后回来成绩打不出来就被拿来批评了…，放掉那些球员本来战绩就会有落差
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:01:00所以我才提议要不要秋天去训练基地之类的 可能更有效益
作者:
ll8833 (183)
2018-04-08 13:02:00小象明白问题，教练更该明白啊，乱搞只是在害他们
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 13:03:00
球探真的很迷，不知道是做了没讲，还是都没动= =
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:03:00那是因为气候问题...韩国的天气你怎么春训 XD
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:04:00你没看他们都找冲绳或台湾来春训了 相对温暖阿
作者: rrnew (new life) 2018-04-08 13:04:00
去美国开眼界是好事，明年可能要思考一下时间，毕竟春训卡了个过年
考虑天气也有一堆省钱的地方可以去啊XD干嘛一定要去美国当凯子XD
作者: joesong 2018-04-08 13:06:00
不是去美国没用，而是要提早去提早回来，个人以前工作因素去美国，光是调整时差就大概要一周的时间，这其实都要列入考虑因素之一
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:07:00韩职今年有蛮多队不去美国反而来台湾的 因为距离近免调时差
作者: bleakviva (tonton) 2018-04-08 13:08:00
调整时差是否需要一周，因人而异吧
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:08:00一来一往大概可以多练个五天 这差蛮多的...他们找很多4A洋将阿 比较没钱的才会来台湾找...
去美国那笔钱资源若投入去找好一点专职球探跟教练深耕农场不是更好
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2018-04-08 13:11:00
投手无解啊 你把凯文拉回先发 就是换一种方式开剧场而已谢荣豪 黄恩赐这种即战力不能用差太多了
捐血重建? 呵, 尼克,篮网还要笑中信是这方面的肉脚勒
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:11:00球探和农场的部份 就我知道是找不到人 而且也不是很积
作者: joesong 2018-04-08 13:12:00
去美国春训，跟找好教练、球探不冲突啊，可以并行的
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:12:00极
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-04-08 13:14:00训练跟球探这两块是都要并行 而不是拿东钱补西钱
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2018-04-08 13:14:00
如果不会养 那就用高顺位改选一些天花板不高 但至少堪用的成熟选手也不是不行
不能用重建当借口?看能不能连管理层一起重建还比较实际勒
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-04-08 13:16:00高层跟教练团认为是整合战力跟4队实力差不多 (开季时讲的
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2018-04-08 13:17:00可稍微看的懂队形的就不会觉得是差不多 比较像重建
作者: Taeja 2018-04-08 13:18:00
放掉那几个还要求战绩 那高层先换一换吧
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:19:00差不多XDD
作者:
Jencho (Jencho)
2018-04-08 13:21:00战绩数据可能要继续探底高层才会有感不然顶多赛后关个门意思一下
作者: Taeja 2018-04-08 13:22:00
不过重建老将应该替补 让年轻的上来打 现在这阵容练的也就那几个
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:22:00这数据我觉得已经很底了 几乎都是最差(小声讲)
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:27:001998年是单一球季0.324 应该是最低? 半季懒得查了2014上半季0.322 原来这年更惨
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:30:002014年？ 我忘记这年发生什么事了？
作者: Tigerchan 2018-04-08 13:33:00
去美国春训多开开眼界绝对是好事阿 今年主要是卡在过年太晚了 之后如果可以早去早回加上时间拉长点会比较好
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:34:00这年中信刚接手 洋将找的乱七八糟的 几乎没有能用的..
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2018-04-08 13:37:00
王拔被洋教提点一下击球点往前就变成炮怎么不说？
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2018-04-08 13:38:00
不过各队都一样 战绩好靠球员 战绩差教练都西瓜
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:38:00那其他人怎么没用..胜伟主要是身体素质又提升了才有效果
作者:
Jencho (Jencho)
2018-04-08 13:38:00QJ别激动啊！人家只是讨论数据，这样也算唱虽吗？
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:39:00他去年12月就在找神原自主训练了
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2018-04-08 13:40:00
小叶那么厉害 怎么只会修其他队的 自己队那么熟悉的怎么还会坏掉？
这串谁一直唱衰一直酸很明显阿XD算了 反正狗嘴吐不出象牙
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:41:00应该不是我吧 我只是讲出事实 提醒有什么地方可以改进看法不同 勿战
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:42:00你开的车子修理好还是会坏的 何况他们不是车子 XD
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:42:00想起来了 2014年 超混乱的一年 难怪我自动忽略记忆
作者:
bar9527 (历史回忆与纪录粉)
2018-04-08 13:42:00XD XD XD
QJ你说的台湾教练都不会教这是什么神逻辑，有数据吗？
作者: Tigerchan 2018-04-08 13:47:00
叶总也许是很神啦 问题是现在他是别人的阿 而且小叶当初也是去美国进修回来的阿 我们去找美国有资历的教练没问题吧
作者: Tigerchan 2018-04-08 13:48:00
长久来说 还是要本土教练成长起来才是最重要的 洋教练可能就待个几年
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:48:00教练没在分国籍 只有 有料和没料的差别而已
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:49:00洋教不一定就会教 土教也不一定就没料 别有刻观印象
作者: Tigerchan 2018-04-08 13:50:00
有料外 还要教法让球员能适应跟吸收啦
楼主:
KDDKDD (KDD)
2018-04-08 13:50:00好了 没事 大家用字小心一点就好
我就不理解为何洋教一定就是有料，土教就一定没料这神逻辑
作者: dsauqt (dsauqt) 2018-04-08 13:53:00
去美国真的不知道在干嘛
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:54:00养成过程有差 洋教练通常会看过比较多类型选手 以他的经验值来回想 我该怎么去调整这类型的选手 但沟通是很大的问题
作者: Tigerchan 2018-04-08 13:55:00
其实如果可以的话 希望之后能把土教送去进修 土教毕竟没有语言跟适应问题 比较不会有斗教练的问题 而且也比较长久
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:55:00如果像卤汁这种美国亚洲都待过 沟通也没问题的效果就会出来
不是洋或本土的问题，是你看过多少、有多少进修人脉这也算是一种让本土教练有更多强化的机会
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 13:56:00像春天哥我想他也是很有料 问题他就跟本土教练团不合...
作者: Tigerchan 2018-04-08 13:57:00
可以的话 恰恰退休后如果要当教练 就利用洋教练的人脉把他丢去国外进修个几年吧
作者: bleakviva (tonton) 2018-04-08 13:58:00
期待恰恰威助早些接下总教头，重振兄弟声威较实际吧
作者:
GATX105 (strike)
2018-04-08 13:59:00能送去进修是最好，不期待教练养成有多好!
作者: Tigerchan 2018-04-08 14:00:00
洋教练就是来来去去 有料的土教练才是长久之计土教不是不好 只是过往都是退了直接接教练 这要怎么教人阿
请问某p这串讨论谁的思维像恰瓜讲情楚不要在那乱带风向
作者: bleakviva (tonton) 2018-04-08 14:03:00
邦邦小叶赴美进修后接下总教头，而甘蔗红中也没出国，恰助茹接手还ok吧
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 14:04:00红中是没出国 但他是用多年经验才修炼而成的阿...
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 14:04:00
我觉得这批洋教还不错啊，但还是有战绩压力....
作者:
lrh18 (鸟鸟安打王)
2018-04-08 14:05:00他们球探系统又那么强 洋将也有人在看 总教练自然轻松点
作者:
bhoward (豪仔)
2018-04-08 14:05:00我的吃k数去年就破队史纪录了
就有一个整天史瓜史瓜叫 要恰早点接教头的啊 教练能力本来就需要培养 太早推上去也只是害他更快走下神坛而已
作者: Tigerchan 2018-04-08 14:06:00
洪中当年也是被骂很惨的 甘蔗也还在缴学费阿 而且他们也都有洋教练在辅助他们
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 14:06:00
红中是有6JT力挺，不然他一开始也被骂很惨....
以前台湾职棒总仔什么都要管，lm已经把分工做的彻底
你那只眼有看到我说恰要早点接总教我说史瓜调度跟一局点及乱搞陈琥定位那点讲错
作者:
goodmount (goodmount)
2018-04-08 14:11:00最希望三振多失误多改善
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 14:12:00
而且真的要接总教练，我反而觉得丘哥比较适合，进修过几年，首席教练也当一阵子了
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 14:15:00
不过，我还是希望史总能待久一点，虽然我不喜欢他对陈琥的用法，和第一局点，但其他都还不错
作者: Tigerchan 2018-04-08 14:15:00
丘哥就是在恰总进修期间先接吧 之后恰总上任 他可以继续当首席
作者: peng20140207 (Takpeng) 2018-04-08 14:24:00
现在谁接都会黑吧
球员危机意识真的有差吧，过去富邦那群也有被刺激到。王拔今年开季也真的打的不错
上面也只有一个人提希望恰早早接总教练 我是不晓得为什么一堆人急着对号入座就是了 就因为恰的地位摆在那我更希望他准备好了再来接 而不是为了什么重振兄弟的威望被推上去 振总的前例就摆在那 就算拿到冠军了还不是没多久就黑到发亮
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 14:34:00
话说昨天陈琥有在场边热身吗??
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 14:35:00
如果没有..倒是蛮期待他今天投长中继....
作者:
ll8833 (183)
2018-04-08 14:38:00椅子拉真快
作者: Tigerchan 2018-04-08 14:38:00
琥今天一定会上场了 凯文 小哲源 都不能用了
作者: wadry (最后一堂课) 2018-04-08 14:42:00
今天一定会用到他，所以想看休三天，会让他投多少...
作者: ZHKWB (夏夜晚风) 2018-04-08 14:42:00
今天给琥王拉长局数试试 王如果依旧没有起色 就直接推琥王练等吧
作者:
FIREFOQ (笑點很低)
2018-04-08 14:51:00推
作者: Taeja 2018-04-08 15:07:00
他不行 大概就直接洪臣宇上来吧
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2018-04-08 15:12:00洪胖最近好像比较起色一点了＼
作者: iamimasaka (无) 2018-04-08 15:17:00
哈，中心打线一个被冰，一个战力不符，4，5号先发，一个转牛棚，一个战力不符，真是好棒棒的中信
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2018-04-08 15:18:00我很期待看到一个月后 说今年智胜被冰的人会跑到哪里去
唉 为什么三洋投+双文这种顶级轮值变成现在这样………钱太多？
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2018-04-08 15:21:00今年连周董都频吃K 双子状态又非常糟 OPS正常发挥.洪胖目前看起来真的比蔡王好 尤其是蔡那控球 垒上有人反而糟
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2018-04-08 15:23:007折目前不会下去啦 史总会练他
作者:
bar9527 (历史回忆与纪录粉)
2018-04-08 15:26:00哈哈
作者:
FUNYUN (YUNYUN)
2018-04-08 15:31:00我还是觉得左郑该回SP轮值 虽然不至于很杀 但很够用的左手SP但是目前可能很想练新人 才用这种放法吧
作者: Tigerchan 2018-04-08 15:37:00
新人还是要练啦 但其实每周给一个轮值练就很够了 一次练2个新人会拖垮其他投手的
大师兄能上来一军是最好!想酸的人会继续找点来酸!但是只希望球团不要又打某人的脸呀!
作者: mvpwilson (wilson) 2018-04-08 15:48:00
史知不知道中职有12军升降这种东西阿XDD
作者:
Owada (大和田)
2018-04-08 15:50:00本队上一次球员异动应该是去年的十月
作者:
tsuping (爱到不行)
2018-04-08 15:51:00推
作者: hanper ( ) 2018-04-08 15:51:00
好球员要放二军才能完成三连霸啊！
作者: dsauqt (dsauqt) 2018-04-08 16:05:00
异动是要钱吗
作者: Tigerchan 2018-04-08 16:06:00
去年也都是等到有人受伤才升降阿
其实上次异动应该是去年底啦 如果不续约也算的话(默)
作者: Tigerchan 2018-04-08 16:16:00
仔细想想 也没有非换不可的人选 洪胖也才刚先发完
作者:
Owada (大和田)
2018-04-08 16:29:00牛棚可以换一下吧 张凯伦没在用 CCC也是era爆炸
作者: wie23 (wie23) 2018-04-08 16:41:00
可是二军没有表现出色的中继让你换啊…
作者: Tigerchan 2018-04-08 16:42:00
二军只有洪胖还不错啊 下周只有四场 可以趁机换轮值
作者:
wowkg21 (小绿)
2018-04-08 17:02:00最怕是换上来也爆又同样的人在那边该