Re: [闲聊] 罗曼牵制

楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 00:52:42
※ 引述《LEEWY (芸儿)》之铭言:
: 从YOUTUBE上查了一下,他本季其实已经牵制出局很多次了
: 04/29 兄弟 vs 统一 一局下,陈杰宪遭到罗曼牵制出局 https://youtu.be/dfbJXuUEBPU
: 07/18 Lamigo vs 兄弟 三局上,林承飞遭罗曼牵制出局 https://youtu.be/cjCIOD-MEQA
: 05/05 富邦 vs 兄弟 三局上,李宗贤遭到罗曼牵制出局 https://youtu.be/j0Nz_VRbR2Q
: 06/18 兄弟 vs 统一 五局下,买嘉仪遭到罗曼牵制出局 https://youtu.be/T0707dc7b6o
: 07/12 兄弟 vs 富邦 三局下,李宗贤遭到罗曼牵制出局 https://youtu.be/h5E9n4IJuVU
: 08/11 统一 vs 兄弟 四局上,蔡奕玄遭到罗曼牵制出局 https://youtu.be/hgf8I4-w-6Q
: 投手要怎么练习才能让牵制成功数变高?? 另外有人知道单季投手最多牵制成功几次嘛??
推 Aeolusfly: 这真的有嫌疑XD 就是小叶之前提过的 右脚先往前动 希09/01 20:10
→ Aeolusfly: 望有确认过没问题 或是确认不行就快调整 不要从来不抓09/01 20:10
→ Aeolusfly: 结果关键时抓 会很哭09/01 20:10
→ martin12345m: 不然江辰晏 林子崴那个也是两段式投球?09/01 20:10
→ charleydd: 左脚动了就要投09/01 20:11
→ Aeolusfly: "左"脚先往前动 打错09/01 20:11
本来我以为罗曼是已抬脚往前(跟一垒跑者一样被骗了啊!!!)
但刚刚重新再检视这些影片
发现真的没有投手犯规
先附上相关的规则 投手犯规蛮复杂的
(D)项以后不相关的就不放了
(A)其自由脚应直接踏向该垒,且要有方向及距离,不得中途停顿或改变。
【依棒球规则】8.01(C) 8.05(C)
(B)右投手转身时,不得先启动轴心脚再转身牵制。
【依棒球规则】8.01(C) 8.05(C)
(C)右投手转身时,不得以跳跃方式旋转牵制。
首先要澄清的观念是
不是左脚动了就要投
右投而言 是往前抬左脚才要投
(没离地但往本垒跨 或 抬脚离地不是往一垒 之后才又转向往一垒踩)
所以1.直接左脚往一垒方向拉然后转身牵制
或是2.像罗曼这样
只抬左脚脚跟 脚尖还在地上 然后移轴心脚转身牵制
都是标准动作 没有投手犯规
   (注:罗曼这样牵制法是高级动作
    合规定又有能欺骗跑者的效果
   而且其实很难做
  不够熟练一不小心左脚抬离地面 或是动作不顺就真的投手犯规了
   而且事实上
  先动左脚(自由脚)才合乎(B)项的规定
   会有牵制一定要先动轴心脚的误解 应该是因为习惯退板才牵制一垒)
当然3.大家熟悉的右脚退投手板再传身牵制一垒也没有投手犯规
不过蔓蔓的牵制动作有个小风险就是
【依棒球规则】8.01(C) 8.05(C)
(C)右投手转身时,不得以跳跃方式旋转牵制。
不知道实务上裁判是怎么执行这条
是转身的期间有双脚同时离地叫做跳跃方式吗?
还是怎样的动作才叫做跳跃方式旋转牵制
另外我想应该有人会问抬脚跟的动作合规定吗
只要投手的脚没离地 且在set动作完成后往一垒投球之前有完全静止
你set的习惯动作要在那边抖10下也是可以的
(当然可能会被抓拖延比赛XD)
而且牵制一垒是不用静止的
你set到一半抖了7下
突然转身牵制一垒也没问题
以上个人认知 可能会有误 还烦请各位先进指正
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2016-09-01 20:10:00
这真的有嫌疑XD 就是小叶之前提过的 右脚先往前动 希望有确认过没问题 或是确认不行就快调整 不要从来不抓结果关键时抓 会很哭
作者: martin12345m (luckybear)   2016-09-01 20:10:00
不然江辰晏 林子崴那个也是两段式投球?
作者: charleydd (迪滴)   2016-09-01 20:11:00
左脚动了就要投
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2016-09-01 20:11:00
"左"脚先往前动 打错
作者: rain0212 (淋雨)   2017-09-02 00:58:00
推解释,真的挺复杂
作者: ismark2000 (信)   2017-09-02 01:00:00
作者: AhowXD (NONO)   2017-09-02 01:02:00
我觉得可以
作者: chiachiafans (恰恰粉)   2017-09-02 01:02:00
投手犯规大概是棒球规则里最模糊最难判断的
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-09-02 01:29:00
只能说如果这动作没有做对,很容易被抓投手犯规!
作者: lrh18 (鸟鸟安打王)   2017-09-02 07:36:00
罗曼在日职时间不短 阿本仔很会牵制
作者: lovesinker (爱情伸卡球)   2017-09-02 09:45:00
隔壁ㄧ堆人看到左脚动了就说犯规,我整个黑人问号
作者: navy1109547 (酷爸)   2017-09-02 10:32:00
实务上来说,只要流畅,左脚有明显往一垒跨,通常不会抓犯规,有些投手其实是先启动右脚的,不过看不太出来
作者: Johnson73 (Johnson)   2017-09-02 10:37:00
我觉得球评说的没错,那个抬头动作会让跑者误以为投手要启动投球了
作者: perhdball (帅德)   2017-09-02 11:33:00
但仔细看影片,左脚从动到出手前并不是往一垒,那个顿点是有争议的地方吧
作者: feywen (supernatural号:)   2017-09-02 12:14:00
投手犯规我看到现在还是看不懂><
作者: perhdball (帅德)   2017-09-02 12:37:00
赛务部认定犯规了
作者: kmak   2017-09-02 12:44:00
兄弟球迷真的比较专业
作者: d60917 (zdspy2号)   2017-09-02 12:50:00
联盟出来说是犯规了
作者: wallacechen (有点熟的乡民)   2017-09-02 12:52:00
也跟罗曼说了,再出现这样的动作一定抓
作者: baman0613 (Don't Give Up)   2017-09-02 12:55:00
联盟说犯规了~好吗?
作者: wei941019 (逸)   2017-09-02 12:57:00
看到这篇黑人问号了
作者: wallacechen (有点熟的乡民)   2017-09-02 13:03:00
只能说罗曼做的真的是在模糊地带,但不得不黄甘霖的盗垒王真的不是假的,瞬间的观察就让罗曼之后不能再这样了要说罗曼完全嫌疑也不对完全没
作者: Note8 (Note8)   2017-09-02 13:08:00
打脸啪啪啪
作者: jim0814 (宜兰绿奶茶)   2017-09-02 13:09:00
犯规没关系,但发文说没犯规就……
作者: Hans14 (沉默反对派)   2017-09-02 13:12:00
因为真的也有国外影片就是那样教, 左脚抖了一下
作者: hwf0517 (LOW总下台)   2017-09-02 13:25:00
这篇真的是废到笑,连第一时间都懒的嘘
作者: QueenJames (QueenJames)   2017-09-02 13:27:00
海巡来囉 裁判自己判错 却跑来酸象迷跟罗曼? 这逻辑..
作者: willis0401   2017-09-02 13:35:00
XDDD
作者: lpig301201 (皇帝)   2017-09-02 13:37:00
呵呵昨天在总版酸甘蔗的时候就很大声齁
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 13:37:00
废掉笑也没关系啦 就我学的是错的嘛 就是赛务说了算借用一下Hans14大连结https://youtu.be/sLB8m_Cd6DQ?t=1m20s 国外教学https://www.youtube.com/watch?v=ag_R2bi1Sl4 国内最后还是反正先确认好 不要从不抓 关键时刻突然说不行
作者: QueenJames (QueenJames)   2017-09-02 13:46:00
有些人认为国内裁判>国外专业教学 我也是醉了XDDDDDDD
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 13:48:00
我觉得...认定问题啦 投手犯规本来就复杂 老实说我也不知道到底谁才是"真正对的" 阿我学的影片是那一套 同时也套用规则解释了 难道我有办法请赛务解释 左脚不能先动要怎么符合(B)项的规则吗 只能说我们有我们的玩法
作者: Hans14 (沉默反对派)   2017-09-02 13:51:00
XD 有趣, 肉萧; 旁白还问: 现在不必退板?
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 13:52:00
要真的确认 只能请有办法的人 去信问MLB阿 像以前的挡本垒板判决争议那样询问 有回答我才能确定哪种是对的XD
作者: charleydd (迪滴)   2017-09-02 13:54:00
抱歉我昨天的意思就是对右投来讲 se好之后左脚比右脚先动就是要投 昨天打得太精简了抱歉XD只能说罗曼的动作真的在当下很难分辨
作者: Hans14 (沉默反对派)   2017-09-02 13:56:00
肉萧: "你只要(左)脚没有离地...", 这事, 裁判之前都没抓
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 13:57:00
c大抱歉 不要要说你 我只是要我自己的推文 中间刚好有
作者: Hans14 (沉默反对派)   2017-09-02 13:57:00
现在又说犯规, 那之前不就失职, 投手犯规是裁判主动要抓的
作者: charleydd (迪滴)   2017-09-02 14:01:00
没关系哈哈 能让大家更了解就是好事一桩
作者: Loire (小心轻放)   2017-09-02 14:12:00
打脸高级动作。跟LBJ上篮一样高级
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-09-02 14:16:00
这事应该要问清楚,国内就算了,不要到了国际赛怎么死的都不知道.....
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 14:18:00
脸给你打阿 我学的就这样 会打球教的不一定都是对的嘛我顶多就修正观念 然后认为投手教练都乱教 国外教练观念一堆也都有问题乱骗人阿 但是本队投手自己要去修正以配合裁判要求说真的 我还不敢拿影片说很多这样也没被抓所以是对的我一样保持可能是错的没被抓而已的想法在看 敢发文拉规则写解释 就是真的有这样教说没问题 这样学来 才分享如果学得是错的 误导 被打脸活该 大家修正观念就是 虽然我还是觉得 赛务说了算我们有我们的玩法啦 反正我不会遇到这些裁判被他抓XD
作者: dulian (榴莲)   2017-09-02 14:26:00
现在联盟认证犯规了,自圆其说一下吧!
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 14:28:00
楼上你慢了 我已经"自圆其说"完了
作者: vmgcjo (呼呼)   2017-09-02 15:26:00
被你这种自嗨文 受不了 昨天才说确认没违规 今天就被打脸还有那种脸 说没违规 请不要错误分享 好吗小叶 甘蔗 之前就有再抗议过 真的不懂不要装懂
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 15:30:00
好 就赛务说了算嘛 不要错误分享的部分 我已经说我误导被打脸活该 大家修正观念就是 可以请你也去跟教我的教练 跟国内外影片教学制作者说一下吗 我是知道赛务认知不同还故意分享你说的错误逆 我在赛务说之前就分享了耶
作者: vmgcjo (呼呼)   2017-09-02 15:35:00
现在知道错了 文章内有修正吗??
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 15:36:00
要修正啥 我还是不知道错在哪阿 联盟有说? 还是我要就我不知道的地方乱修正 然后联盟说明我又被打脸一次?
作者: qazwsx176 (很重要吗)   2017-09-02 15:38:00
干嘛理他们,国际赛就见真章了!
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 15:39:00
所以我只能跟你说 有误 大家修正观念 阿要怎么修正我不知道 我也不会乱说 这样可以吗?q大 可是会有人说犯规裁判没抓到不代表实质上没犯规
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地带)   2017-09-02 15:44:00
嗯! 兄弟迷说自己比较专业~明明就是砂锅大的犯规
作者: BailiTusu (百里屠苏)   2017-09-02 16:29:00
来朝圣一下爪迷精辟的解说
楼主: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-09-02 16:45:00
都知道里面有错不够专业 就不用呼朋引伴来被误导了吧
作者: hwf0517 (LOW总下台)   2017-09-02 17:48:00
在轴心脚没退板的情况下,右投手自由脚提起就是只能投本垒(只有一垒有跑者时),管你是只抬脚跟还是整个脚掌都离地。除非是每一球都是这样的惯性动作(软银有个投手就是这样的惯性动作),肩膀抖一下都不行了,怎么可能只抬脚尖不算犯规?其实一个很简易的判断就是有没有欺骗动作,这个case看慢动作很明显唐就是被这个抬脚骗到。罗曼这个动作真的很厉害,快到肉眼几乎没办法分辨

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