[讨论] 最后一球到底出了什么问题

楼主: matico   2017-08-18 23:09:26
影片已经出来了
https://youtu.be/zjmWsDy4GrM
忍痛重看了好几次
如果不看最后的暴传
我认为这是个失败的触击
三垒不一定抓得到
但传二垒应该可以双杀
搞不好最后可以安全下庄
影片00:51处,coco已经接到球了
http://imgur.com/a/ySgpk
所有打者,跑者都离垒包还有一段距离
但是只有二垒有游击手进去
补位的二垒手还没到一垒
三垒手站在草皮上指著一垒
一垒手已经跑太前面了
捕手...我实在看不出来他手指哪里
有人看得出来吗?
第一个miss当然是三垒手为何会站在那边
第二个miss我认为是三垒手的指挥也有点问题
一垒还没进去, 二垒已经有人了
而且他的角度应该也可以看到跑者还离二垒很远
指二垒应该是更好的选择
coco其实蛮倒楣的
下投手丘跟对球的处理都很俐落
只是...最后的结果感觉是错在他身上
并非要抓战犯或是要谁下二军
只是PDCA一下
这个play到底应该怎么处理好
感谢各位
作者: truewater (记得我爱你 )   2017-08-18 23:11:00
真的烂 各种失误丢分被再见
作者: crazy0228 (flyriddle)   2017-08-18 23:12:00
不忍卒读~~
作者: willis0401   2017-08-18 23:12:00
捕手第一时间一定要判断正确,他看内野应该是最清楚
作者: localhost (127.0.0.1)   2017-08-18 23:12:00
短打就传一垒最稳阿 一定稳拿得出局数没必要赌其他
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2017-08-18 23:13:00
阿陶真的该下去调整打击守备 50g上来
作者: joe0217 (隔着玻璃看世界)   2017-08-18 23:13:00
点三垒方向,三垒手出来不是很正常吗?
作者: CentaurM83 (A/M83)   2017-08-18 23:13:00
捕手的指挥太慢 投手转身才看到曾比三垒
作者: localhost (127.0.0.1)   2017-08-18 23:14:00
捕手一开始就比一垒了..
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:14:00
我见识短浅..但我真的没看过点那个位置传二传一双杀的
作者: CentaurM83 (A/M83)   2017-08-18 23:14:00
其实不慌看到指挥传一垒以时间来看是抓得到一垒的
作者: wie23 (wie23)   2017-08-18 23:14:00
捕手在coco接到球之前完全没指挥
作者: ueskid (ueskid)   2017-08-18 23:14:00
三垒如果红龟或是神振在内野搭配一定杀的到,老兄弟最常见的短打杀三垒本事不见了。
作者: CentaurM83 (A/M83)   2017-08-18 23:15:00
阿胖指一垒的时候KOKO已经转身望向三垒了
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2017-08-18 23:15:00
这个Case感觉很慌乱啊 指示可能都不够快和明确
作者: CentaurM83 (A/M83)   2017-08-18 23:16:00
不是阿胖 是鲨鱼 抱歉
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:16:00
点往三垒但很软 曾该缩判断错太晚缩 所以变三垒来不及
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2017-08-18 23:16:00
Koko感觉是想赌三垒 但是被阿陶挡住荒乱传1蕾 然后失误
作者: localhost (127.0.0.1)   2017-08-18 23:16:00
球传到一垒的时候还差很多 传稳一定死阿
作者: FUNYUN (YUNYUN)   2017-08-18 23:17:00
毕竟那个moment阿陶也不在垒包 但1垒也还没回去
作者: CentaurM83 (A/M83)   2017-08-18 23:17:00
总之没暴传抓一垒绰绰有余
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:17:00
林的经验告诉他 这样的球跟时间传三一定可以 捕手也没
作者: localhost (127.0.0.1)   2017-08-18 23:17:00
投手背对是看不到跑者的 不过短打传一垒稳杀的
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:18:00
指示 结果转身要传发现三垒还没回去 还一直叫他传一 再
作者: biutiholic (17粗乃丸)   2017-08-18 23:18:00
说真的 我觉得这球只是配球的ya力引爆 认真
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:18:00
作者: wie23 (wie23)   2017-08-18 23:19:00
就一连串的默契不佳导致的
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:19:00
事后诸葛来看.. 这次最佳解应该是传二垒 再传一双杀..
作者: biutiholic (17粗乃丸)   2017-08-18 23:20:00
楼上正解但真的结果论惹qq
作者: CentaurM83 (A/M83)   2017-08-18 23:20:00
那个只有昂估做得到
作者: Owada (大和田)   2017-08-18 23:20:00
不是人人都是昂估的啊
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:20:00
红龟这我有看 但这是超美技了 红龟从点之前就打定有机
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:20:00
但是正常很少会传二垒,通常都是抓最前位
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:21:00
会要传二垒 不是koko这个临时反应能做的 更别说双杀
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:21:00
而且红龟是三垒出来抢,那时候又是一垒有人不是一二垒
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:21:00
我们这个case是领先 九下 会以抓出局数为考量能双杀的 其实观念上应该是要优先考虑 通常领先都是抓出局数为主... 三垒那分顶多追平这个应该看到虾端短棒 就应该要先开会set一下了
作者: chd0221 (chd0221)   2017-08-18 23:23:00
投手跟三垒手 谁来接三垒前这段不清楚 捕手指挥太慢
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:24:00
以投手接到球时的所有相对位置来说 还真的有机会双杀
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:24:00
端短棒通常会讨论怎样有机会抓前位跑者~
作者: Enixliao (Enix)   2017-08-18 23:24:00
这球怪曾是有点非战,点向三垒就要冲前,除非投手作势抢接
作者: chd0221 (chd0221)   2017-08-18 23:24:00
所以陶冲出来 来不及退回三垒
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:25:00
而会见到的多半是传三再传一~
作者: Enixliao (Enix)   2017-08-18 23:25:00
投、补是指挥内野的第一二优先,指示的有点过慢
作者: wangsanmin (...)   2017-08-18 23:25:00
问题在教练 不愿意放守备组(红龟 东融)上来
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:25:00
没看过有人突破僵局领先一分 短打这位置传二传一双杀的
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:26:00
反正是讨论嘛 杀二垒也不是做不到. 可以列为以后参考突破的状况是通常平手喔. 概念不同
作者: chono (天气晴 雨不停)   2017-08-18 23:27:00
只有我觉得这局捕手有很大的问题吗?狂call外角,钓虾上场前也没看先出来打暗号给内野,导致触击到3垒交待不清
作者: bxxl (bool)   2017-08-18 23:27:00
这球不需要红龟吧,只是投手没想到传2而已,时间应该够
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:27:00
看出局数也有关系 如果一出局 传二垒诱因会增加或者应该说要事先教育选手考虑这个选项
作者: biutiholic (17粗乃丸)   2017-08-18 23:27:00
其实双杀当然完美剧本 但我真的觉得捕手问题比较大不是硬要找mj坦
作者: legendarygod (Gami)   2017-08-18 23:28:00
觉得还是coco太冲动了 阿陶是退得稍慢
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:28:00
投手如果事先没想到 这样看三垒 真的就把时间浪费了
作者: person0618   2017-08-18 23:28:00
兄弟加油
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:29:00
我是觉得用重播视角才会出现这样的想法....
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:30:00
来补位的是蒋 没办法挡下球 也可惜能把球拦在内野应该就平 or all safe就当经验呀 如果事前想到这状况 有可能就执行毕竟王拔都很自然去补二垒了 居然没想到要传给他
楼主: matico   2017-08-18 23:32:00
其实不会耶,youtube打bunt+double play还蛮多的虽然点的位置不尽相同,但触击+双杀真的是有可能的
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:33:00
对呀 如果是一垒有人短打 投手干脆接到 通常回身就传二垒...我觉得观念上是要 抓出局数 或者 这分都不能掉的差别
作者: r44445555 (心情哼成歌)   2017-08-18 23:35:00
小学生守备啊
作者: d147258   2017-08-18 23:37:00
点三垒方向,游击要去补三垒
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:38:00
如果一开始就打算传三垒,那么就是两种可能要嘛就是游击补三垒,要嘛就是三垒手退回去为什么会出现三垒手跑出来,游击手补二垒这种状况就不知道了
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:40:00
就是抓出局数的概念呀. 要双杀
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2017-08-18 23:40:00
游击跟三垒的第一步很一致啊,就不是那种三垒全力冲,游击补三垒的守备阵型三垒手没全冲可是还是多往前两步就回不去了
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:42:00
守备沟通应该有问题 (茶)
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:43:00
点成双杀的我倒是有看过 不过印象中都是投捕正面+单纯
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:44:00
同意楼上.. 守备状况处理没set好 不同步
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:44:00
一垒有人 没看过一二垒有人点三垒方向软弱还传二传一的不过这倒是提供了一个守备的想法 为什么这样case没人
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:46:00
其实正常二垒跑者和三垒跑者应该抵达垒包的时间差不多才是
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-18 23:46:00
要抓双杀 有机会宁愿杀一个三垒
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:47:00
重点是说二垒传一垒比较近 双杀机率比较高另外一种是满垒 先杀本垒再杀一垒传三垒万一失败 就很容易all safe.
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2017-08-18 23:48:00
多一个传球多一次失误的机会啊,一分差当然能抓前位想先抓
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:49:00
我自己觉得领先 抓出局数怕攻势连贯 平手落后才怕掉分
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:50:00
如果要考量后位跑者的脚程和判断,守备补位会非常复杂....
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:50:00
对呀 所以回头思考.. 有经验的捕手应该会招开会议
作者: Inar (Inar)   2017-08-18 23:52:00
这个Case是因为后位跑者比前位慢,加上SS因为守备沟通问题出现在二垒而不是三垒,才会觉得为什么不传二再传一....
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:54:00
我觉得内野手走位没问题 本来就是让曾3b接球若是SS进三垒. 那应该加强看管二垒跑者离垒距离
作者: ncutsky (sky)   2017-08-18 23:56:00
曾跟捕手的判断的有问题,1传4杀的到机会比较大
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-18 23:59:00
作者: biutiholic (17粗乃丸)   2017-08-19 00:02:00
http://i.imgur.com/kIISk2k.jpg 总版这个图蛮赞的
作者: PowerCable (卡布‧哈士奇)   2017-08-19 00:03:00
这个也是传3B 1B
作者: biutiholic (17粗乃丸)   2017-08-19 00:04:00
如果不想让1.2进垒 2b看起来死到有剩 只是不知道会不会暴传XD XD XD
作者: minipull (风筝~~)   2017-08-19 00:05:00
coco背对曾看不到曾手势 都已经接到球了捕手没任何指示所以coco转身要丢3b结果发现3b没人 丢1B又暴传 就炸了曾会比1b应该觉得自己回不去 从上面b大的图看图说故事
作者: Inar (Inar)   2017-08-19 00:08:00
Coco打从接到球就是想传三垒,不是曾就是王应该在三垒上啊
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2017-08-19 00:09:00
这图很明显,投手自己接球时间感觉一定会想抓三垒
作者: minipull (风筝~~)   2017-08-19 00:09:00
捕手看到曾比1b 此时coco背对曾 捕手就要指示传1b了吧
作者: biutiholic (17粗乃丸)   2017-08-19 00:09:00
王拔去2b 只能说除了王拔没人想到杀2b
作者: minipull (风筝~~)   2017-08-19 00:10:00
不然coco第一时间一定想抓3b 回头才发现没机会传
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2017-08-19 00:10:00
这不就12强蒋智贤的翻版吗
作者: minipull (风筝~~)   2017-08-19 00:11:00
曾放弃回3b也有比1b出来 coco背对看不到 捕手太慢指示了
作者: Inar (Inar)   2017-08-19 00:11:00
应该是王拔认为曾会在3B所以他才在2B....(茶)
作者: saitoyakoyo (风信)   2017-08-19 00:11:00
什么叫三垒手会在那边,就来不及,稳稳抓一垒一直在战三垒是怎样
作者: crusaders811 (没事在低调个鸟啊)   2017-08-19 00:12:00
曾没全力冲刺向前,就是因为设定游击没要过来吧
作者: minipull (风筝~~)   2017-08-19 00:12:00
曾是放弃回去 但转头回3b再回头接有风险 有可能all safe
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-19 00:12:00
投手正面 传三传一我也看过啊 就是没看过一二垒有人
作者: Inar (Inar)   2017-08-19 00:13:00
谁跟你战三垒手,是三垒上面应该会有守备员 (茶)
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-19 00:13:00
点三垒方向软滚 结果不传三也不传一 是传二传一双杀的
作者: minipull (风筝~~)   2017-08-19 00:13:00
曾不回3b有比1b 捕手看得到啊 没第一时间指挥投手传1b
作者: ueskid (ueskid)   2017-08-19 00:15:00
这还不是偷点。是摆明点,可见内野根本没准备好怎么应付不同状况,连投手跟野手捕守开个会都没有,默契也没有。不换手备组,就是缴学费。只是不知道学费缴了,有学到吗?
作者: Aeolusfly (Aeolus-飞)   2017-08-19 00:17:00
曾除了判断错以外没问题 他往前跑那两步就注定来不及回去三垒 他直接指示传一也是对的
作者: Inar (Inar)   2017-08-19 00:17:00
今年学费缴不少应该还在继续暑修,我只希望明年不要再缴就好
作者: saitoyakoyo (风信)   2017-08-19 00:23:00
钓虾是有脚程的,三垒不往前,球多往三垒偏一点all safe 机会更加提高
作者: giancarloye (Osie)   2017-08-19 00:32:00
我们就是比较烂的队伍
作者: A11en1verson   2017-08-19 02:24:00
不是打电动 可以接球瞬间就知道野手动态 还双杀咧..哪个投手接到球不去看最前面的垒包或一垒 去想双杀
作者: rea1 (跟乡民认真就输了....)   2017-08-19 08:05:00
基本的还是稳稳抓一垒,三垒无法传就无法阿
作者: zita791121 (Zita)   2017-08-19 09:41:00
三垒抓不到~稳稳抓才是重点~太急了~所以坏事了
作者: ymwen (馄三少)   2017-08-19 09:47:00
看到投手处理球,三垒手一定要马上退,而不是停下来
作者: PigGoodGood (猪好好)   2017-08-19 09:52:00
目前一军捕手都不能用 一堆隐形失误 不要只看打击
作者: uebahantw   2017-08-19 11:18:00
就单纯不想赢
作者: wasir66 (痴情玫瑰花)   2017-08-19 13:24:00
这种球不会抓二垒的

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