https://udn.com/news/story/7001/2644875?from=udn-relatednews_ch2
中信兄弟队下半季排名垫底，全垒打产量更是落后上半季一大截，总教练史耐德强调，对
球员仍有信心，他说：“球季总有低潮，所有人都想挺身而出，做超乎自己能力以外的事
，这样会有反效果。”
兄弟队上半季六十战挥出八十八支全垒打，在中职四队遥遥领先，下半季打完前廿四战只
有廿轰，变成各队最少。
史耐德表示，大家都认为自己可以“一棒带球队走出泥沼”，这种想法反而把情况变得更
糟，希望球员别想太多，做自己就好。
兄弟上半季领先猿队十八轰，下半季赛事才打廿四战，猿队狂挥四十轰，反而以一百一十
轰超前兄弟两轰，史耐德说：“球员应该退一步想，自己在先发名单中要做什么，连贯打
线才是最重要的事。”
面对球队最近不顺，史耐德把老将陈江和拉上一军，希望借由他的领导能力，为全队带来
正面能量；史总表示，过去就过去了，再回想也不会改变事实，把这些全忘掉，全队重新
凝聚战力，相信球员可以很快走出低潮。
中职“八三一洋将登录大限”还有半个月，兄弟三名洋投伍铎、肯恩、罗曼是否变动，史
耐德强调“本周再观察”，不会为了想要改变而改变。
另外，猿队史博威、道恩斯、赛格威战力稳定，基本上不太可能调整，但总教练洪一中态
度保守，只说：“今年开季至今，球团一直有在寻找洋将。”

球迷也都看的出来大家只想一棒猫出去啊XD

史总要打的棒球,等大家都跟上这个观念我们真的会强很多年！

加油吧！史总知道球迷知道，球员本身不会不知道，再调整

希望史总能带领兄弟再创王朝

洋投不为了想改变而变 很棒阿

讨厌记者捧杀= =

就上半季挥太爽 觉得自己可以啊

昨天的气，真感觉很不一样.....

赞

继续加油！

要强也要靠投手啊啊啊

昨天现场看蛮爽的，球员有在改变、选球、不乱挥大棒

套句振总说的ㄧ台车都是引擎要怎么跑

三四年前也是成天说鸟安鸟碰没大棒的，父子骑驴呀吴总上任前整天点点连的叫，结果人家完全信任最后又被骂是西瓜，请洋教头不是不行，但不是只要肤色是白的就好了好吗，也是可以换其它白人呀假如真的一定要洋教头不可的话，老王金勇迷无奈

楼上不爱史总吗

看不懂T要表达什么

看不懂+1

看不懂+2@@

根本不懂他在讲啥

阿勇迷吗?

推史总

呃 在说啥？

手机一直滑掉，造成难以阅读很抱歉，好像也没权限发文的样子，反正简言之，大家翻翻4-5年前骂的东西跟现在大家称赞的东西，其实根本一样

真的不懂t大

4-5年前的就叫作鸟安，现在就叫做巧打吴总上任前是点点，上任后信任选手是西瓜

反町隆史?

喜欢洋教练OK，但不适任也要勇于当断则断不是外国人放屁就一定是香的，真的一定要有白人作

小弟好像答对了，嘻~

总教练也行，但不一定要是史总，不要再拿排毒骗自己

奇怪了，史总来明明改变很多，怎么楼上说的好像谁来都做的到?到底有没有看懂人家带来的改变?还是被西瓜养久了只觉得西瓜好吃

你是说名次改变很多吗，我看到了

所以只看战绩吗XD

某t到底滴公啥？ 看球只看表面？

那是否能观查个2~3年看看呢

投手使用差距超大的耶？跟别队比先不用拿西瓜比

可惜 看这么久 脑却不动

装睡的人叫不醒，同样是洋教，克打教跟史总就是完全两种态样，看是意气用事继续追捧洋人还是真的认真检讨到底哪里出事脑动了半天 结果比不动惨，那砍掉算了 科科

史总是哪里差 可以请阁下指点一二吗

我认真看了，但真的抓不到t的诉求重点是？

看球看这么久只会看表面....

没关系，反正大家都在一条船，如果现在多数共识

就什么都说不出来只会排外的白目罢了

看了你说的 我也觉得 你根本没认真检讨 只纯粹看战绩今年史总带来的观念跟调度 还有保护球员的方式 我都觉得对球队的体质有非常大的进步 如果你认为这些通通不重要只有战绩重要 那你真的该找战绩好的时间再来看球 不然你会觉得很痛苦

不错 终于肯动脑了

真的 一堆人都无法理解你说啥 的确别浪费口水了XD

呵我都打了，我觉得克打教很棒，这样也算排外

把你对史总不满的地方列出来 大家来讨论阿

白目总比瞎眼好

大家是不好意思说太明啦 不用不打自招

装睡的人叫不醒 打给自己看得不用打出来啊

球迷也都知道 就球员一直装睡啊......

反正就当进不了季后的豪华帝国吧，我OK

你想认真讨论 欢迎啊 我都打出史总的优点了 你也该打出史总跟前几任教练相比的缺点在哪吧？一直说别人瞎捧洋教 却又讲不出道理 大家当然会认为你在嘴砲

就看战积决定教练的一切吧 只是战绩烂的时候没走人顾著批评而已

你讲的观念、调度、保护，都是抽象词句，跟没说一样我光一个超不稳定的打序，伤害选手定位发挥就行了

原来是口嫌体正直的战绩迷啊

坐等一篇史总带兵不佳不如西瓜缺点讨论文

论不稳定打序与打击不佳之关系（10%）论打击不振时应维持不变阵或根据打者近况尝试不同组合（15%）

试举例古今有哪只强队于每周更换打序（15%）

你认为是不稳定打序伤害选手 我认为是用转换棒次让状态差的选手转换心情看会不会有所突破 如果每个选手状态都很好 排哪个棒次根本没差 照样打 讲打序根本是假议题

论老将轮休调解体能与固定打序维持手感之取舍（20%）

战绩不重要吗，这个你等猿迷PO冠军祝贺文时问自己吧

所以只在意现在的战绩嘛呵呵

职业棒球不看战绩，那看热血漫画就好啦XD

某T我觉得你棒球不用看一整季。你只要看 谁进季后赛 谁拿到总冠军就好!

呵呵 今年球迷下滑进场人数下滑也是事实

观念..光看记者访问就有很多差异了耶，抽象在哪

真的呵呵不用看比赛了看比数就好啦

原来是目光短浅的战绩迷啊

估计是box迷

看战绩没错啊可是只用当前战绩论定教练能力根本呵呵

真心建议po篇文，其他人也好认真，完整的回应讨论

长远到在只有4队的台湾，需要殿底3年以上，太有远见

我当然在意战绩啊 每个球迷心中都存在一个战绩迷 只是看怎么表现而已 对我来说 我在乎战绩 但我更爱这只球队 只要对球队好的我就支持 就这么简单

棒次本来就该随球员状况做调整,难道要跟西瓜一样只会复制贴上腻

为什么会觉得大家在同一条船上? 看个棒球搞的跟战争一样?

不用PO了，看推文大概已知现在主流民意，就顺从吧

有时球场上的瞬息万变，背靠背，逆转，投手战 这么精采你怎能不爱棒球! 战绩让总教练 球团去担心 我只要求 谁带给我最多的感动

呃…现在是赶我下船了吗…好吧，被慢走不送了

就PO出来阿 反正现实生活又不会受到影响

原来是平行世界的战绩迷啊

如果t有好的论点为什么不po，扣一句主流民意也太.....

每个ㄖㄣ看棒球的原因本来就不一样阿? 只因为跟你支持同一支球队就要綑绑在一起也太莫名其妙

只要相信史总在做对的事大家就在同一条船上了

没人赶你下船啊 这艘船又没有人数限制 上船或下船全都取决于你自己

看不到好的论点呀 只会说棒次不固定

战绩不佳，进场减少，没新球迷，接下来就是简朴再现

西瓜的问题在于 当球员出现状况还不会调整 永远只用一套

我就是今年才看的新球迷阿

每个人在意的点跟看到的面都不一定一样啊

辜大少的中信鲸就是惨案

打序固定其实也不能说错 只是当球员出状况时要适时调整

所以? 请问为了拯救这支球队 你要出钱买吗？

所以还是只有战绩跟进场数嘛

呃，果然是表面

花花上半季有显著低潮吗，他完美一二棒呀

阿不是在说史总 怎么只讲最后的结果 这些是总教练一个人能决定的吗

史总有在针对球员状况的不同 机动调整 这是西瓜没有的

本来我还认真跟你讨论 但看到你讲一讲又扯到简朴跟中信鲸 我决定放弃浪费我的时间了

原来真的是平行世界的战绩迷啊

下半季还是放一二棒阿 花花打序有被变动?

王鸿程~大基基~子鸿和雷神一起上来

花花上半季的大挪移…是只有我看到吗

某t就是不能接受变化啊 连棒次调整都不行 喝

移动之后效果不好 不就摆回第一棒了

花花季初惨到自己去剃光头了 那么快就忘了

那也是好多个星期后的事了，花花根本不需要动…

照他的讲法就是不顾球员状况 相信明星球员就对了

原来是在平行世界还不看球的战绩迷啊

花花季初状况那么差 还不调整棒次而继续放他在第一棒???

所以你有看到他移回去了吗

没关系啦 大家信仰还这么坚定，就尊重大家吧

所以我们现在要探讨的是 上半季的花花曾经被调动棒次 对于下半季的战绩影响吗？

我看到了，但他本不该被移动，这么优秀的一棒人选

寻找球队正确方向不是本来就需要尝试嘛

到底在演哪出 自打脸还在装委屈

季初会变动我想是因为史总希望子豪当核弹头 加上花花有去wbc一开始状况并不好

他季初状况很差 是要怎么放他在第一棒啦 齁.........

因为上半季花花被调棒次 所以下半季 所有人打击 守备 投球 都受到影响 导致战绩不佳

时间超短的好吗…相信史总超过半季了，信不过花花

奇兵：524

洋教来带本来就需要磨合跟做些改变

大挪移又怎样 花花季初状况又不好

真的是搞不清楚状况就在反XD

调整棒次是因应球员状况不同 不是为调而调难道要跟西瓜一样 不管球员状况再差 照样放同一套阵容?

信史总超过半年了，信不过花花1个月…

为啥会扯到中信鲸啊 黑人问号??

但我看到的是子豪当了很称职的一棒啊

话说子豪虽然一开始第一棒打得不好 但之后花花受伤打第一棒打得很好呢！

这10年这么多队浮沉，还觉得不重要吗

那你去世大运把卤汁请回来嘛 现在是在干嘛？

然而你有看到阿陶的惊喜吗 为何说没获利 也还不到一整季

打线不固定也是球员状况起伏太大，神全都可以排六棒了

去年lamigo垫底 请问他们现在如何

没获利也是史总的问题吗

他都不在两个月了 9月才回来 访问他都说要球员靠自己了

还是你就是不甘心看到花花离开第一棒 志豪第九棒

老胡还有说过棒次没差呢！

就有阿陶 子贤 子豪这些新生代崛起 不会没收获的

请不回来，所以随便放一个洋人期望他是克打教？

请问总教练跟打击教练不用分开吗？

随便放？？啥

有收获，那些新强打不错，但收支不成比例

我以为上半季第二是新秀打出来的耶?

这么重视收支吗 你可以去支持最重视CO值那一队CP

收支不成比 那把新秀拿掉 你光靠那些老将 早破产了

新人不给机会练怎么会出头啊！不成比例呵呵

不讨论正位的一直说客座的，卤汁是真的强但现实如此

不管啦，没冠军就是没获利啦，四连轰有什么了不起的XDDDD

推bar大啦

四连轰＞总冠军… 受教了跟73胜总亚军有得一拼

推史总

T大，那你清楚现在唯一有获利的球团只有lamigo吗，经营球团获利不是唯一指标，企业形象，节税都是

那是你一厢情愿这样想，财团不一定要照这样走

你这逻辑我也是醉了ZZZZ

有种每一场比赛都不要放这些人去打 新秀不符合比例?

实在受不了是不是外国人有差 史总为球队做的改变做的用

人家米糕也是从赔钱撑过来的唷～

上半季志豪跟师兄受伤！花花后来也受伤了 如果没有新人补上 你觉得会怎样

先从最近超火的詹子贤开始好了

哈，眼光短浅跟前总真的好像^^

科科，所以blan大自己承认了也不是史总要练新人

大概是西瓜粉吧

只是恰巧那时侯有伤兵而已，其它人也会作一样的选择

另外为什么你觉得收支不成比 其中一个原因也是因为兄弟的新旧断层太大

所以摆受伤的球员摆上去好了

最好不是啦！不是要练新人现在阿陶东融苏有这么多出场机会

继续维持35岁打25岁的模式 你以为这支球队有未来?

你到底在说什么 不练新人阿陶早就下去了 子豪一开始是取代花花的

为什么兄弟新旧断层大 不就是前人造成的 喝

你刚刚才自己说了，那时有伤兵呀…新秀本来就会顶替

现在东融应该要下二军了吧！给老将打才对啊

装睡的人叫不醒

西瓜粉again?

子贤是上来顶子豪受伤的 现在一军有几个小将你可以看看

如果不是要练小将 那干麻不拉威助上来 干麻达鸿下去

你先说啊！为什么东融苏阿陶子贤还一直有上场机会？？？

哇 这招狠 我都不知道你到底想表达什么

他可以放明杰啊 这么多小将在一军还不是练喔= =

好笑 西瓜还在的话 子贤子豪阿陶这些人别想先发

明杰也一直有出赛机会呢

闻道串烧的味道@@，饿了，先觅食，看各位慢战XDD

每天打线复制贴上就饱了

何止是复制贴上 球员状况差时一样要照上不管球员近况好坏 永远就是那一套 非主力球员出赛机会少

哈哈 都这么多人回我话了，还有人看不懂阅读能力堪忧硬是把我打成瓜粉也行啦，我也法说吴总多优秀

思考能力堪忧

PTT嘛 又不是读书准备考试 有些东西看过就算了 以为很重要?

没错 西瓜战绩的确不错 但输在最后有屁用 没赢到总冠军还燃烧殆尽 亚亚亚他贡献了多少 颇喝

呵呵，不重要你这么气呼呼的一分钟连回呵呵又来了，吴总不佳不代表史总就好…

那请出钱换教练 今年你都必须忍受他了

大家既然信仰还这么坚定，我也就不破坏大家小确幸了

同意t大，很多人为了挺史总连面子都不要了

你才看不懂吧！连史总想练新人都看不懂 会说出新人收支不成比例有多目光短浅

我都要走了终于有相同见解的知音了…感动

面子有丢掉吗？自己看不起自己也没办法

真的意气用事、不想自打嘴巴的狂挺一个不适任教头…

这跟面子什么关系? 上班没事看看PTT消磨时间 顺便逗一下宝宝

反正史总要是能打我脸今年或明年拿下冠军我也开心啦

虽然机率不高就是了 科科

我面子没丢掉喔 也没有意气用事 不用在那边乱说啦！

我是看不懂哪里没面子啦

看不懂哪里丢面子 根本扣人帽子 精神胜利法?

如果是觉得战绩很烂很丢脸 那战绩迷就是如此而已

看来陈瑞振可能最适合回锅了 第一年就拿冠 效果超好xd

战绩迷就这样啊！战绩不好就觉得教练不适合 或许年度第一>>亚军啊

去年短视近利的结果是啥 血淋淋了 装睡的人还是叫不醒也没办法

一手好牌打成这样 每天复制贴上 还不是亚 也没练到新人

要史总打你脸？你把你自己想的那么重要啊？

不只受伤才换人 别忘了今年史总也会让主将轮休 不是去年那样打好打满 这很重要吧 给老人机会休息 也磨练新人

所以他到底想表达什么

只能说中文有待加强XD我很认真看了两遍还是看不懂

史总很烂，该下台^^

中文能力堪忧吧

为什么要扯到面子阿 我看不懂= =

都这么多人和我讨论了，还有人看不懂的话…好像应该先担忧自己的阅读能力吧…要是我发现大家都能讨论结果我看2遍还看不懂一定很羞愧XD

你先看看为什么不只一个人不懂 到底谁中文该加强 讲了一堆别人却听不懂 然后再说别人阅读能力不好

你跟大家讨论两遍结果觉得多数人有问题也是挺厉害的

为什么要觉得羞愧?你不就是觉得现在总教练是颗洋西瓜而已吗？一句话就能解决的东西 说一堆废话

XDDDDDDDDDDDDDDDDDD

一堆废话XDDDDDDD

喔喔，看的懂而且一起讨论的更多数人，已经证明了文意表达没有问题了，我没办法照顾到少数弱势呵呵 你也是一句话，我就爱史总，史总棒棒呀也是赘言

我觉得有人回锅了

不管啦 大多数的人看不懂 是他们有问题~大概是降

只是回不了嘴，扔一句你写的不好我看不懂的大绝而已

回不了嘴？那上面那些是怎样XD

昨天看志豪挥棒就是不管 赌一把 看得很抖

那些是看的懂愿意讨论的，两者有别，谢谢指教

谢谢推文让我度过一个有趣的午休

所以你的重点是战绩好教练就好，战绩烂教练就烂?这么表面啊…

都是别人不了解我的意思 不是自己表达不好让人看不懂你是想表达这样吗

哈哈哈哈哈讲了这么多结果结论是这样 我们到底为何要跟他浪费这么多时间

有个形容词可以表达这个状况 "自我感觉良好"

你其实是香菜分身吧XD XD XD

香菜没这么弱吧XD XD XD

明白教练过度变动打线和守位不好，但这也是因为老将疲劳新人待磨练才会如此，总要等换血成功才能定位吧

人家总仔更换棒次是因为原本排的棒次打得很差所以才换吧但某人的说法,似乎在说"都是总仔乱换棒次,才造成打线不振"这难道没有倒果为因之嫌吗?

逻辑有问题怪别人看不懂 可以先去学学写出你要表达的东西再来酸人吗 打一长串结果讲不出重点

香哥表达没那么弱(只是很卢)，也会使用3差滴，所以不是~

要打的好打线才能固定啊......说真的，不然史总干嘛每天烦恼打线，学西瓜复制贴上即可啊，还要被嘴，呵呵

打得顺和没伤兵的时候有一直动吗

其实若球员状况好 史总是会固定他的位置的像花花就是了 现在也很少挪他的位置了会挪的大都是近况差的因应近况适度调整打序 是不觉得有什么不好

花花上半季位置虽然有被拔 但打好之后不就抢回来了

t大的讨论串让我笑了XDD 装睡的人叫不醒

史总没在看的话...干嘛要整天换打线.....

简单讲t大认为史不是个好教练 打线不固定害到球队 战绩才烂

“从王金勇时代”是很久吗www

2000......17年了XD

看到说老板简朴我整个笑出来XD最舍得花钱的就是他好吗

标题奇兵是从哪里出来的结论

没办法 很多人脑袋还是要把现在兄弟跟以前绑在一起呀.....

反复看了几次，T大的想法跟脸书粉丝团的谢总有异曲同工之妙 XD

某t就西瓜粉加战绩迷阿还只要好的战绩和永远固定不懂的棒次 完全活在去年的世界 讲了一大串自打脸真的很好笑教练在改变球员也在改变就只有他这种球迷还在睡

香菜在陈述自己论点上厉害多了啦

其实看球资历比人家久也不完全能代表什么像去年还在的某西瓜教练,职棒二年就开始亲自打中职相信他看球资历一定屌打版上绝大多数球迷但他当总教练后还不是成了西瓜教练被大家嫌得要死...

一直拿看球资历来压人 也颇呵 其实

某t别再装睡了，拍拍

我也蛮喜欢史总，但说实话，真的觉得某些人为了更贬低西瓜而把史总过分捧高，好比凯文转中继这事，去年西瓜作就骂翻，今年史总作就是夸奖。很奇怪的两套标准，单纯就事论事

香哥含泪而笑中(终于遇到懂我的人了XD XD XD不过好像没看到人将史总放凯文去中继在"夸奖"就是??@@有的话请举例指正是怎么夸奖法?^^

有到夸奖吗？印象中没啊

史总让郑凯文转救援根本没什么人在夸奖吧顶多是觉得目前兄弟土投实在太破所以勉强算情有可原罢了

或许是认知不同，也可能表达有误不到夸奖，但我想说的是，同样一件事，却不像去年西瓜那样被骂翻

史总没像去年西瓜被骂翻有什么好不能理解的?他上半季确实有拿出本事,至少让大家认同他不像西瓜那样无能所以他目前当然还不会像西瓜那样被骂翻啊

我喜欢史总，因为他不迷信大牌以及为球团长远的规划所作的调度和他的战术素养都屌虐西瓜，就只是单纯以自己看到的就事论事而已

史总今天的神奇调度，打脸了一堆史粉，就继续陪他老人家尝鲜体验各式样的打序轮值跟先发中继换换爱吧对了我没打算用资历压人，单纯说一下我是王金勇粉而已，不要太敏感，感谢喔~而且现在就事论事讨论史总调度，都还要再三先宣誓自己是史粉绝对效忠史总后，才能开始提出建言不然就会被红卫兵批斗，看着leo大急忙自清，忽然有一种北韩版的错觉~