其实真的不想说话了，但不说今晚又会气到失眠……就当小弟发泄，勿战。
1.如果投手球速球威实在太强，例如喵喵今日王玉谱，邦邦罗国华，稍微无法控制，
也就算了，现在整队130战队，还BB发到爽，老的也罢，少的王则钧（养五年）、杨志龙
（昔日业余第一强投）的投球……又慢又歪，唉，不说也罢。一出来先保送1，2个根本起
手式……
2.选秀投手尽是雷:此时我脑中浮现今年选秀第四轮中信选蔡齐哲时，大家尽是黑人
问号，而史总与阿勇却是拳头互碰了一下，之后每选一个都显得非常开心的模样。让我想
到左彭，志龙大,张凯伦这些之前前段顺位选的投手，唉…除了左彭，其他的连去大鲁阁
报名喂球机都没那准度。还好第十轮不小心捡到一个小哲源，这到底是选秀有问题还是养
成问题，我的答案是Both.。选秀部门真的必须扩充，阿勇在投手的选秀以这几年结果论
来看，根本一整个失败（包括当初觉得一大偷的小潘潘）。投手受伤的没追踪就选，后面
几轮选的没资历有潜力的，现在几乎全面崩毁……热切希望蔡齐哲打我脸。
结论:多找几个人帮帮阿勇吧。
3.打击，防守: 唉，无言。

终于有啦 今天检讨球探

现场看球，被蒋一个双杀打打回家，唉。

看看别队土投，再看看自家的...QQ

荒唐，投到自己臭脸大吼大叫，结果还是BB连发XDDDDDDDDDD

并没有想检讨谁？但原来这里只能鼓励？？

蔡齐哲听说今年不会上？

第三轮柏豪是不错的投手 好好养会很好

我很高兴出现检讨文 起码还有人关心

迷之第三轮

但他是“第三轮”

为什么不会上啊？

陈柏豪是很好的投手 今年U18的后援投手 好好养会很强

我也觉得该再找一位专门看投手的球探

我很怕柏豪最后……天啊，千万不要!!!!

6月底下杯也完投过

可以检讨啦～现在球队状况差 球迷间难免口气不好 大家互相体谅一下

不过对柏豪有信心啦！

问题是本队养成能力

唉

赛后没人要发文有点惨

三轮魔咒

这几年没养出像样的投手 搞坏的一堆就是

我们的投手养成是不是有问题啊？

其实前几年投手的质就这样啦 还是希望有练起来的

我等了快2小时！总算有第一篇啦！

柏豪球速好像也不错

本季投手表现烂透了

虎王之后的别坏了就谢天谢地了

不管内容先推了，还愿意发文

一二军强度差太多 二军比赛太少 都是投手养成障碍吧

开文让大家讨论也好 不然好惨 没人想发xd

蔡齐哲甚至还没宣布签约更不用谈上场

富邦二军之后还会跟U18打比赛 我们呢

质选的烂，养的也烂，黄恩赐不知道有伤，最扯

没进步就算了，是全部退步

我是觉得今年就这样啦，就让这些投手投完了，新秀请提早预备明年就好

养成出问题吧..连原本可以150+的CCC，现在差不多145

等好久了..

王则钧不就一开始没养成计画才会搞这么久

想当初小小潘直接在一军出赛 唉

二军霍尔真的有料吗…

老早就已经宣布签约的吴王目前连二军都还没上过场

志龙大状况比较谜，有人怀疑他手臂健康程度

我只知道进兄弟的一个个球速都退步

我觉得阿勇选野手眼光可能不错，但他从以前到现在选到的投手都很雷

对投手已经不期不待了...投好算赚到~

别队投手球速越养越快，怎么我们就相反..

是不是再找一个看投手的啊～

学生棒球 多鼓励 少责难

不解的是如果像CCC那样一直是球速有控球不佳养不起来还可以修但一堆都是搭上失速列车

突然想到 志龙大后来 似乎也是有体检问题？

我觉得投手控球状况好的都可以拉上来试试，不要操过头就好。一军的投手多半已经累了，暂时下二军休息一下也无不可，甚至洋投也可以休息一下，毕竟洋投比较不适应台湾的夏天。其实肯恩罗曼实力都不错，洗掉很可惜。

球探要分工喔，中信加油^^

听说陈琥在二军球速也满惨的

不过选之前很强 谁知道选完烙赛 养成问题可能比较大喔？

大家都无言发文的吧！看RP的130舰队跟别队比整个素质差很大，无法有效止血，一开始落后就整个一泻千里

我们的投手哪一个选前很强的 XD

志龙就受伤后这样啊！不然原本球速不是这样吧

以为GD跟凯伦可以进来救救投手 殊不知..

牡蛎文 快出来中和一下

某f又来囉

左彭选前不是还不错吗？

居然在召唤牡蛎文了XDD 因为今天太安静了吗？

左彭刚进来球速不错，控球也很好，现在变发球机..

球探部门真的要扩充 看看人家别队球探都会带小弟耶XD

早就扩充了

最快13X还一直BB连发12个我真的不懂可以打职业???

投手教练也换了几个却还是发生拿高顺位高签约金的投手进来当发球机或更惨，说球探都没责任说的通吗？

辅大左右护法，我们偏偏选到有雷的左护法

兄弟第三轮选的投手业余评价都不错 不知到为什么都变这样

还是史总干脆练今年这几个新鲜速球的??

倒是史总去二军看到投没几场的哲源就直接拉上一军 到现在表现还是很好 史总算是眼光好吗

昨天检讨文干翻天，就有球迷出来替球员抱屈，今天连检讨都不想检讨了。牡蛎文可以出来了啊，整个礼拜完全被打爆。想听听还有那些牡蛎文可以法？

本来球探选人就是要经验累积的阿 一年选得比一年好了

左彭、凯伦跟杨志龙还是U21夺冠成员，天份会差到哪去?

真的，不知道二军在教什么，除了小哲源，拉上来没一个可以用的

现在土投球速都-10 洋投+0

每年都一样

比较担心连球队养成都出了问题

球探从无到有 本来就是要累计经验

真不知道怎么救

写的挺好

我不觉得阿勇投手有选的比较差，是养成真的太糟糕

王则钧今年丢得比去年好多了

CCC是还要再加强他比赛的态度 不然他的球威远远赢过我们大多数的土投好吗...

这种比赛内容 不检讨才奇怪 职业的连红中都投不进去........

一堆没球速没控球的土投 还以为在看业余比赛

倒是王则均就真的很怪 有看二军的大大明明就说他控球还

王根本没有养5年这回事好吗 以前根本没在养阿

推 愿意讨论...大家感觉的好无力QQ

今年才有在养阿 今年以前的二军轮值根本不能看杨志龙在二军控球也比较好啊 本来一二军比赛投手心态

如果再输一周 版面就会很干净了XD

所以真的是养成囉～那也不是短时间看得出成效的 惨

不过投手培养也不会那么快就会有成果出来啦

球团花大笔钱盖基地 请教练 这些土投到底学到什么??

上还是有差 像欧耀宗冬盟和热身赛都投很好但一到一军例行赛 就拿不出相同的内容

欧耀宗现还有在二军投吗？他算还有球速但好像怎失踪了

再输两周的话 可能连live文都找不到？

王则钧刚进职棒还有140几今年还满少看到

你可以检讨,别人可以鼓励,单方面禁止某一种都是不好的

开电视看到连八颗坏球。。直接关电视。。130战队没控球，真不知道这叫做职业球员？

感觉投教都不会教

投手大爆炸 恶性循环开始

有没有二军内部的朋友可以说调整出了什么问题？王则钧是退步

前面顺位拿来选???投手下场就是我们这样

其实蛮期待输的难堪后一篇文都没有的死水状态!!

查了一下 我们U21的投手似乎不算主力吧 宋家豪 郭 子葳

杨志龙受伤后球速少了15公里 21U那时还有147

王则钧去年球速更惨 其实他第一年球速最快就140 去年跌到120+ 今年救回来很多了

连LIVE文都不见...不会那么惨吧...恩，至少还有大冠怒XDD

王则钧跟去年比哪有退步

全体降速很不妙，琥要是均速上不去就QQ了

仔细想想，还真想不到今年有哪位投手球速有进步的

志龙就受伤 不然怎么可能选一个13x的

slamguyno1大，这样会比较好吗？心死球迷不是靠办办活动就会回笼的喔

王则钧是之前整个投球机制跑掉...用他当例子不准吧

杨志龙受伤后2016 先发就只剩140了

本来以为王则钧要回来至少要三年 今年就能上一军算幸运

之前富邦和统一就是这样啊，球迷连谈都不想谈了

王哪能跟刚进职棒比 王前2年更惨耶 今年算有救回来了

只是轮流转而已。

投手养成短时间看不出来? 也不至于整队都看不出来吧

不就因伤吗 投手进职棒遇到的挑战太多了 很多因素不是

输球连败的时候不都这样吗 该检讨的都检讨了

开奖了，原是球探跟养成

哪有整队都看不出来 不就说了王则钧丢得比去年好了吗

王继续2军磨吧，上来1军投到坏球连发，很不行@@

但受伤情况没掌握真的满不应该

球探也顺便换成洋人好了 不知道选什么东西

其实我们也是有好土投的 只是都被操烂 选的又没养出来

如果是选杨志龙的case 我觉得还好 后面投手没比他好

对了 突然想到左邱的伤好了吗? 他受伤前丢的也还可以

江忠城今年当RP也丢得比之前好

江忠城也不是没进步啦 虽然那天真的糟糕

果然 好事不出门 坏事传千里XD XD XD

所以是球探+养成机制有问题？

王当时上一军很不错的 可惜没好好养 现在才算有在养吧

CCC 王子 则钧 奶茶 都比去年好些

我觉得要有耐心

张凯伦还可以吧 左彭那个Pick真的很糟就是了

海猿推文请忽视...

与其说养成差 不如说本体素质就差了 养成能好到哪

3C是选秀第一轮，投成这样就满足？

海猿是谁啊

而且球探本来就也需要学习 不要无视已经一年选得比一年

球探用外国人几乎行不通，可以有外国人，但本国一定是主力。去看个业余比赛，旁边讲台语都听不懂，侦查事倍功半。

海猿谁?

有些是天花板低的 养成结果本来就不明显 要看养成好不

其实下半季打击实在太不稳 不然应该可以多赢两三场

本来就不该第一轮选他阿

3c一轮 这样真的不及格

江是选的顺位问题XD

好 陈琥就是指标 天花板高的才能看出养成功力

那年根本草选的吧

大家养成都不太行 靠吃天份 本队刚好伤的伤坏的坏

周磊跟欧耀宗也有一段时间表现不错吧

江原本又不是要选他

张凯伦以前球速有148，149 还不错只是控球差了点

他算二轮拉，一轮是他秀才对XD XD XD

江忠城那年的选秀就结果论 就邱浩钧和林桦庆

建议直接想成当年基宏一轮 CCC二轮...会比较好一点

不是前面还有罗?

如果以前洪家的兄弟，砂砾中出现珍珠的机会还比现在高

欧一军例行赛没投好过阿XD 是冬盟和热身赛丢得很好

真的要这样自我安慰 有点惨

个人是觉得是养成有问题

越来越惨连检讨文都没有了

其实是第三轮前面还有罗嘉仁

欧阿 我想会不会是被冬盟影响了 他自己说他从冬盟后没啥休息

对，不讲都忘了，还有个罗，那是三偷...哀，难怪了XDDDD

没有结果阿 林桦庆选完当时就有人说该先选他了

一票投手球速跟控球一年比一年差 职棒养成有够惨

选的素材本来就不是急战力

路过回忆一下 当年兄弟首选江是有不少声音的

持续进步的几乎没有 王子和则均也是稍微救回来而已

搞不好史总都动摇了

养成少则两年 多则五年

今年不要再送欧去打冬盟了 他痛痛

以后别派刚进职棒1.2年的选手去投 根本不知如何挑整

我记得刚选完没多久 江在爆米花照样被操

第一轮选江就放枪阿

业余不知道还有没有像智杰大王的强打XD

说选林桦庆的确定我们养得起来? 当年高中生选秀一起选

本来时间就不等人的 虚度了一两年要完全救回去是没啥

养成五年 以前球队能不能撑五年都是?了

然后兄弟会选江的理由好像也是要即战力

江有球速 有一颗好的滑球 控球要修 那时候最大疑虑其实

的王则钧被草总搞爆...根本要替林桦庆高兴他没来好吗

江其实也算进步啦 前几年根本不敢用 一上来就是狂BB

何时才会有买家瑞、李濠任这种等级的投手，虽然他们黑掉了

比刚进职棒时有增球速的说实在还真的没有

是他的手臂健康度 进职棒前实在太操了

王当时明明不错 后面变这样 根本没被好好养

看看LM怎么养他的阿XD 半斤八两吧 他就是本身资质好啊

你觉得LM有在养林吗XD 他之前根本很少再丢先发

CCC质真的不错，问题就是改不了爱喝的恶习

回头看买跟李 真的可惜 要不是走错路 真的很不错啊......

其实球探问题真的还好 养成才是大问题

假如选高中生 养五年等于大学毕业后一年 没什么吧

路过一下 吱吱真的没啥在养林桦庆 能投成这样天生神力

其实明后年看有没有旅外的年轻无伤的投手回来吧 哈

号称即战力 结果根本负战力 一点用都没有 原本的都已经被搞坏 还选一批烂质的

即战力都马乡民媒体在乱唬 到底怎样叫即战力?

明年郭俊麟回来敢选吗 今年不知为何都没上场

即战力本来就都球迷喊爽的 现在中职一军的打击水准哪

选了怕痛痛 不选对我们赛扬 哈哈 有魔咒吗

当初连李居冠也有进步，所以到底养成差在哪？

阿勇选球员不是还会看人品吗

土投就是要花点耐心啦

安可如何呢

其实看看别队好像这2年选的只能杀我们啊XDD

台面上还不错的土投 其实都进来3-4年以上了

看人品很好，但130又乱喷……应该去选模范青年比打球适合

4，人品很重要，人品或态度不好，球技再好也用不久@@

安可进来会不会又坏了

真是见鬼 一堆专武 不知为啥?

所以会造成假象 好像别队选的都好强

LM把洪丢掉,兄弟捡来用得不错,算养成成绩吗?

人品怎样吗 想说什么可以直说阿?XD

安可也很操 业余强投真的要完全健康很难啊

算吧，洪算进步。

coco也是捡来的

其实捡来能修到能用也不错啦

捡来的都没退路了，当然特别拼

近几年养的问题很严重吧

有郭俊麟也不想选 刚好有人讲人品 配上郭刚好...

真说起来coco也是有比去年再好点

真的别迷信业余强投 没一个好用 真的好用早出国了

选年纪小且没受伤的土投 选来养土投很吃年纪

开放国小选秀，从小养，哈哈

其实很多投手都有进步 只是很多还是稳一场爆一场就是

COCO本来就不差了，人家状元耶XD

稳定度都还不够 加上我们守备常常搞投手

说道KOKO就有趣 刚回来那年投得不好 一堆人骂得要死

球速退步很多阿 二军也一堆130 能投140的屈指可数

有些有进步 可是无法撑很久 不像其他队后援可以撑很久

或许投手养成真的出了很大问题.....二军投手教练真的有料吗......

真的看不出来王则均的价值在哪里

13x还没控球 真的没必要了啦

也没真的撑很久阿XD 都有在下滑

下滑至少还是能撑住啦！

说到"养成"的话 应该不干霍尔的事吧 他才接手几个月呢

其实也有可能是体能上的问题 所以都稳一阵子又下滑了

这个控球比业余的还要烂真的快受不了了

不要一直拿则钧出来比好吗 今年已经比往年进步很多了还能在二军固定吃局数 就是球速练不起来

除了香哥，开始有质疑洋教的声音惹XD XD XD

二军投手 WHIP最低 夺三振最多 四坏丢最少 OK?

二军调整有成效的有ccc、磊哥、王子都有威过一段时间

则钧以选秀顺位来说也是谜之三轮阿XD

王梓安刚上来控球真的有进步但是两局以上好像必爆

所以我说可能是体能的问题

那上一军怎会这样，场场至少3BB@@，丹尼尔大您怎么看?XD

投不好不是问题 问题是看不看得到进步

各有各的缺点 要稳很久 得像陈禹勋KOKO那样

CCC球速快 之前还常常150但还是被尻假的哪里有球威 前两年还有一个140的滑球蛮好骗的

因为之后就会被研究透彻阿 投手能力又没办法进化的话只有被打爆的份

去年倒是更多人叫列斯特滚的XD

前面说人品不好不要选的我持保留态度...杨志龙跟王玉谱

王子也是伤愈 有开刀的

大部分的投手本来就不可能一下子就把二军的表现复制到

人品应该有的指私生活吧

投手再生工厂都需要一段时间。真当我们投手是天生神力？天生神力不会轮到我们选啦

乡长人品有不好吗 不是中二了点而已吗

终于有敢检讨选秀的 推

一军阿 少部分的大概就是吴哲源了 不过其实他一二军也

其实野手也差不多,刚上来容易猛猛的几轰,过一阵子弱点被找到

有一些差异 他在二军滑球丢得比较好

选人有问题+养成时间不够，看看过去遗毒多久才能排完。

既然都知道有这么多可能因素 到底这篇讨论球探干嘛XD

今年好好练兵吧～明年再拼了

今年还有史总帮忙看 应该会比较好了

建议二军应该晚上或下午开打

中继后援都还可以选新鲜手臂，问题是看不到土投先发的未来

作息确实也有差啦 晚上二军选手几乎都休息了

就看看今年选得投手如何啊！

不过要打晚场就要开灯就要收门票 公益园区好像不能卖?

中午打只是消耗没必要的体力

至少要有三个土投先发，才能顶上四五号及顶替伤兵/状况差

其他队拉上来的 有我们落差这么夸张吗

兄弟选秀的投手不是大部分都选完成品吧

土SP..只能3~5年后再来看了

杨志龙当初也是说接近完成品

我们现在一个稳定的土投SP都没有QQ

130 bb连发不停

没进步没关系，很多都比进来时退步很多

退步正常 职业赛和业余赛本来就差很大 体能就是一个坎

连日职二军王的郑凯文也每下愈况

135连发真的看得很不忍

GD伤前不错..伤后就走钟 (望向N4)

就前一波选的SP料死光啦 看陈鸿文能不能回来点

其他队好像都没兄弟这么惨

看标题我以为在检讨富邦先发

我看还是都去南部晒太阳 才会找回想留在舒适圈的初衷

希望n4别走上志龙的路

当初的意见几乎都是觉得兄弟选的投手没什么问题啊？

富邦先发XDD GD我觉得等明年春训完再观察会比较准

怎么一拿到一军通通烂掉？

郭七次手术都可以150，小叶说的可能是对的，态度决胜负QQ

N4养伤+调到职业程度，不知道要花多久时间……

郭也只有他一个人是这样 开刀这么多次

私心希望奶茶明年来个大复活，今年有点复苏迹象了

奶茶最诡异 球速突然就消失了

小小郭那个..天份绝对大于态度

不知道怎么选得 都选这种伤残幼的

郭也是退步很多啊XD 还有天分高与低还是差很多

完全品的水准伤后如果回来还是这样子 那根本就没救了

郭还投出149 我们完全没去争取吗

统一选了非常多的投手,但也有不少在轮流养伤 算是以量取胜

三连亚对选秀也是有差 顺位上就弱势了

耐心很重要，勿忘陈鸿文也是史总一直很有耐心。

看看其他土投，再看看肥刀，挖，他好强

那也是他最近一次先发 之前后援的内容也是很糟

照这球探选秀三状元也一样 前面顺位专选伤残幼投手

近年几乎每一个进来我爪球速都越变越慢，有例外的吗

是进中职的投手大部分都变慢

养成真的要再观察啦 今年才是养成初年阿 XD

高中选进来的就算了 业余进来的要求可不能跟高中生一样

其实我比较担心吴蔚桦，王鸿程明年登板又是130乱喷战队……

你就慢慢担心吧

中职1A联盟 新人投手R进1A被打爆正常 但被打爆有没有调整就差很多 LM今年二军有333在调整就差很多

其他队好歹有几个没变慢或慢太多的，乡长小文赖师傅，我们我真的想不太出来

还有邱浩钧，张耿豪，蔡明晋，林柏佑都没差很多

是不是兄弟真的有土投魔咒阿?不是降速就是控球超差....真的养不出来耶,陈琥前途堪忧

坦白说我也很担心

球速期待今年的投手吧 看看史总要的如何剩下的已经觉得没救了

琥王柏豪一进来就是洋教养..理论上应该比较不会走钟

担心的就慢慢担心去吧

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之后考虑选旅外的?

要担心就担心吧

适者生存，不适者淘汰，永远都会有新养份，不必太担心^^

大半夜还有人愿意在那边关心担心的该好好珍惜啊

乱喷就算了 叫你降球速控进去 一样也是控不进去

推球探

都是没信心怕被打的比较多 常常先2好球吊来吊去就自己投到保送这种看了比较呕

好球带都变形也叫裁判?不是针对此内文 只是想照样造句一下

130连发还没控球真的很悲剧 不知道怎么选进来的!!!真心觉得不少投手根本只有业余实力 就算在二军虐杀也不比业余强 干脆设三军罢了 130连发我还以为是青棒勒

球季结束后一堆投手可以打包释出了

魔球中球探没那么重要

事时证明该是阵痛整队大整理的时候了，不适任的都滚，我可接受阵痛期

魔球是老板不肯花钱 球队经理有脑

如果选一堆投手进来 结果球速都下降 是球探问题 还是养成问题?

二军的问题吧，我纳闷史总还要一二军跑，代表二军没有一个可以直接交代结果的有看过国内外教练大小联盟都跑？

球速还是要看均速因为豆爷本身都打过大联盟，而且他是从球探做起做到GM恰恰退休也可以让他像锋哥一样参与球团运作不一定要当教练

张凯伦很明显是养坏了

赞，说的好

推这篇

说好牡蛎的

阿勇选秀投手整体大失败的责任难辞其咎 明眼人都看得出来撇开投教问题先不说 别队很多投教都是本土的先不说别队投教有没有比我们好 至少也不会比他们差别队这几年就算投手养成不如预期 但至少很多都还可堪用