http://udn.com/news/story/7001/1946054
中信应视护“琥”计画 如同皇后的贞操
Dennis
U18亚青赛在国人的注目之下落幕,其中身为阵中唯一拥有职业球员资格的陈琥,可说是
这次最受媒体关注的人物。今年中职季中选秀,陈琥以首轮第一指名的身份被中信兄弟挑
走,之后又以高中生史上最高签约金520万风光加盟,尤其他投打双栖的二刀流角色,著
实为中信兄弟与中华职棒添加不少话题与可看性。
棒球超越一世纪的历史中不断演化,选手的功能与职责也逐渐的专业化,因此放眼现今世
界球坛,能够投打俱佳的职业球员实在是屈指可数,最著名的莫过于是效力于日职日本火
腿的“二刀流”大谷翔平。
因此,陈琥能够顺利的加入中职不仅是中信兄弟之福,更有机会成为中职,甚至主宰台湾
棒坛的一颗职棒新星。如此一来,陈琥要什么时候登上职业一军,甚至球团该用什么方式
保护这位得来不易的潜力新人,就成为球迷与媒体所热烈讨论的话题。然而最叫人担心的
就是过去中职球团对于新秀,用偃苗助长的方式来对待所谓的即战力。
长期观察中职的球迷不难发现,过去中职选秀大物在签完约之后,球团总是迫不及待的把
该名所谓的“球团资产”推上火线,引颈期盼该位球团救世主能用以战养战的来对球团的
战绩有着显著的贡献,但是往往事与愿违。
从过去的经验来看,很多未受过职业棒球洗礼的潜力绩优股,快速直升一军后往往都出现
水土不服的撞墙期,不仅球团的战绩受到影响,球员的信心也相对受到打击,统一狮队的
“3小狮”陈韵文、江辰晏和林子崴就是血淋淋的例子。这也是中职与台湾棒球令人诟病
之处。
所幸,中信兄弟球团在与陈琥的加盟记者会上就曾表示,本季除非必要,不然不会让陈琥
上一军。至于明年球季,球团则是会顷向让陈琥从二军出发,以完整养成的方式培育他,
预计最快明年夏天他就可以在一军登场亮相。中信兄弟杨培宏领队所提出对于陈琥的大联
盟等级养成计画,可说是受到球迷们的一致好评与认同。
可惜,在U18世青赛后,总教练吴复连接受媒体访问时,竟透露出有可能在陈琥归建象队
后,不排除在本季末,甚至在总冠军赛时就会以中继投手的身份上场。此话一出,不仅令
许多球迷譁然,也让球迷们再次质疑球队对于陈琥的养成方式,是否有走回中职一贯老路
的趋势。这也不禁让人担心陈琥于中职的未来,会随着台湾棒球一贯的行事作风付之一炬
。
在大联盟,球团对于受人期待的超级新秀,秉持着保守且按部就班的方式,特别是投手方
面的养成,球团更是一丝不苟。就拿近年来最受人注目的天才小史(Steven Strasburg)来
说,当年他于2009年季中的业余选秀被国民队选中,他的加盟对于当时是万年烂队的国民
队来说,可是天上掉下来的礼物。
可是国民队却没有急着把天才小史推上大联盟,而是先让他在该年的秋季联盟中小试身手
。隔年开季,国民队也没有把天才小史放入25人开季名单中,同样的和其他新人一般也是
让他从小联盟出发。
开季时分发至的2A,一个月后晋升至3A ,紧接着再上大联盟,国民队的操作手法,不仅
让天才小史在球技上与心理上作足完全的准备,同时也为他大联盟的初登板酝酿好完美的
铺成。神秘感十足的天才小史,令期待已久的美国媒体为之疯狂。知名运动媒体运动画刊
更是把天才小史的大联盟处女秀,喻为“史上最令人兴奋的投手初登板”。
虽然当时国民队战绩垫底,可是因为天才小史的关系,该场比赛竟能够一跃至全美直播时
段,所带来的广告效利,令国民成为更大的赢家。可见一位选秀明星对于一支球团来说,
不只是对球团战绩上所带来帐面上的数据而已,周边所带来的利益与效应才是经营职业球
队所该考量。
至于在日职,早就以“二刀流”名满天下的大谷翔平,虽没有经过火腿二军的洗礼,但是
他的个人投球初登板,是酝酿至球季开打两个月后才得以实现,为火腿队所带来的利益更
是不在话下。
所以说,中信兄弟对于陈琥的养成不需要操之过急。毕竟陈琥乃是中职目前最吸睛的超级
新秀,如果操作得宜所带来的利益与价值将远超过于季末,或是总冠军赛的惊鸿一撇。因
此中信球团如想为自身的投资创造出最大的利益,那么由杨领队先前所提出的护“琥”计
画,千万不可因为短期战绩的考量而随便动摇。
作者: ChrysLee (Chrys@) 2016-09-08 08:19:00
西瓜到底在想什么....
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-09-08 08:20:00全世界都知道就西瓜装傻
作者:
gingsow ((茶))
2016-09-08 08:32:00要是琥王真的上一军,西瓜明年慢走不送
作者:
jcneko (Belong to you)
2016-09-08 08:36:00西瓜如果了解。他就不是西瓜了。
作者:
st210113 (60%摄影+40%阿宅=咖啡熊)
2016-09-08 08:44:00皇后的贞操 可是不久前西瓜才表示国家队可以尽量用耶
作者: jonnet (从前~从前~~) 2016-09-08 08:45:00
西瓜 是在挑战领队吗?
作者: kao0524 2016-09-08 08:47:00
西瓜就是西瓜
作者: ramDisk (这是一条不归路) 2016-09-08 08:56:00
哈..杨神嘴巴讲讲而已当西瓜上星期说的话,杨神到今都还没反驳..就是默认了
作者:
milien (3280 )
2016-09-08 09:00:00也许私下有讲啦 GM跟总教练透过媒体放话 似乎也不太好
作者: htleo (Doni) 2016-09-08 09:18:00
我想知道,其他牛棚及二军投手看到这样的新闻心里怎么想?
作者:
CGS0 (Mike Chen)
2016-09-08 09:29:00以目前投手的不稳定 ,我猜他今年应该会上一军投几场堪用就会带进总冠军
全队投手要靠一个18岁刚毕业的高中生来救.....蛮无言的
作者:
gto3ping (麻辣教師3Pä¸)
2016-09-08 09:34:00“本季非必要”上色一下吧
陈琥今年上一军 我就终生反西瓜战绩不好没关系 RUSH新人 真的无法忍战绩不好的那几年都看过了也都支持过来了
如果只是最后一场没战绩压力 上来一局体验一下那还好但不要太急躁阿 要好好养
作者:
isaiah0110 (Fleur Paresseuse)
2016-09-08 09:50:00希望领队跟吴总好好沟通一下
作者: ChrysLee (Chrys@) 2016-09-08 09:52:00
上周六晚上看到这新闻心灰意冷到现在...开季前满心期待二军的全洋教练农场,总算有放眼未来的期待感、特别再包了一年的cpbltv+二军赛;之前换廖就有种不妙感,只能苦笑说至少比无良好、小象们可以好好接受专业调整了,结果我的脸肿的跟什么一样...到底是在哪走错了呢...
作者: Enixliao (Enix) 2016-09-08 09:58:00
吴只要回:我要保饭碗不行吗,能用的当然尽量用了....哎
他敢这样回就砍了啊,把胜负寄托在一个18岁的人身上我请你当总欸?
战绩只靠18岁的小朋友 那要你干嘛- -太扯了吧 压力压在一个18岁的小朋友上吗= =
一军教练团没有洋化的下场不洋化就算了,还请到西瓜中的西瓜,杀猪公的王者
作者:
anarch (安那其)
2016-09-08 10:23:00希望好好养
作者: dsauqt (dsauqt) 2016-09-08 10:27:00
今年拿冠军还是西瓜赶快走很简单因为这阵容带成这样代表他能力有问题
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-08 10:29:00吴大头就怕失业呀 宁可扮黑脸背黑锅 也要保饭碗...
真好笑,怎么可能期待18岁的新秀在打击年能投多好的成绩,拜托别害了球队甚至是台湾未来的棒球明星啊!
作者: lungfat258 (QT) 2016-09-08 10:56:00
已经很低迷的气氛,加上一堆烂消息 唉~
作者: sjlee1127 2016-09-08 11:19:00
高层西瓜影响力肯定比无料更大……
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-09-08 11:23:00我觉得保饭碗的说法不太合理 1.虎王还没在一军丢出成绩怎么能期待让他上场可以一夕改善现有的问题?2.为了“保饭碗”用虎王,但是你违背了领队的“指示”就算领队可能只是在接受访问时提起,没有真的命令但是总教练和GM对着干,谁会比较有利?
作者: jjam 2016-09-08 11:25:00
就单纯没招了吧 想拉一个缓解牛棚 伟哉吴大头
作者: thinkdog (沙茶牛肉烩饭) 2016-09-08 11:26:00
草总怕失业 吴总也怕失业 所以注定乱搞吗= =?
作者: jjam 2016-09-08 11:26:00
隔没几天就打脸领队发言
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:26:00怎会一直认为总教和领队在这个问题上是对立的呢他俩明明就在同一条船上 XD
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-08 11:27:00
高层要是挺西瓜跟GM对着干,那边比较有利都很难说
作者: jjam 2016-09-08 11:28:00
如果陈琥真的出赛 那杨确实也脱不了关系 只是嘴砲一下罢了
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-09-08 11:28:00同样的目标是要夺冠,但是阵容多一个虎王能让中信现在的战绩多出几场胜利?中信还有啥高层?巴提斯塔吗?跳脱这个议题来看,各位不觉得老板跟领队比较“亲”吗?
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:31:00以近期投手状况来看,陈琥若会进TS,大概是占12th投手的缺
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-08 11:32:00
跟领队比较亲那这颗瓜造反怎么不处理,内部一定有问题啊
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:33:00二军看有没有人能卡这个位囉,周磊?大元?三毛?老板哪管你高中生不高中生,老板只要今年总冠军
作者: ramDisk (这是一条不归路) 2016-09-08 11:38:00
领队今年找洋将找成这样...没拿到冠军,球季后检讨肯定是重点项目..拿到总冠军就能将功折罪
作者: william7711 (william71) 2016-09-08 11:39:00
教练思维不改就永远只能担心饭碗的问题
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:42:00不过从另个观点来看
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-08 11:42:00
洋将难找一部分也跟强攻野球脱不了关系,今年守备有够惨的
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:43:00季中选秀应该要好好检讨
作者: ramDisk (这是一条不归路) 2016-09-08 11:44:00
等年度第一被翻盘后..就知道季初找的那些洋将根本是来乱
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:44:00旅外球员要等半季才能加盟,刚加盟还要适应像蒋和陈俊秀加盟前半季都打不好而高中生和业余没经过完整春训而且每个选秀球员能够签约上场的时间又都不同问题一堆的季中选秀,到不如改回季末选秀
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-08 11:48:00作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:48:00至少对各球团或球员来说都较有一致性且易于调整
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-08 11:49:00来复习一下领队怎么说 前面没说死 最后说"初步的想法"
作者:
waijr (时差13HR)
2016-09-08 11:49:00季中选秀是为了承接高中新秀 未来资质优秀的球员都会在高中
作者:
waijr (时差13HR)
2016-09-08 11:50:00被选上 慢慢的社会人和大学毕业会比较少资质优秀的球员
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-09-08 11:50:00所以你们也认为虎王在TS真的有用吗?
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-08 11:50:00怎么那么多人认为吴大头和领队对干 上下交相贼还差不多
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:53:00那要避免高中生季中选了下半季就上最好的办法就是季末才选秀阿难不成差半年就会抢输国外或大学业余中职若开得出好条件,会加盟的就是会加盟,不差这半年
作者:
waijr (时差13HR)
2016-09-08 11:55:00季末就会进大学了阿 然后因为人情压力不出来选
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:56:00那也是球员自己的抉择像林子崴不也终止学业提早加入职棒了
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-08 11:57:00
会认为有可能闹翻是因为最近列被拔西瓜把调度权拿回去的关系吧
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 11:59:00所以为了抢高中生所以提早至季中选秀本身立论就有误
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-08 11:59:00
选秀时不知道当初怎谈的,也提过会让虎王来上体验一军强度,不过目前看起来是很不妙
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:02:00完成度高的社会人选了不能用,只有应届高中生可上 XD而且就算是社会人大学生,也都没经过完整春训阿季中选秀这样的制度,要教练不用好选手摆着实在不太可能毕竟这里是中职,不是有23456军的MLB
作者:
RedSoxFan (那粉红色的波浪光太美丽)
2016-09-08 12:05:00真的要选即战力带进冠军战 当初首轮不如直接选拳王就好
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-08 12:05:00换个角度想 吴大头&杨领队去公司开会时公司高层会想听怎么培养琥王吗?
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-09-08 12:10:00为什么不会?还是老问题,虎王还没被证实是ACE啊,带进TS能发挥多少还是未知啊
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:12:00不用是ACE阿,一军现在11人名单没意外应该是会进TS陈琥只要投得比二军那一票投手好 大概就有机会进TS了
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-09-08 12:13:00好吧,那拿掉ACE,改成虎王还没被证实是即战力啊
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:14:00这会很难吗?XD 大元和陈琥抢一席 XD XD XD再加个王子好了,三抢一
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-08 12:18:00都拿到上半季冠军了 如果上面没给压力 何必操球员呢?职棒都打了27年 只听过教练有压力操球员...辜大少上面也不是没人 起码还有董事会&股东大会...中信少了辜大少会差多少? 想想以前的中信鲸就好...杨天发当年刚买兴农时也是意气风发 钱很肯花...只是后来被股东骂到臭头...
作者: iloveyou76 (巨砲) 2016-09-08 12:31:00
西瓜只想到自己的饭碗,谁鸟你养成,既然没投手可用,就拿新鲜的手臂来用,不意外,因为师出同门
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:31:00所以回到陈琥,季末上来中继测试看来是一定会有的
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:32:00至于会不会带进TS,要看二军还有没有人可以提供可用战力以及陈琥在一军表现如何而定
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-08 12:34:00
所以现在西瓜想蛮著乱搞,领队大概也挡不住了吧,反正上面会挺他
作者: smallfar88 (小远) 2016-09-08 12:41:00
520万签约金是西瓜给的吗?制服组放任无料恶搞球团资产的话,本业被吃也是活该
中职号称有A+~AA的实力 连美国都很少高中生能够A+出发了陈琥第一年就拉一军能有帮助其实我有疑问
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:44:00投了就知道,若季末测试真的爆了,应该就不会带了
或许陈琥的stuff已有一军实力,但是他未必已经准备好
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:45:00另外中职的问题,其实要用日职来比较准日职有没有高卒生直上一军?不多,但也不是没有
作者:
GATX105 (strike)
2016-09-08 12:48:00对了 总冠军是28人喔 比例行赛25~26 多了2~3人
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 12:50:00去年其实只需带11个投手,多带一个12th的王子今年球更弹了,带12个投手合理
作者:
tonysd (Keep going)
2016-09-08 12:51:00如果是小叶带上一军 那可能还好 西瓜的印象分数与绩效太差养成能力0 带上一军吃天赋能吃多久?
农场没有什么培养能力..放著有差吗?提前上一军最大的问题是太频繁出赛而已看看去年格格对我爪的虐杀...
作者: AReum 2016-09-08 12:54:00
还在小叶 洋将找强一点 随便一个西瓜来带都能玩
作者: AReum 2016-09-08 12:56:00
领队都能随时叫投教下二军了 谁的权力比较大呀
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-09-08 13:03:00虎王穿上贞操带(羞~)
作者:
tonysd (Keep going)
2016-09-08 13:05:00二军教练团我不觉得没有培养能力 除了那一军下来的投教
作者: trogtor (熬夜黑圈熊) 2016-09-08 13:05:00
连胜时都能让西瓜把调度权回收回去,上面很难说没逼
作者:
tonysd (Keep going)
2016-09-08 13:06:00小叶带出义大本土投手群不错的绩效这是事实
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 13:34:00但小叶是奉行 守备野球 手套极大化哦 XD XD XD
作者:
tonysd (Keep going)
2016-09-08 14:02:00现在在讲投手养成 又要来混淆视听了吗?
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 14:07:00义大投手会强,跟守备好很有关系防守野球就是要投手跟守备一起好才玩得起来吹捧叶会调投手的同时,怎可无视其手套极大化的策略呢 XD
作者:
gericc (Golden Eric Chang)
2016-09-08 14:17:00钓虾场没收不少H...
作者:
chang0206 (Eric Chang)
2016-09-08 14:33:00我倒不认为义大投手强跟守备好有多少关系...你把义大现在表现好的投手抓来兄弟,我想应该也不会太差至于钓虾力场...就当作守备灵气点满还加成吧 XD
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 14:37:00失误和隐形失误导致的该出局未出局
投手强绝对会跟守备强有正相关就是只是影响多大的问题
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 14:38:00和美技守备与一般守备相比所增加的出局数影响其实很大今年联盟的平均上垒率是0.378也就是说一个打席,让打者出局的机率约是0.62左右
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 14:40:00每多一个失误和或隐形失误导致的该出局未出局平均会让投手必须多面对1.378个人次的打者也就是两个该出局未出局,要让投手多投2.756个人次差不多就是要多抓三个出局数的意思了相反的,美技守备让安打变出局,可以减少投手投1.378人次最近的例子,就是凯文三局爆四分,师兄的双杀球漏接那颗球要是接到完成双杀,凯文不仅少掉两分投球数也会减少很多守备的差异,绝不仅只是非自责分数据呈现的那么简单而已而且我算1.378其实还低估了"该出局未出局的影响"若再算到下个打席每个该出局未出局的影响应该是 1.0+0.378+0.378x0.378 = 1.0 + 0.378 + 0.142 = 0.152所以每个"该出局未出局",会让投手多负担1.52人次这样对投手的影响能说不大吗再拿师兄那个双杀球一个都没杀到做例子来计算光那个失误,机率上就让凯文需要多投3.04个人次大概是10-15球的用球数,都差不多可以投一局了而这些守备因素导致投手负担的增加,除了非自责分都不会显示在数据上我们只会看到投手被打爆,局数投不长却没发现投手的问题,一大部分原因可能是出在守备的差异上
作者: acyc (阿嘉) 2016-09-08 15:11:00
如果上来有压倒性的压制力当然OK, 问题是今年打者年,上来能撑5局很厉害了....
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 15:19:00所以套用bbo大说的,根本没有"道歉野球"这回事投手增加的用球数和失分也不会因为打者的打点就扣回来阿 XD
作者:
tales3 (人生传奇)
2016-09-08 15:47:00认同en所讲的 所以我从来不说什么道歉野球失误对投手造成的影响有多大 真的不是多打支安打就可以补尤其今年是超级打者年 以往失误后或许可以靠投手硬压制在今年的情况下几乎很少见 只要失误就会掉分几乎快成绝对从相反观点来说 以往高守备率位置(甚至多有美技)以往好的守备对胜负的影响 恐怕今年会比往年更吃重因为今年能抓到出局的会更显珍贵
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 16:24:00t大正解,超级打者年,出局数非常珍贵
不要为了西瓜的饭碗烧掉台湾棒坛的未来 反正冠军无望了
作者:
tawi (0.0)
2016-09-08 17:18:00真的要好好保护
作者:
ohnacl (喔氯化钠)
2016-09-08 17:26:00你的该出局而未出局的定义不够严谨,相对的,没收安打也不该是用美技与否来判断,举个例子,其他人没收安打的美技换王胜伟守的话可能就变成一个很普通的接传而已,又或者王胜伟一个接球失误,看起来是该出局而未出局,但换个人来守可能连球都碰不到,那要怎么判定什么是该出局而未出局呢?
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-09-08 17:34:00我不需要去定义,因为我探讨的是球赛中实际存在的现象,而不是一个数据的绝对值失误是明确的该出局未出局,隐型失误就见仁见智,但你不能说无法客观定义的事就没有实际存在就像曾九上漏接飞刀左外野的飞球 是个实际上存在的该出局未出局但在纪录上我们看不到
作者:
flexin ((喘))
2016-09-08 22:48:00西瓜是听不懂人话的。
作者: dvnorlag (divingcatch tiger) 2016-09-09 22:11:00
西瓜季末敢让虎王上 他的乌纱帽肯定不保