好多好多人都说这季的球多弹多弹
导致全垒打满天飞
身为理组\(￣< ￣)>
这样的说法其实是不可采姓的xDDD
所以来个小小计算 (概算)
看看到底弹力球弹了多远
先来说一下
中职的恢复系数 (e= detU /detV) 应该介在0.54~0.58
然后MLB大概0.54
日韩大概0.43
恢复系数越高代表这颗球越弹 (网球)
球棒质量大概850k 棒球大概150k
投手投球速度144km/hr (40m/s)
由于我们无法得知挥棒速度
所以无法直接得知恢复系数
所以先设他完全弹碰
我大概假设挥击后
速度也是40m/s (大概是一个大号HR)
所以大概求出挥棒速度也是40m/s
http://imgur.com/yjSSLMD.jpg
有了球棒的挥击速度跟棒球的速度
就可以算出完全弹碰/非弹碰
http://imgur.com/MoyE9M4.jpg
再来由于e=v1-v2/u2-u1
所以u2-u1=e(v1-v2)是线性关系
求出了各种恢复系数下球的飞行距离
(均是45度角)
http://imgur.com/3QVURFL.jpg
得出一颗球接近全垒打墙的时候
0.58的球比0.54的球多飞3.5公尺
大概是飞行距离的3%。
区区3%，也不会让鸟飞鸟滚变成全垒打
真正恐怖的是日韩职棒的球
根本铅球QQ
所以这些球
不可能是造成打击年的主因吧
看过几场今年的球
发现主因其实是主审好球带的问题吧
常常跟我从本后看不一样
我又超爱坐本后\(￣< ￣)>
何况今年一堆砲
投手又爆爆乐
你说打击怎会不好呢
好了谢谢大家看完xDDDDD
懒人包: 弹力球说不可尽信，只会多3%飞行距离。
作者:
kinyo0920 (兄弟象棋隊)
2016-08-03 00:08:00照你这样说 以前打到警戒区的很多都飞出去了
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-08-03 00:09:00其实全垒打在弹力球的影响下算是少的
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:09:00前提是测得的数据可信
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-08-03 00:10:00弹力系数越高 代表反弹的速度越快 职棒场上一点点反应
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:10:00在台湾，任何的评鉴/检测/标准都要打上一个大问号
其实我也觉得好球带才是最大原因，就像蒋说的就算球弹你还是要打得到阿
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:12:00测弹性系数本就意义不大，就算在标准内又如何投打就是严重失衡到投手都快混不下去
作者:
LEEWY (芸兒)
2016-08-03 00:13:00重点测出来的球是不是真的如同新闻上的数据才可疑吧~~
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-08-03 00:13:00现在只要挥棒速度快 击球命中率高 都去打球心不用特地挥大棒 基本上就很容易安打了
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:13:00是要打得到没错，但不用打得结实就安打甚至全垒打了 lot说得对，这就是问题所在
作者:
LEEWY (芸兒)
2016-08-03 00:14:00不管怎样就算今年没换球好了，以现况确实可考虑降低弹性
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:14:00讲屁最近一次在九局上打的反向全垒打只刚过墙
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-08-03 00:14:00弹力球对于速度的影响确实比距离少 但速度对安打与否的影响非常大
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:15:00看挥击的感觉只是抓点，根本没全力挥
作者:
Inar (Inar)
2016-08-03 00:15:00每个都A4，有时候还会变史莱姆，投手当然虚累累阿~
作者:
LEEWY (芸兒)
2016-08-03 00:15:00美日韩都用那种弹性，客观上我们用的球就是比较弹
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:16:00投手根本没失投，外角很低位置，结果反向居然出去了所以我说弹力球是会让打者的攻击退步的
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-08-03 00:16:00蒋的全垒打算还好的了 看阳大哥的全垒打我才想吐血
作者:
Inar (Inar)
2016-08-03 00:18:00怎么不想一下同样的状况换个人打会出去吗？ (茶)
作者:
lottopop2 (lottopop2)
2016-08-03 00:19:00蒋的挥棒轨迹再怎么样也是拉打的轨迹 阳大哥那真的是砍出去
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:19:00弹力球的问题，重点根本不是在球员之间的比较
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:20:00而是所有的打者都受惠，投手遭殃不相信是弹力球也没关系，投打严重失衡的情况下
作者:
pain0 (囧)
2016-08-03 00:22:00谁规定要打全垒打就要全力挥？你看电视又知道他没有全力挥？
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:22:00结果就是好的投手越来越不愿意进中职，能出国尽量出国
作者:
Inar (Inar)
2016-08-03 00:22:00有些打者不是今年才变恐怖的，讲的好像很轻松~ XD
作者:
jcneko (Belong to you)
2016-08-03 00:25:00好球带真的影响很大。投手也只能往里面投就挨打了...
作者:
Inar (Inar)
2016-08-03 00:25:00好投手当然选出国，买个梦想和成功薪水的差异不出国是棒槌
作者:
pain0 (囧)
2016-08-03 00:26:00笑了，内文看一下好吗？ 还在弹力球？
作者:
Inar (Inar)
2016-08-03 00:26:00好球带让原本好球变坏球~ 多出来的用球数还有更容易被锁定~
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:26:00相信球没问题就继续相信，我也没要说服反正笑话就继续看下去就好了
作者:
pain0 (囧)
2016-08-03 00:28:00刚刚已经看很多囉~
作者:
Inar (Inar)
2016-08-03 00:28:00没人说球没问题~ 但是有问题的还很多~
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:35:00詹智尧：生涯前7季累积12轰，单季最多3轰今年2/3球季还未打完，已经8轰34岁的短枪腿哥，关节唇受伤，挥棒动作无法做完全在一年之内突然长出长打能力的机率是多少 XD XD XD挥棒动作无法完全施力，这跟好球带缩小基本没什么关系吧
作者:
pain0 (囧)
2016-08-03 00:41:00机率多少我不知道，不如你去问张志豪？还是你要说2013年有换球？
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:42:00本来就所有的打者都是受益者如果你相信詹帅会突然长出长打能力，那就继续相信球没问题
作者:
pain0 (囧)
2016-08-03 00:45:00不满意还可以问问周思齐，为什么生涯前七季单季最多七轰，突然可以一季打二十一轰？难不成2012年也有弹力球？
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 00:49:00今年打者的爆发不是个案，而是整体打击数据的狂飙我举詹帅只是举个最扯的例子
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 00:52:00现实中还得考虑风阻 球棒挥击速度等等不过实际上计算结果其实影响不会很大是真的
作者:
ennui (ennui)
2016-08-03 00:54:00投手狂爆也是事实，然后对照出国比赛的数据，说是打者进步，真的毫无说服力
作者:
pain0 (囧)
2016-08-03 00:57:00对照出国比赛的数据XDDDD1.投手一样吗？2.样本数有多少？
单一选手爆发打出生涯年这是可以理解，但不太可能整个中职都爆发打出生涯年，一定有什么变化引起最容易改变的就是好坏球判断跟球，这篇想说后者影响不大不过从转播看来，今年似乎多了不少不是甜蜜点击中的全垒打，当然我没有数据证明，否则这跟好坏球完全无关
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 01:09:00中职数据缺少很多东西。没法去研究真正原因在哪
打者的训练更科学更有效率 让打者的进步幅度比投手更大
弹球的安打滚在内野差别就满大，好球带(变形就只能红中)跟投球素质因素应该占不少
作者:
s90523 (小枫)
2016-08-03 01:31:00难道改超不弹的球变投手联盟 投手就会比较不想出国吗 别傻了(菸) 弹力球只是一个因素而已
有人提到国际赛一样被电...我觉得那是打不倒球居多啊12强师兄不是照样干了好几支
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 01:42:00弹力球还有一个问题，就是会让投手和打者的鉴别度降低就像你说的，大师兄国际赛照轰阿因为越强的打者可能对弹力球的受益越少反而是本来中上的打者整个大爆发，拉高了正个联盟的数据至于投手部分则是相反去年ERA排行榜第一名跟最后一名是3.26和6.13今年目前ERA排行榜第一名跟最后一名是4.40和6.25其实去年3.26已经很夸张了今年则是连Ace都不Ace了主战先发局数多一点的，防御率多集中在4.4-6.25左右就是大家都烂在一团，王牌也没比五号强到哪去的意思
自已为很猛Kg跟g搞错算出来是对的吗 弹碰有"完全"弹碰这种东西吗我只看过完全非弹性碰撞 麻烦高中先读好不要上网找个公式就乱带何况弹碰的条件在现实中很容易存在吗 你动能不会被转成声音或热吗还是你击球无声?
楼上怎么了 碰撞分 1.完全弹碰 2.非完全弹碰 3.完全非弹碰
完全弹碰你是球棒跟球一起非出去哦拜托别丢我们理组的脸啊假理组
黏在一起是完全非弹碰...原po确实单位打错，算法也是满粗糙的(没考虑多种变因)，但结果是可以参考用的
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 02:04:00新闻提到：上次送验仅将球恒湿恒温保存14天后测试这次增加恒湿恒温保存两天后测试，以及常温条件直接测试作为参考。恒湿恒温保存14天后测试是在搞笑吗难不成球场上打的球是恒湿恒温14天后马上拿出来打的 XD XD真要测试，应该要拿裁判球袋里的球出来测试
可是仔细看了一下，球打出去后只有40m/s 飞不出墙吧这样变成一个90mile的投手可以在打击区把球丢出墙...
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 02:10:00"联盟位于台北田径场的仓库"有恒温恒湿吗
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 02:11:00疴 我会建议看一下怎么测的
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 02:13:00其实我只是要说，检测不是重点，检测就算还是合格
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 02:14:00洋基石 原PO有些假设是合理的
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 02:15:00如果换算成0.56(2010下半季系数)和今年来比 大约只多飞
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 02:17:00当然 但实验会习惯把变因尽量减少 才能有个最客观标准
3.5对全垒打的影响的确不能算小但这3.5应该不能让联盟era膨胀成这样才对
作者:
azym (ddd)
2016-08-03 02:41:00我觉得好球带影响大很多
你的球棒会不会太重!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 02:51:00一般球员不是都拿850~890之间吗？!
作者:
Anikk (安..)
2016-08-03 03:33:000.54~0.58 可以换算成全垒打数量吗?这样就容易懂
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 03:35:00回楼上 只能告诉你理想情况下 预期飞行距离
作者: myloveflyfly (stanley) 2016-08-03 03:43:00
不管弹或不弹,全联盟都打一样的球,弹输别人也能嘴,酸酸无极限,总版有人纪录阿飞每颗Hr落点,恢复不弹后,大概剩不到一半 .. 到底又谁没穿裤子了,弹也弹输人还敢嘴,搞的好像兄弟的都靠弹力球一样
你的推导只是理论 加上你有做一些假设不太能应用在实际状况空气湿度 空气阻力 都会影响球的飞行
作者:
simon3458 (人生如命啊...)
2016-08-03 07:26:00原PO写“球棒质量大概850kg 棒球大概150kg”应该是g吧
作者:
lnonai (lnonai)
2016-08-03 07:56:00球棒挥击是旋转+平移 你用平移的动量转移去计算这样差不少原po的模型是用一个质量等于球棒的东西去碰台球 和挥击有没有考虑到角动量 我觉得计算看看就好@@
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 08:45:00现在出国投手少，是因为中职环境稍有起色，低签约金不出去但今年投打失衡的状况再持续下去几年投手的价值会越来越低，选秀投手的顺位可能会往后掉就算进来中职了， ERA大多在5以上局数又投不长，是要多高薪?结果就会回到之前，能出国的尽量出国出不了国的签约金低，怕进来被打爆操坏没几年就丢进中职的意愿会降低，然后投手继续没人，投打差距越拉越大
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-03 09:00:00
理组^^ 直接给嘘 打个球算那么多,是在打电动?对我们来说 身体的力量决定球飞行的力量
有事吗？中职都待不了的投手是期待能拿国外多少签约金？而且现在大联盟签海外球员的签约金有大幅限制，当还是以前那个可以无脑洒钱狂洗海外球员的年代？
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-03 09:04:00
说真的啦 在那边瞎扯什么切到 擦到球就飞出去 我真的笑了可能都是电视看球? 那些有轰出去的打者..请看一下他们挥棒的速度跟角度
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:07:00中职都投不好出国的投手很多，ex.王梓安 叶丁仁 黄伟晟中职待遇不好的时候，10-15万美出去的一堆
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:08:00就算出不了国，投手进中职前景不好，留业余就好
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-03 09:08:00
ensuey的举例有底反了，应该是出国的投手很多
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-03 09:09:00
这几年全垒打的数量一直攀高对照一下 这几年会打的那几支就是稳定输出其他打者进步更多 找到更多打击方式
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:10:00不可能持续下去？不换球哪不可能，说不定还更惨
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-03 09:10:00
观念整个改变 以前就是劈砍往地上打现在就是锁定球 用力拉就对了今天如果换回比较不弹的球 我看差别只在于全垒打跟安打数量的差别而已
10年前能出国的投手现在都留在中职了 而且也越来越早
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:13:00"只在于全垒打跟安打数量的差别" 那还差不够多呦...
就进职棒 之前哪有左投148 20岁就加入中职现在不但有还连续两年都进来一个
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-03 09:15:00
套句罗力说的 我不知道球怎样 但我知道 中职打者的球愈
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:15:00重点是投打失衡，会导致投手的价值降低
没的旅外还是只能加入中职啊 $$怎样都比较多现在连四轮的都能拿300万了 不见得有多低
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:17:00就算进中职了，薪水跟打者比呢
不过球是真的有问题 原本打不出墙的创生涯新高退化老将回春
作者: alskdj (一起跳舞) 2016-08-03 09:18:00
给投手一千万 他防御率就自动降到1?
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:19:00签约金是一回事，ERA爆/局数少，月薪要如何大幅调升？
作者:
ensuey (*^-^*)
2016-08-03 09:21:00而且投打失衡越严重，先发投手重用洋投的倾向会更明显
RP能扛到胜利组的在中职也是月薪20万等级了各队高层也是蛮迟钝的 洋投花那么多钱请来爆成这样为啥都不开个会讨论一下原因呢XD
土投炸裂也就算了，各个洋将来都炸？大家打击都很嗨(? 反正大家一起炸 烟火秀比较刺激吧?再炸一年，大概连讨论都不用讨论了，土投直接烧光光
弹力球不是投低打高的唯一原因啦，最大重点还是好球带不用去反观日韩，看看一二军的好球带就知道差多少
不会是单一原因啦，但都多少有影响这么爱国际赛，实在不知道为什么不干脆好球带比照就好投打实力还是要平衡比较好看，每场打击战好累也腻了XD
当投手只能投红中才算好球，你怎么能怪他们变发球机?
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-08-03 10:06:00理组会直接用电脑 误
说要好好培养本土新秀投手 你球又会弹好球带又小 是要人怎么养？ 养到一半不是坏光就是越投越没信心怕日职球系数偏低 就取美日的中间职啊
去看陈子豪双响第一轰吧 身体已经往前 然后有点toss了还是出去
作者: jjam 2016-08-03 10:52:00
我实在无法无视球的问题 太多切到就飞老远的例子记得詹帅都有单手扛出去 那时他还肩伤既然旅外变多 国内打者变强 明年建议换球 直接看看球的影响有多大
好球带小，影响投手只能往中间塞，打者可以挑好打的打球有问题，就是影响，可能没打好却还是形成安打/长打这都可能是今年全面炸裂的问题，但好球带没调整前投手只能往中间塞，打者还是相对有利，即便不是长打形成安打的比率还是会上升Y
作者: jjam 2016-08-03 11:21:00
至少先排除球的原因 上次验出来已经是偏高 样本数一大超标的肯定不少
分析的不错，但3%真的很多…今年有很多刚好过墙的HR
就"投打均衡"的议题，除了讨论球弹不弹，好球带才是根本啊，球换了一样只能投红中，一样当发球机，投打会均衡?我是觉得不能把所有状况都归结到弹力球身上，而忽略了其他方面的问题
作者: jjam 2016-08-03 11:32:00
那若不是红中靠弹球扛出去呢 至少球是个好解决的问题好球带太吃主审的决定 除非换一批人来判
球只要增加一点点系数带来的效应其实很大 对投手的信心也有影响你在现场看 看久了会知道什么球完全咬到 什么球只是有对到但没完全中心 很明显今年后者的出墙机会有增加不少
作者: jeng0326 (阿政) 2016-08-03 12:02:00
你有没有想过打者的力量会改变喷出去的速度，你算的是碰墙壁啊，当然只有3.5公尺的差距，再算过吧说错，碰墙壁不是这样，但要考虑力量是真的不然投手球速越慢岂不是不会被打全垒打
作者:
brazil (不拉几噜仅)
2016-08-03 16:08:00以前电视看球打出去大概知道多远 这两年以前鸟飞的球都远很多
不用算 有在打球的人打过烂球跟好球的人都能告诉你飞行距离差距当然只差一点点差距真的不大啦
作者: gemboy (沉默的双子小孩) 2016-08-03 18:30:00
但是上次才检验六颗。。。这抽样没问题吗。。。到现在用过的数量至少上万吧。结果只验六颗。。