楼主:
vincex (VincexHuang)
2016-06-19 21:38:55https://www.facebook.com/mdscik/posts/10208485265040643
这两天在网络上有些
关于新庄球场播放新的呛司曲的指教与讨论
我有些想法想与大家分享
最早推出第一首CHARGE的用意
是希望可以在攻势正热时
大家可以很狂热地跳起来
可以直接释放出更多的热情
让球员可以感受得到
但问题出现了
例如 : 新庄球场是比较老旧的建筑
二楼看台其实是没办法让人放心
很不适合做JUMP的应援
所以就衍生出其他的想法：
１. 一样全台湾都跳，但唯独新庄的二楼不跳，(一楼跳)。
２. 一样一首歌，仅有新庄球场不跳，其他地方都跳。
３. 针对新庄球场，再做一首歌，作为新庄或其他老球场限定呛司曲。
在经过多方讨论后，得出了以下的结论：
想法１: 基于球迷的安全考量，在无法排除危险发生的可能性，因此只能排除。
想法２ : 担心球迷对于因地制宜的方式混淆，因此暂时没有采用此方式。
想法3 : 延伸想法2所产生的新方案。
至于前几天新庄球场所拨放
新的呛司曲与原本CHARGE型态非常接近
就是希望不要让大家感受有过多的改变
所以仅在旋律上做了调整
执行的结果确实不尽如人意
播放的时机、事前的宣传等等
都会是原因之一
我想，就连好不好听也恐怕因人而异
有不少球迷反应
第一首CHARGE非常好听
也让大家对于进场有着很大的期待
听到新歌时却感受到不习惯
因此，我要告诉大家
“新歌绝对不会取代旧歌”
除非有够好的想法出现
目前确定会采用想法3的方案
【针对新庄球场，再做一首歌，作为新庄限定呛司曲。】
最后对于大家很热议的“启用时机”
现场每次的执行
我们必须考虑因素确实很多
我们也在寻找更好的时间点
有时也真的错失了很多好的时机点
这也是我必须要承认错误与担起责任的事情
未来，我们会持续不断的改进缺失
就如同我们的口号CHARGE一样，不断进步
如果大家还有任何觉得
可以让我们团队更好的想法与意见
也欢迎提供，我们会虚心受教
我与团队的伙伴们
真的真的非常希望
能将大家的热情不断的延伸
让球员可以感受到我们给予的力量
更让大家觉得进场看球赛
是件愉快与令人期待的事情
以上，谢谢大家!!!!
==
重点整理：
1.新庄除外都会使用旧版恰吉
2.昨天的新恰吉看起来好像是为了新庄特别订做的，
小胖也承认效果不太好，不过也没有说会继续用还是还会再改。
3.call恰吉的时机小胖承认有时掌握不太好，欢迎提供意见会虚心接受。
==
我昨天也在现场，写一些个人想法：
从昨天到今天板上热议的话题有：
a.新旧恰吉
小胖这篇都主要在说明这点，不过我个人觉得其实只要新庄改成天魔爪就解决了。
如果要用昨天那首旋律这么相近的真的会很困扰。
b.恰吉使用时机要领(feat. PS会累)
小胖有回应后援会使用时机的部分，没有提到PS的主场一局限定，
应该是还在乔吧，如果受限于PS主场只能用一次，我是觉得有点小失望。
不过我相信不管是后援会或PS方都会持续沟通协调改善的，给他们一些时间吧。
昨天爬到一些推文，有些板友说PS怕累就不要来，
然后就有PS支持者回击说想跳呛司去隔壁...
我个人是觉得这种意见真的没办法对现况有所帮助，
让人感觉根本是来找架吵的，
很多板友都有提出可以设计让PS不会这么累的意见，
这才对改善现况有帮助不是吗？
c.小胖拿麦发言内容
昨天现场我也的确听到消化试合以及打义大出气，小胖没有针对这点回应。
我个人是觉得在一个这么多人的场合用麦让全场都听到，
本来就会让有些人感到不舒服。
不过我本人看了很多场桃猿客场外野，其实小胖在桃园也是有说过一些类似的话，
我印象比较深的是有次落后双位数的时候，小胖要我们把lamigo的十位数遮起来。
或是他们赢这么多胜差还是差我们一大截之类的话。
我想他的本意只是在大幅落后的时候让在场球迷放松心情，
因为我很常进桃园，很常看到大比分落后XD
常常就是唉声叹气然后结屎脸，轮到我们进攻的时候根本也懒得喊应援。
这时候听到这些玩笑话真的是稍稍有振奋士气的效果，
其实大家也都知道是玩笑话，我个人是觉得不用这么看重就是了。
不过既然有不少人觉得不妥，小胖以后还是要稍微谨慎一点才好。
作者:
xinyu818 (s818xin.yu)
2016-06-19 21:41:00新庄版恰吉
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:43:00
改成拍手明明就是最简单的解决方式 不懂为何要坚持跳
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:43:00
我进场遇到大比分落后是遇到很嗨的应援! 哈哈 很多应该都还在适应中! 我妹不是球迷 但是对于应援的恰吉 他觉得
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:44:00
用个限定球场应援感觉就是拿石头砸自己的脚...
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:45:00
不跳光喊声跟音乐也很洗脑 我想就是每个人感觉不同吧!
作者:
lawlaw12 (隆隆轰炸酱)
2016-06-19 21:46:00好奇未来会不会出各地主场限定的呛司曲？
不知道有没有独步全球 但起码独步全台了 厉害!!!
作者:
borui (borui)
2016-06-19 21:47:00这次有解释有推 但其实就不要跳就好了 别的球场再跳～～
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 21:47:00新竹可能也不适合
CHARGE!CHARGE!新庄最强彭政闵！好了！新庄限定版XD
看样子只是针对"时机"做检讨...? 那一次的时机吗?
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:50:00
我觉得时机真的是很难! 6/4澄清湖那场 我跳了整整两局
还是想知道是不是一场一次限定，封王战感觉就为了这个搞到最后一次都没跳的窘境
其实可以考虑干脆不要跳就好了吧大家一起喊跟拍手就很有气势了啊
作者: jjkelly (等呀等...) 2016-06-19 21:52:00
很难决定
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:52:00
真的不懂为啥坚持要跳 然后搞得自己绑手绑脚
作者:
borui (borui)
2016-06-19 21:52:00一场一局限定还是希望再跟姿毓讨论了 相信只要音乐call下去就算没有ps还是刻意带的起来的
作者: jjam 2016-06-19 21:53:00
用原版的呛斯曲然后在新庄不要跳 改成全场拍手 这样不行吗?
作者:
borui (borui)
2016-06-19 21:53:00*可以
2跟3 怎么看3都比2要来的更容易搞混 新庄的状况大家
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:53:00
好像有看到推文说有些人会去跳
也知道不是第一次了 之前说周董要跳僵尸舞也是新庄考虑安全不跳
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:55:00
全部改成拍手 接受度高 也不用考虑啥体力问题
作者: jjam 2016-06-19 21:56:00
因为我个人是不喜欢跳 但恰吉音乐很热血
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 21:57:00
简单就能改变的东西 结果自己去选择容易出包的方式XD
作者: jjam 2016-06-19 21:57:00
所以觉得做好宣导 改成拍手应该不会有人在新庄硬要跳吧
作者: kotchman (111) 2016-06-19 21:59:00
我都啦啦啦队怎么带就尽量配合 尽管本身是习惯安静看球的
简单讲 搞不搞混不是问题 多用常用让大家听到音乐就
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 22:02:00不跳省力很多。但节奏可能要再分明ㄧ点
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-06-19 22:02:00不要跳就好 有需要搞这么复杂吗
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-06-19 22:03:00还是因为米糕跳我们就一定要？ 别本末倒置吧
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:03:00全都不要跳改手势就好..一来不会太累也不会没气势
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 22:05:00也可能试试原地左转右转之类不用跳的动作
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 22:06:00
感觉就是他们很坚持要跳XD
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-19 22:06:00搭配手势。感觉也比较简单
都用同一首歌 在新庄不要跳用手势+1在其他场地再用跳的
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2016-06-19 22:07:00口号多一些吧 拍手 ->口号1->口号2 口号1是搭配音乐打call
作者: menu1720 (rain) 2016-06-19 22:08:00
认真觉得真的可以全部都不用跳 觉得没必要又累 拍手+喊声就很好了
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 22:08:00
其他地方跳还是没改变主场一场一次的局面阿 一样会战
作者:
borui (borui)
2016-06-19 22:08:00米糕先跳了我们就不能跳才是本末倒置吧 真的觉得不用因为米糕先做了什么就改变已经设计好的东西
作者: jjam 2016-06-19 22:09:00
全部不要跳+1 没这个必要
讲义大那段觉得幽默，无伤大雅，而且只说给自己人听实在没什么。
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:12:00不如出个小手巾..跳的部分改成甩手巾..跳我也不觉得气势会
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:17:005/29我也有趣...摆手有气势但是不太顺.个人觉的甩手巾是
作者: ibroele 2016-06-19 22:19:00
推小胖!!反观某个只会笑有什么用
作者:
topbee (勇往直前)
2016-06-19 22:20:00去年冠军赛有甩..我有甩到只是甩不久
作者: damnboss 2016-06-19 22:21:00
觉得身为应援团长，讲话还是要有格调，不要落人口舌
作者:
aganqq (aganqq)
2016-06-19 22:21:00因为很多想跳的都是在家里看转播 边推文边跳啊
作者: damnboss 2016-06-19 22:22:00
不过小胖你们辛苦了，加油
作者:
pioo 2016-06-19 22:22:00搞得有点复杂 就有安全虞虑的球场(如新庄) 不要跳
作者:
chen06 (chen)
2016-06-19 22:23:00推小胖，相信会越来越好！
作者:
tony21321 (tony21321)
2016-06-19 22:24:00推小胖，小胖加油！
作者: zangvictor (vic) 2016-06-19 22:24:00
我边摇手边跳，但就颠脚跳
我觉得5/29那天的恰吉方式就很棒了 纯手势+口号
作者:
pioo 2016-06-19 22:25:00如要另创一首呛司曲 希望能跟原来的有差别及不同特色
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-06-19 22:29:00当他是官方啦啦队长时就没有所谓的玩笑话可言，一言一行就是代表中信兄弟的一部分，有些话在某些立场就是不该说出口的，只要还在这个位子一天，这件事就值得好好思索。
我也觉得不见得一定要跳，我只跳过桃园外野，但其实很多人还是不跳的，甚至还是坐在椅子上
作者:
pioo 2016-06-19 22:34:00在老球场都觉得不应该跳
作者:
wutb (lovin' 布丁)
2016-06-19 22:35:00不觉得一定要跳才显现有士气,可以想些新的元素!
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-06-19 22:35:00象版可能不够大众，那官方FB好了。
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-19 22:36:00
会吵的源头就是JUMP带来的相关问题 结果不去改 反而搞一堆更麻烦的东西出来到底是应援团里面哪个老大坚持要跳
作者:
aganqq (aganqq)
2016-06-19 22:44:00参考象板意见很好没错 但PTT不代表所有的象迷...
作者:
jasongo (Jason?Go!~~)
2016-06-19 22:45:00只能进场新庄却不能唱想要的恰吉，感觉被抛弃了....也可以只拍手不跳啊…唉
没有一个平台可以代表所有象迷 但在现场被自己人嘘真的是要好好思考改进了
作者:
camby909 (spree)
2016-06-19 22:47:00恰吉很棒了 真的别想另一版
作者:
aganqq (aganqq)
2016-06-19 22:51:00不一定要跳+1 简单整齐更重要
作者: menu1720 (rain) 2016-06-19 22:52:00
其实改成全部都不跳 就没问题了 不过还是看大部分的人意见吧
作者:
jhja5566 (jhja5566)
2016-06-19 23:02:00我喜欢在澄清湖跳XDD~累了顶多变成萝卜蹲~
作者: meimeiwang (桃乐丝) 2016-06-19 23:04:00
用同一首不要跳就好了啦 不然新庄永远都跟大家不一样想要旧的还要去别的球场 哪招啊
对意见能回馈到应援感到高兴 期待再进步 小胖辛苦了
说真的 讲把一遮起来不行是玻璃心喔 然后在桃园说打的他们屁滚尿流连内野都在笑 到底是哪种人会觉得不妥的..满幽默的阿
作者:
Kingkuo (Boys,be ambitious)
2016-06-19 23:28:00加油～
作者: gotwins (gotwins) 2016-06-19 23:32:00
改成不要僵尸跳就好阿，打击年呛斯机会肯定多，僵尸跳PS累，球迷也累，二楼新增警示标语避免兴奋球迷僵尸跳。
看个球赛，跳来跳去的，不觉得是在学辣米糕的加油方式吗？真的觉得没必要！
作者: sogood1144 (谁把灯关了) 2016-06-19 23:38:00
作者:
Jiro0824 (lovejiro)
2016-06-19 23:39:00为什么跳就是学辣米糕?难道是他们原创的?
再说一次 跳很累 场地也可能不适合 不要跳学日式应援哼歌+拍手就好 不要跳
作者: sogood1144 (谁把灯关了) 2016-06-19 23:42:00
既然LM可以跟罗德交流 我们也可以试着跟阪神交流吧我还蛮希望体会7局放气球 看起来真的挺high的
作者: sogood1144 (谁把灯关了) 2016-06-19 23:44:00
方式有很多，为什么一定要学lamigo呢? 况且lamigo很多
作者:
boyi7362 (jaychi)
2016-06-20 00:02:00哼歌+拍手全场一起做超有气势
作者:
skyant (华仔)
2016-06-20 00:03:00我5/29复古周在新庄唱恰吉是用挥手的 感觉也不错啊
说跳就等于米糕也太好笑了，不然米糕不要坐椅子好不好
作者:
silendy (琥<3)
2016-06-20 00:13:00要统合这么多球迷的意见不容易 辛苦了 加油
作者:
hhpsjoe (Chia)
2016-06-20 00:16:00那不如说说看为什么现在应援团这么坚持要跳的原因?明明提出很多方式 可是小胖却完全没想到最简单的方式?还搞得那么复杂 硬要搞出两套应援方式不是很奇怪吗?
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-20 00:18:00我猜小胖可能认为跳动画面比较壮观吧
作者: kang271272 (康) 2016-06-20 00:20:00
其实都有告知新庄不要跳，但是很难避免完全不会“跳”。安全考量才出此对策吧！
作者:
pixar (pixar)
2016-06-20 00:29:00我也觉得不要跳比较好 难保上层也想跳 出事要追究就麻烦了
作者:
apfzu (朱阿水)
2016-06-20 00:31:00我记得复古那周进场只有动手，感觉很好啊
作者:
jomon817 (Jomon)
2016-06-20 00:56:00投不跳一票
作者: william12tw 2016-06-20 00:59:00
不必跳+1
作者: durian0308 (不要问很恐怖) 2016-06-20 01:02:00
完全支持全国场地均不必跳+1 以我们的到场人数 无论主客场 光是全部一起拍手还有喊声就很有气势 不必因为像米糕一样要跳 而且PS也不会累了所以不必再多此一举做一首新庄限定版 谢谢！
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2016-06-20 01:04:00不要跳 但是要教出去 让大家清楚/简单/明显的会做网络这么发达了 每场不分主客都说一下你们贴在哪相信很多人都会去看教学的 这时找PS几只来帮拍更好呀
作者: durian0308 (不要问很恐怖) 2016-06-20 01:06:00
再弄一首新庄限定版 往后衍生的问题只会越来越多 到时你们应援团还不是要出来再解决一次
作者:
ichern (大侠掰掰)
2016-06-20 01:07:00不要跳+1 不跳一样有气势 也比较不累
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2016-06-20 01:07:00我都偷教了喔 快拿去记\
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-06-20 01:25:00我觉得新庄可以不要跳，还是旧的恰吉曲比较喜欢然后可以利用Yutube、FB、网络平台、大萤幕教学其实5/29那天也有进场新庄恰吉没有跳气势也很好呀
5/29那天没跳我也觉得很爽耶QQ那天也是喊超久 超爽虽然输了QQ
作者:
borui (borui)
2016-06-20 01:30:00新庄不跳其实就在萤幕上放个字幕就好 我想因为安全也不会有人白目到硬要跳吧
作者:
a52051vik (520(′‧ω‧‵))
2016-06-20 01:31:00对啊!!! 相信大家都不会拿生命安全去做赌注恰吉曲统一就好了，新庄特别宣导不要跳这样
真心觉得拍手>>>>>>跳，而且除了喊口号那段都要拍比较猛
作者:
a186361 (yKcdx)
2016-06-20 01:40:00我是都不跳啦，很累而且其实不跳还是很爽或许我进去看球的时后都是很累的时后xd
作者:
WEYNI (幼稚园~~小班.. )
2016-06-20 01:50:00现场执行的因素要考量很多，所以要抓时机...其实可以说出来分享
作者: renew (寻找心中的晴天) 2016-06-20 02:52:00
作者: jack7376 2016-06-20 03:41:00
不期不待不拍受伤害......
其实根本不用担心太多 22:9被屠杀那场 啦啦队在外野一直恰吉也是很多人跟着唱 累的人就自己坐下就好了 攻势来正嗨的话根本不想停
不是球迷觉得累就自动不跳的问题，是后援会觉得跳太累而去减少唱的次数甚至改了歌曲
作者: homni23 (Motogo) 2016-06-20 07:06:00
看起来决定这些东西并非在后援会而是在某几个人身上（？
作者:
jcjo5231 (Tiger)
2016-06-20 09:58:00哼歌拍手就好+1 很多位置根本看不到ps，却因为怕她们累所以只跳一次不是很好笑吗？考虑她们的体力有很多替代方案，却选择了因噎废食的这种我不太能理解
作者:
mxsonly (我们好好)
2016-06-20 09:59:00觉得全部旧版恰吉全部不要跳+1 拍手就可以很有气势了
作者:
rbking21 (奥兰多党工)
2016-06-20 10:19:00全部都不要跳+1
我上周六新庄坐20区,根本听不太到,我还在唱旧的版本旁边有人跟我说好像换了我才知道,但很小声我们根本不知到在唱什么
作者:
TBBT (一步又一步)
2016-06-20 10:29:00明明舍弃跳‘跳’这个动作就可以解决的事情，却要为新庄设一首新的曲，这不是事倍功半吗？何苦弄得这么复杂，吃力不讨好？
人家想多做都不行？放轻松点啦各位2是速成，3反而更有诚意啊，当然大家可能是被第二版beta吓到而排斥它不过看到新庄能有专属也是一种补偿心理吧，今年同价不同设备已经让人想哭了
作者: ohmygodf11 (^^") 2016-06-20 10:54:00
弄个新庄专属不怕其他地方的不爽吗XD
作者:
Baws23 (好了没有了)
2016-06-20 11:53:00同TBBT想法XD
作者:
mimictony (這就是暱稱囉!!)
2016-06-20 12:06:00新庄二楼不用跳都会晃了@@
作者:
chioio (苏小喵)
2016-06-20 14:10:00不要跳 +1
作者: sjlee1127 2016-06-20 14:41:00
不要跳+1
作者:
KDDKDD (KDD)
2016-06-20 16:42:00如果把跳改微蹲就好 好像比较省力 视觉效果差不多 也不会有公安问题
有改进有推,但往后规划可以再想得长远一点,相信新庄问题也不是突然冒出来的...
作者: jiaruichang (尻Boy) 2016-06-20 19:13:00
都不跳就好了！